Viquipèdia:La taverna/Arxius/2010/Juliol
![]() | Discussió de Taverna arxivada Aquesta discussió forma part de l'arxiu històric de la Viquipèdia i ja no és activa. Forma part de l'antic sistema de la Taverna. Si us plau, no l'editeu ni en modifiqueu el contingut. Qualsevol comentari el podeu fer obrint un fil a la Taverna actual. |
Tauler de juliol
![]() |
A les novetats de la Taverna es publiquen novetats i anuncis de projectes, plantilles i d'altres temes d'interès, tant de funcionament intern com d'activitat externa. Es mostren les converses actives i s'arxiven automàticament les que tenen més de 15 dies d'inactivitat. Si voleu reprendre converses velles, cerqueu-les a l'arxiu de novetats i inicieu un fil nou enllaçant a les converses prèvies. Mostra la taverna sencera | Amunt | Inicia un nou tema |
Espai Internet de TV3 els 250.000 articles a la Viquipèdia.
Al programa del diumenge parlaran de la fita dels 250.000 articles.
També ens demanen: Que millorem Tour de França i Rèquiem de Mozart i que creem Ray Harryhausen. Que també en parlaran el diumenge. Si us plau ajudeu. Coordinació al Viquiprojecte:Espai Internet --Gomà (disc.) 14:46, 2 jul 2010 (CEST)
- He creat Ray Harryhausen però li caldria una expansió, si ha de sortir per la TV. He buscat imatges d'ell o d'alguna de les seves pel·lícules però a Commons no n'hi ha ni rastre.--Galazan (disc.) 16:14, 2 jul 2010 (CEST)
- Un parell que poden servir: http://www.flickr.com/photos/peakmaths/3349320129/, http://www.flickr.com/photos/7301001@N07/495941744 --V.Riullop (parlem-ne) 16:47, 2 jul 2010 (CEST)
Fet!--Galazan (disc.) 17:32, 2 jul 2010 (CEST)
- Entre en Castor i jo estem arreglant el del tour, però considero que s'hauria de revisar tot el tema de les plantilles de banderes, si fas
Alemanya a vegades les posa i a vegades no, i
Suïssa ni hi és. --Mezod (disc.) 16:54, 3 jul 2010 (CEST)
- Doncs si que hi és però a l'article del Tour no té ganes de imprimir-la ¬¬' --Mezod (disc.) 16:55, 3 jul 2010 (CEST)
Fet!
- Entre en Castor i jo estem arreglant el del tour, però considero que s'hauria de revisar tot el tema de les plantilles de banderes, si fas
- Un parell que poden servir: http://www.flickr.com/photos/peakmaths/3349320129/, http://www.flickr.com/photos/7301001@N07/495941744 --V.Riullop (parlem-ne) 16:47, 2 jul 2010 (CEST)
Bona nit, l'article del Tour de França tant en Mezod com jo, ja l'hem millorat i ja superem a l'espanyola però arribar al nivell de l'anglesa o veiem complicat sent un tema que ens és poc atractiu --Castor (disc.) 01:46, 4 jul 2010 (CEST)
Aquí teniu l'Espai Internet sobre els 250.000.--Galazan (disc.) 11:04, 5 jul 2010 (CEST)
Canvis en els noms de les categories dels equips de futbol alemanys
L'usuari Edwinvandersar ha reanomenat, crec que sense consens, categories de clubs de futbol alemanys en la línia d eposar-los el seu nom "oficial". Per exemple: Categoria:Futbolistes del Bayern de Munic a Categoria:Futbolistes del FC Bayern München. També en els casos següents: categoria:Futbolistes del 1. FC Kaiserslautern, Categoria:Futbolistes del VfL Wolfsburg, categoria:Futbolistes del Bayer 04 Leverkusen, categoria:Futbolistes del Borussia Dortmund, categoria:Futbolistes del Hertha BSC, categoria:Futbolistes del Hamburger SV. Pau Cabot · Discussió 09:38, 3 jul 2010 (CEST)
- Cal tornar-les al seu nom original. – Leptictidium (nasutum) 10:05, 3 jul 2010 (CEST)
- És una discussió vella. Es pot veure Viquipèdia Discussió:Anomenar pàgines/Clubs i partits polítics i Viquipèdia:Presa de decisions/2008/Noms de les entitats. D'entrada, el nom de les categories haurien de ser coherents amb els articles, però si no serveix "Categoria:Futbolistes del FC Bayern München" tampoc és apropiat Fußball-Club Bayern München. El fons de la qüestió és com anomenem els articles de clubs esportius. --V.Riullop (parlem-ne) 10:19, 3 jul 2010 (CEST)
- Com diu en Vicenç el problema de fons és com hem d'anomenar les entitats d'altres països. Jo penso que igual que amb les persones utilitzem el nom original i fem redireccions d'altres formes abreujades hem de fer el mateix amb les entitats tot tenint en compte la utilització que les mateixes entitats fan del seu nom. Potser podem admetre "FC Bayern Munic" (però no Bayern Munic que és una forma abreujada), el club inclou sempre "FC", i si retalla prefereix prescindir de "München" (per exemple la televisió del club es diu FCB.tv). En el cas del Bayer 04 Leverkusen, malgrat el nom oficial és Bayer 04 Leverkusen Fußball GmbH el club utilitza la forma Bayer 04 Leverkusen, però en el cas del BV 09 Borussia Dortmund el club inclou sempre "BV 09" i quan utilitza una forma abreujada prescindeix de "Dortmund". --LouPeter (discussió) 10:49, 4 jul 2010 (CEST)
- La qüestió no és sobre quin és el nom original o l'ús en alemany, sinó com s'anomenen habitualment en català. --V.Riullop (parlem-ne) 11:42, 4 jul 2010 (CEST)
- Hola at everyone! I thought that these categories are named after the clubs called in their language, but then saw categories like Categoria:Futbolistes de l'Inter de Milà. For all I care, you can rename the category back into Categorie:Futbolistes del Bayern de Munic. --Edwinvandersar (disc.) 18:05, 4 jul 2010 (CEST)
- La qüestió no és sobre quin és el nom original o l'ús en alemany, sinó com s'anomenen habitualment en català. --V.Riullop (parlem-ne) 11:42, 4 jul 2010 (CEST)
- Com diu en Vicenç el problema de fons és com hem d'anomenar les entitats d'altres països. Jo penso que igual que amb les persones utilitzem el nom original i fem redireccions d'altres formes abreujades hem de fer el mateix amb les entitats tot tenint en compte la utilització que les mateixes entitats fan del seu nom. Potser podem admetre "FC Bayern Munic" (però no Bayern Munic que és una forma abreujada), el club inclou sempre "FC", i si retalla prefereix prescindir de "München" (per exemple la televisió del club es diu FCB.tv). En el cas del Bayer 04 Leverkusen, malgrat el nom oficial és Bayer 04 Leverkusen Fußball GmbH el club utilitza la forma Bayer 04 Leverkusen, però en el cas del BV 09 Borussia Dortmund el club inclou sempre "BV 09" i quan utilitza una forma abreujada prescindeix de "Dortmund". --LouPeter (discussió) 10:49, 4 jul 2010 (CEST)
- És una discussió vella. Es pot veure Viquipèdia Discussió:Anomenar pàgines/Clubs i partits polítics i Viquipèdia:Presa de decisions/2008/Noms de les entitats. D'entrada, el nom de les categories haurien de ser coherents amb els articles, però si no serveix "Categoria:Futbolistes del FC Bayern München" tampoc és apropiat Fußball-Club Bayern München. El fons de la qüestió és com anomenem els articles de clubs esportius. --V.Riullop (parlem-ne) 10:19, 3 jul 2010 (CEST)
Trobada Festiva i informal
En dues ocasions anteriors he mirat si algú s'animava a fer una trobada informal amb l'excusa del Quart de Quilo a la taverna ... em proposo fer-ho un altre cop ...
- La proposta
- Fer un dinar sense ordre del dia tot cercant el pur i simple plaer hedonista: reunir-nos al voltant d'una taula amb animes afins per així poder fruir del plaer del menjar i de la companyia...
- La Data
- Diumenge
18 de julioll'endemà del 17 de juliol (poc després dels 250.000 articles i amb cos expedicionari Polonès, ja reagrupat, amb les idees prou fresques després d'uns dies de descans) - El lloc
- Entorn una taula a l'ombra d'una parra tot envoltats d'aquesta magnifica combinació de Natura i Humanitat que simbolitzen els nostres apreciats horts.
- La menja
- Hom estudia dos possibles formats a cada qual més temptador: un recull dels vostres millors plats, altrament conegut com a format tu poses el lloc i jo com a convidat porto un plat per atipar-nos ; o bé la tradicional costellada ... Hom no ho té acabat de decidir ja que el tema pot variar segons el nombre de participants ...
- Com observareu sóc curós i procuro no revelar la ubicació geogràfica de l'idíl·lic paratge on es realitzarà la reunió. La ubicació exacta serà revelada a aquells que confirmin l'assistència. Donat que aquesta pot dependre de dita ubicació us indico que el llogaret en qüestió es troba a la serralada litoral un xic al nord de Barcelona (vora uns 20 mins) i ben comunicat.
Usuaris que assistiran
- --Marc (Mani'm?) 16:25, 7 jul 2010 (CEST) (ara no em deixeu sol eh!)
- --Gomà (disc.) 18:33, 7 jul 2010 (CEST)
- --Galazan (disc.) 19:17, 7 jul 2010 (CEST): Servidor és vegetarià, així que amb el permís dels presents s'ho portarà de casa.--Galazan (disc.) 15:23, 9 jul 2010 (CEST)
- Friso per saber el lloc. Pots passar les UTM sense desvetllar com es diu ?--amador (disc.) 19:24, 7 jul 2010 (CEST)
- No m'ho puc perdre, però no em feu cuinar, només em comprometo a vigilar que el cava no es vessi i que no es facin fotos sense samarretes. --V.Riullop (parlem-ne) 19:31, 7 jul 2010 (CEST): XDXDXD —el comentari anterior sense signar és fet per Galazan (disc. • contr.) --KRLS , (disc.) 19:42, 7 jul 2010 (CEST)
- -KRLS , (disc.) 19:42, 7 jul 2010 (CEST)
- --Kippelboy (disc.) 20:05, 7 jul 2010 (CEST) Jo m'apunto. Pel tema culinari em són vàlides totes dues propostes.
- --Judesba (disc.) 01:28, 8 jul 2010 (CEST) M'encanta la proposta! I com en Kippelboy, ambdues opcions culinàries són vàlides per a mi (encara que tinc especial debilitat per les costellades...) Gràcies per la feina, Marc!
- --Castor (disc.) 18:09, 8 jul 2010 (CEST) EDITO: Voto per la costellada també
- --Enric (discussió) 21:30, 8 jul 2010 (CEST) Voto per la tradicional costellada... Per cert, no tinc cotxe...
- Com m'agradaria, però tenim exposició a França (inauguració el dia 16) Serà en una altra ocasió. Que dineu bé i begueu amb alegria i moderació i una bona fotografia seria veure-us a tots sense samarretes. HeHe!! --MarisaLR (disc.) 23:37, 7 jul 2010 (CEST)
Bones! Alguna novetat al respecte? --Judesba (disc.) 09:58, 13 jul 2010 (CEST)
- hehe... la menja es fa, no patiu ... atents al correu --Marc (Mani'm?) 10:38, 13 jul 2010 (CEST)
- l'Unitat de Desorganització de la trobada informa: s'ha tramès correu als usuaris que han expressat la seva intenció d'anar a la festassa de dades més concretes vers aquesta, es recorda a dits usuaris que no poden revelar per motius de seguretat des d'on sortirà el jet privat direcció a l'illa privada que s'ha llogat, així mateix tampoc podeu dir que tot ho paga en KRLS per que vol celebrar que li ha tocat l'Euromillones, això ultim, que al krls li ha tocat l'euromillones, tampoc es pot dir. pissssssttttt discreció absoluta eh!, no feu el bocamoll ara --Marc (Mani'm?) 11:48, 13 jul 2010 (CEST)
- procedeixo a crear la pàgina Viquipèdia:Viquitrobada Quart de Quilo per tal de mirar de organitzar als assistents --Marc (Mani'm?) 08:42, 14 jul 2010 (CEST)
Progrés del Viquiprojecte Mamífers
El Viquiprojecte:Mamífers es complau en anunciar-vos que s'ha completat la fase II del seu projecte per tenir tots els articles de mamífers prehistòrics presents a les altres viquipèdies. La nostra edició ja té tots els articles existents en francès (i més). Juntament amb els èxits anteriors, això vol dir que no existeix cap article de mamífers prehistòrics a les viquipèdies portuguesa i francesa que no estiguin també aquí.
L'objectiu del Viquiprojecte és convertir la Viquipèdia en català en la més completa sobre mamífers, en termes tant de quantitat (tenir tots els articles) com de qualitat (tenir articles de qualitat i bons). Si voleu col·laborar-hi, informeu-vos a la pàgina del viquiprojecte.–Leptictidium (nasutum) 10:17, 8 jul 2010 (CEST)
- Enhorabona!!! Seguiu així!!! --Solde (disc.) 10:34, 8 jul 2010 (CEST)
- Ben fet! A aquest ritme, la Viquipèdia en català serà la referència zoològica de totes les altres...--Panellet (disc.) 15:29, 8 jul 2010 (CEST)
- Un exemple de metodologia a seguir.--Lohen11 (disc.) 16:28, 8 jul 2010 (CEST)
- Em trec el borsalino.--Edustus (disc.) 16:47, 8 jul 2010 (CEST)
- No ens faltaran metes per alimentar-los? ...
--Marc (Mani'm?) 17:57, 8 jul 2010 (CEST)
- Com diu en Lohen, crec que heu fet un procès metodològic a imitar. Felcitats. Jo amb temes de zoologiga...vaig força verd.--Kippelboy (disc.) 20:01, 8 jul 2010 (CEST)
- No ens faltaran metes per alimentar-los? ...
- Em trec el borsalino.--Edustus (disc.) 16:47, 8 jul 2010 (CEST)
- Un exemple de metodologia a seguir.--Lohen11 (disc.) 16:28, 8 jul 2010 (CEST)
- Ben fet! A aquest ritme, la Viquipèdia en català serà la referència zoològica de totes les altres...--Panellet (disc.) 15:29, 8 jul 2010 (CEST)
enhorabona un cop més, calen dèries així per demostrar perquè tenim una versió millor que moltes altres més grans --barcelona (disc.) 17:50, 9 jul 2010 (CEST)
Trobada Viquipèdia amb Museu Picasso Barcelona
L'altre dia ens vam trobar amb la gent del Museu Picasso de Barcelona. Ben aviat començarem a col·laborar amb diversos temes. De moment engeguem la col·laboració imitant el projecte que es fa amb l'Espai Internet de Tv3:
El blog del museu Picasso sovint enllaça a la viquipèdia quan parla d'altres artistes. El blog te una mitjana de 2.000 visites per article, pel que és una bona finestra de cara a nosaltres. A partir d'ara, ens avisaran amb uns dies d'antelació abans de publicar un article. D'aquesta manera nosaltres podem millorar l'entrada de l'artista en qüestió.
A més, a la tardor faran una expo sobre Degas única a Europa i ens han demanat si podem anar millorant l'article de mica en mica. Faig una crida als habituals (Marisa & co) per veure si s'animen a anar millorant l'article.--Kippelboy (disc.) 20:25, 8 jul 2010 (CEST)
- És una bona iniciativa. Ja li farem una repasset al Degas aquest estiu. --amador (disc.) 20:48, 8 jul 2010 (CEST)
- Molt Bona feina ... obrir les portes dels nostres museus i aconseguir la seva col·laboració és un gran que. --Marc (Mani'm?) 08:26, 9 jul 2010 (CEST)
Han publicat un article al blog del Museu Picasso parlant de la nostra segona trobada, aquest cop amb el Gomà, el Liam, la Marisa i gent de museus de Barcelona. Si el voleu llegir, el podeu trobar aquí--Kippelboy (disc.) 22:50, 19 jul 2010 (CEST)
- Deu n'hi dó! ... Felicitar-vos: sembla que el tema està molt "calent" i els museus hi son interessats... Ens podeu fer 5 cèntims del vostre punt de vista? --Marc (Mani'm?) 08:11, 20 jul 2010 (CEST)
Cessió d'imatges de la mani
Com que a primera vista no tenim imatges de la manifestació del 10-J, m'he posat en contacte amb David Datzira (datzira a Flickr) per demanar-li si pot publicar les seves imatges de la manifestació en llicència Creative Commons. I m'ha respost això:
« | Bona tarda David, no hi ha cap problema en que utilitzeu les fotografies per a Viquipedia o qualsevol bloc o mitjà d'internet sense inderessos econòmics !
Salut !! PD: Us demanaria això si que es respectes i menciones l'autoria. Moltes gràcies |
» |
Per tant es poden penjar a la Viquipèdia. Una altra gran notícia! --Davidpar (disc.) 21:43, 10 jul 2010http://ca.wikipedia.org/w/index.php?title=Viquip%C3%A8dia:La_taverna/Arxius/Novetats/Recent&action=edit§ion=70 (CEST)
Aprofite per a dir que Estatut d'Autonomia de Catalunya de 2006 necessita una expansió d'alguns apartats, que de vegades són només subtítols sense text. Vinga, que si cadascú fa un paragrafet en un parell de dies tindrem un bon article. Tampoc no vindrien malament unes poques referències més. --Fajardoalacant (disc.) 01:07, 11 jul 2010 (CEST)
Pots fer servir tres fotos que jo vaig ver cuan vaig anar a la mani. http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Mani_10J-1.jpg http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Mani_10J-2.jpg http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Mani_10J-3.jpg --Manelvallet (disc.) 01:15, 11 jul 2010 (CEST)
- Compte que "Bona tarda David, no hi ha cap problema en que utilitzeu les fotografies per a Viquipedia o qualsevol bloc o mitjà d'internet sense inderessos econòmics ! " vol dir que es nega a cedir les fotografies amb cap llicència compatible amb la de la Viquipèdia, que no admet restriccions per a usos comercials. Hauries de mirar Viquipèdia:autoritzacions, per exemple, o la pàgina equivalent de commons.--Pere prlpz (disc.) 01:40, 11 jul 2010 (CEST)
- A Flickr l'única autorització vàlida és que l'usuari canviï la llicència de cada imatge a "Attribution Creative Commons" (CC-BY) o "Attribution-ShareAlike Creative Commons" (CC-BY-SA). --V.Riullop (parlem-ne) 10:07, 11 jul 2010 (CEST)
- Jo tinc alguna imatge de la mani, la mobilitat era molt limitada. Segur que n'aniran sortint dels viquipedistes assistents. Ara cal fer l'article i convertir-lo en un dels millors.--Lohen11 (disc.) 10:19, 11 jul 2010 (CEST)
- A Flickr l'única autorització vàlida és que l'usuari canviï la llicència de cada imatge a "Attribution Creative Commons" (CC-BY) o "Attribution-ShareAlike Creative Commons" (CC-BY-SA). --V.Riullop (parlem-ne) 10:07, 11 jul 2010 (CEST)
Manifestació 10-J
No seria millor fer un article a part per la manifestació d'ahir, en comptes de tenir-ho com a secció en l'article Estatut d'Autonomia de Catalunya de 2006? Ho dic perquè ha estat, sinó la que més, de les manifestacions més multitudinàries de Catalunya.--Arnaugir (Parlem-ne) 15:48, 11 jul 2010 (CEST)
- A mi em sembla bé. Si tenim Manifestació per l'occità, perquè no podem tenir aquesta. També referent a la manifestació, s'està discutint el nom que ha de tenir la categoria de la mani a la Commons: [1]. Sisplau expresseu-hi la vostra opinió. --Davidpar (disc.) 16:17, 11 jul 2010 (CEST)
- Ja he votat, David. Crec que la teva proposta és la més adient. Podem iniciar ja l'article en català? Encara que sigui només amb la informació que ja consta a l'article de l'Estatut; i ja s'anirà ampliant. Propostes de noms:
- Som una nació. Nosaltres decidim (només el lema)
- Manifestació "Som una nació. Nosaltres decidim" (crec que és la més correcta, però potser les cometes incomoden)
- Manifestació contra la sentència del Tribunal Constitucional (també és correcta, però poc específica)
- Manifestació del 10-J de 2010 (massa críptica)
- Manifestació en defensa de l'Estatut de Catalunya (pot semblar partidista)
Opinions? --Judesba (disc.) 16:44, 11 jul 2010 (CEST)
Jo posaria el nom de la segona, però totes les altres haurien de tenir redireccions perquè cada usuari ho buscarà amb el nom que li parega. --Fajardoalacant (disc.) 17:40, 11 jul 2010 (CEST)
Fet! Manifestació "Som una nació. Nosaltres decidim" -> l'he creat amb la informació que hi havia a l'article de l'Estatut i a les notícies de Portada. Redireccions fetes. Si el nom de l'article no sembla bé, ja es trobarà un consens. De moment, ja es pot anar treballant. --Judesba (disc.) 01:42, 12 jul 2010 (CEST)
- Perfecte, moltes gràcies per les respostes. Intentaré col·laborar a l'article.--Arnaugir (Parlem-ne) 12:38, 12 jul 2010 (CEST)
Wikimania 2010 – Valoració
(Bones, abans que res, no sé del cert si això toca posar-ho aquí o no. Feel free, dons, per reubicar-ho a l'apartat que et sembli més oportú)
Wikimania 2010
Organització: l'indret per celebrar l'encontre -a la filarmònica de Gdansk- era ideal: suficientment gran i ubicat al centre de la ciutat.
Programa: molt atapaït. Començava a les 9 del matí per acabar a les 10 del vespre. A més, les ponències solien ser molt limitades de temps, per la qual cosa s'anava gairebé sempre a contra-rellotge i no hi havia suficient temps per preguntes o discussió final. A més, cal afegir que l'horari del programa es va publicar poc abans de l'inici de la trobada, sense preveure que molt assistents necessitavem comprar el billet d'avió amb molta antelació i calia saber amb exactitud l'hora d'inici i de finalització de la trobada.
L'oferta de ponències era immensa i amb els temes més diversos. A mi, que sóc un editor de la Viquipèdia catalana amb un escàs any d'experiènica, la Wikimania em va instruir moltíssim i vaig aprender moltíssimes coses noves. Cal dir que partia gairebé de cero perquè conceptes com CC, Chapter, Board, etc. ni els havia sentit mai. De fet, admeto que fins fa poc no hagués ni sabut dir qui era Jimbo Wales perquè jo em vaig posar a editar a la Wikipèdia sense preocupar-me en absolut de l'organització ni la fundació ni res. La trobada, per tant, va ser sens dubte molt instructiva i positiva per a mi i, en general, probablement també pels wikipedians novells.
Contacte amb la comunitat: em va agradar moltíssim parlar amb wikipedians de Dinamarca, Països Baixos, Polònia, Argentina, Espanya o Suïssa. Crec que aquest fet és molt positiu, perquè no cal oblidar que la Viquipèdia és un projecte global i multilingüístic, i precisament aquest aspecte és el que més m'entussiasma del projecte. Alhora, és clar, aquestes persones van sentir a parlar de nosaltres, un objectiu primordial que veterans com en Gomà, per exemple, no cal dir que van saber portar a terme molt millor que jo, que anava més aviat d'espectador i a l'expectativa dels aconteixements.
Wikimedia CAT
Com a simple editor que sóc de la viquipèdia em va semblar fantàstic i super positiu entrar en contacte amb les persones de l'associació, no poques de les quals són a més administradors i buròcrates.
Em sembla fonamental i imprescindible que hi hagi un estret contacte entre l'associació i la comunitat d'editors de la Viquipèdia per tal que el projecte pugui funcionar de manera òptima: democràtica, horitzontal, efectiva i transparent. Per tant, conèixer gent de ses illes, del principat, d'Andorra, de la catalunya nord o de Gràcia D.F -tots ells implicats en el projecte més directe en el qual participo com a editor, va ser probablement un dels aspectes més positius, necessaris i agraïts de tot l'encontre. Sens dubte, doncs, la Wikimania, malgrat tenir el caràcter d'encontre global, va servir també per enfortir els vincles locals, els vincles amb l'Amical, la qual per poder esdevenir Chapter necessitarà comptar amb el màxim suport de la comunitat d'editors de la viquipèdia.
Aquest vincle s'ha vist reforçat després de la trobada, i ara dóno més suport que mai a l'Amical i tot el seu gran esforç, genial i desinteressat treball que està fent. Probablement la nostra viquipèdia, pel seu caràcter més petit i familiar que les altres, és una de les que compta amb un contacte més estret i pròxim entre la comunitat d'usuaris i el "Chapter" i això està molt be que sigui i continui així. Per exemple, crec que a la Wikimania els catalans vam fer un molt bon paper i vam donar molt bona imatge. Fins i tot Jimbo Wales, acabada de la pel·lícula “Truth in the numbers” i després de les habituals intervencions d'en Gomà, va parlar de l'excepcional cas català. Què més volem?
--f3RaN (disc.) 21:39, 12 jul 2010 (CEST)
- gràcies per la valoració, esperem d'altres. I si serveix perquè editis més i/o t'impliquis més en les activitats d'Amical, tindràs el meu suport hhehe. Coincideixo en el fet que aquestes trobades poden anar bé per enfortir vincles. M'agradaria algun resum de les idees principals de les ponències que trobeu que siguin més aplicables aqui, vaig veure algunes en vídeo però això que ja no es transcriguin en text és un inconvenient per a mi, cal destinar-hi un temps seguit que no tinc i que sí podria tenir per llegir en diagonal un resum.--barcelona (disc.) 21:46, 12 jul 2010 (CEST)
Ja que ho demaneu aquí va la meva valoració.
Wikimania 2010
Les meves conclusions respecte a Wikimania se centren en que s'obre una nova etapa pel moviment viquipedià mundial. Per una banda s'ha acabat el procés de definició del pla estratègic que va començar l'any passat i per una altre la Foundation ha tingut unes campanyes de recaptació de fons extraordinàriament bones.
En paraules de la Sue Gadner:
- Sabem el que hem de fer i
- tenim els recursos per fer-ho.
Personalment hi veig riscos. El responsable de les campanyes de recaptació de fons fa uns dies que va deixar la Fundació. Els èxits passats en la recaptació no garanteixen els futurs. Hi ha una previsió de contractar més de 40 empleats nous, això no és res de l'altre món per cap organització, però nosaltres no som una organització qualsevol i el fet de tenir cada cop més gent que cobra per la seva feina al costat de gent que la fa de franc no deixa de ser un risc.
Em sembla que val la pena córrer els riscos i estar preparats per corregir els errors.
Un factor important és que es pensa fer una aposta important pels Chapters a l'hora d'atraure nous autors als projectes. Em sembla que és una bona idea. El concepte de chapter està en crisi. Hi ha molts llocs on s'ha detectat la necessitat de tenir un Chapter i no hi pareixen de forma natural grups disposats a impulsar-lo. Hi haurà diners i recursos per encoratjar a que sorgeixin aquests grups. Personalment penso que si encoratjar vol dir empènyer, ens fotrem una patacada de cal ample, si encoratjar vol dir seduir, llavors pot ser una gran cosa.
Pel que fa a les llengües minoritzades bufen vents que poden ser favorables. La primera prioritat del pla estratègic és augmentar la quantitat de gent que llegeix Viquipèdia. L'objectiu és passar dels 375 milions de visitants mensuals actuals a 680 milions el 2015. El potencial de creixement més gran és al “sud global”: Sud-Amèrica més Mèxic, Àfrica i Àsia. Una de les principals barreres és que les viquipèdies en les llengües maternes de milers de milions d'habitants d'aquestes zones del món són molt petites. En Jimmy Wales ha agafat un compromís personal en promocionar el creixement d'aquestes viquipèdies. Penso que els parlants de llengües minoritzades que hem aconseguit fer créixer les nostres viquipèdies ens hi hem d'implicar.
Wikimadia CAT
A Wikimania ha anat molt bé el procés cap al reconeixement del nostre chapter perquè s’ha destapat quina és exactament la barrera. Els chapters francès i italià i alguns promotors del futur chapter espanyol no s’oposen al nostre projecte, encara que tampoc ens donen un suport entusiasta. Evidentment si Wikimedia França Itàlia i els promotors de WM Espanya es plantessin i exigissin el nostre reconeixement ja el tindríem. Però ells no són el problema. El problema es focalitza en una única persona que és la Delphine Ménard.
La Delphine Ménard té la visió de reproduir en els chapters les mateixes estructures geopolítiques dels estats. És una visió que es basa més en la intuïció, el sentiment i l'emoció que no pas en la raó. Per tant és pràcticament impossible enraonar amb ella. La principal estratègia que té per defensar la seva postura és cercar organitzacions multinacionals d’èxit que estiguin organitzades per estats i posar-les com exemples i dir que no hem de reinventar la roda.
Aquest enfocament dels chapters en alguns estats pot anar molt bé, però en alguns cassos pot perjudicar greument el moviment viquipedià mundial. Precisament en una etapa on l’èxit estratègic a nivell mundial del moviment viquipedià depèn de promocionar el creixement de les viquipèdies en les llengües maternes de la població del “sud global” no sembla que sigui bona idea reproduir les estructures geopolítiques que varen conduir a la destrucció de moltes d’aquestes llengües i a l’anorreament de les que queden. Per tant ens enfrontem amb un problema complex. La Delphine en teoria és membre del Chapters Committee però a la pràctica el lidera.
El Chapters Committee és un organisme endogàmic (ell mateix nomena els seus membres) i no transparent (les seves discussions no són accessibles a la vista de la comunitat). A l’últim nomenament de membres es varen nomenar 5 membres nous alguns dels quals molt joves i per tant amb poca experiència. Ens consta que hi havia candidats catalans amb molta més experiència que no varen ser acceptats. Les raons i les discussions que varen portar a la decisió no són públiques i les ignorem.
Recentment s’han elegit els membres del Board designats pels chapters. Ha estat un procés no transparent on els candidats que no estaven lligats a cap chapter han actuat a cegues sense saber quins eren els altres candidats i sense saber quines respostes donaven els altres a les preguntes. Deixa de ser membre del Board en Michael Snow, entra la Phobe Ayers i repeteix l’Arne Klempert que és el marit de la Delphine Ménard. S’havia presentat també un candidat català extraordinari. A la vista dels que han sortit escollits personalment penso que la tria ha estat justa però trobo que és lleig que es concentrin en una mateixa família dos càrrecs de tanta responsabilitat dins de la Foundation. No conec a l’Anrne però la seva trajectòria és impressionant i pel poc que l’he sentit parlar sembla un home de seny. El que no m’imagino és el que li pot passar quan vulgui votar una resolució en contra de la recomanació del Chapcom liderat per la seva dona. Els vots del Board sí que són públics.
En resum soc molt optimista. Quan un problema està ben plantejat ja està quasi resolt. El chapter català és a tocar.
Per acabar voldria reproduir la inscripció que hi ha al monument a les víctimes de les drassanes de Gsansk del 1970.
A les víctimes: Un senyal de record perpetu. Als governants: Un advertiment, que cap conflicte social al nostre país es pot resoldre per la força. Als ciutadans: Un senyal d'esperança, la maldat no necessàriament ha de guanyar.
--Gomà (disc.) 11:40, 14 jul 2010 (CEST)
- Un apunt d'un que no hi va anar: Voleu fer el favor de deixar de tractar al Català com si fos una llengua minoritzada: prop de 10 milions de parlants, trans-estatal: present en 4 estats i LA llengua oficial en un, parlat a les Nacions Unides ... coi!... Un xic d'orgull!!!--Marc (Mani'm?) 08:44, 15 jul 2010 (CEST)
- Les coses són com són i no ho diem nosaltres. L'orgull en tot cas ve de que tot i treballar en circumstàncies extraordinàriament adverses ens n'anem sortint. Però compte amb l'orgull. Mentre la Viquipèdia en anglès sigui descaradament més extensa i complerta que la viquipèdia en català no crec que puguem estar gens tranquils. I la demografia no és cap excusa, la feina a fer és la mateixa per una població de mil milions que per una de mil. --Gomà (disc.) 08:45, 16 jul 2010 (CEST)
Article confus
Hola a tothom!!
Tinc un dubte que vull sotmetre al vostre criteri. Estic colaborant en el Viquiprojecte:Mamífers. He trobat que existeix un mamífer, la geneta comuna, que està redirigit a geneta. Pel que he pogut veure, geneta és un nom genèric que engloba diverses genetes. Penso que el contingut de geneta, correspon a la geneta comuna. Proposo refer els dos articles deixant geneta com a genèric i pasar el contingut actual de geneta a geneta comuna. A més geneta podria correspondre al gènere genetta, que actualment no té article. Es podria fer un article de redirecció de genetta cap a geneta.
--Sng (disc.) 09:38, 13 jul 2010 (CEST)
- És una bona idea. He mogut l'article de Genetta genetta a Geneta comuna, i he esborrat Geneta perquè puguis tornar-lo a començar com un article per al gènere Genetta. Per cert, mira't la teva pàgina de discussió que t'he deixat un parell de consells per als articles de mamífers. – Leptictidium (nasutum) 11:07, 13 jul 2010 (CEST)
En català i segons el DIEC («geneta». Diccionari de la llengua catalana de l'IEC. Institut d'Estudis Catalans.) la geneta és la Genetta genetta. A menys que s'aportin referències de més pes, l'article geneta hauria de parlar d'aquesta espècie i l'article sobre el gènere s'hauria d'anomenar pel nom científic, ja que no n'hi ha cap de vulgar. De notes desambiguadores se'n pot posar les que calguin.--Pere prlpz (disc.) 01:29, 29 ago 2010 (CEST)
Ja tenim en dansa una nova Llista de 1000 entrades. Junt amb aquesta hem iniciat una nova fase del Projecte, la Fase Minaire.
El 5 de maig iniciarem el projecte i després de 68 dies varem obrir aquesta nova fase. En el recompte d'entrades del passat dia 13 a les 00:00 el saldo de la fase caçadors es tancà amb un total de 784 articles nous i s'han fet diverses accions en 536 articles, Agrair a tots la vostra participació.
Des d'ahir qualsevol intervenció en articles que formen part de les llistes proposades passarà a comptar per aquesta fase. Companys preneu el pic amb fermesa, extrèieu l'apreciat mineral en cada palada tot lliurant de les terres roges ermes la saba blava que alimenta el riu del coneixement, que amb la nostra suor i amatent esforç tenim a bé d'acostar a tot aquell que l'interessi. Ajusteu bé la llàntia de querosè, preneu les eines i no deixeu pedra roja sense esmicolar... Que Santa Barbara us protegeixi!!!.--Marc (Mani'm?) 08:14, 14 jul 2010 (CEST)
Aquest Viquiconcurs ha arribat a la seva fi: Ja s'han assolit els 5 articles de Qualitat en articles relacionats amb el Museu Britànic en les diferents versions idiomàtiques de la Viquipèdia, Vet ací els articles premiats i els editors principals d'aquests:
1) en:Royal Gold Cup Johnbod (talk) 13:09, 3 July 2010 (UTC)
2) Epifania de Miquel Àngel (User:MarisaLR) (posted by --Mafoso (talk)) 08:32, 6 July 2010 (UTC))
3) Tabula Rosettana Andrew Dalby (working with Iustinus, Neander and Captmondo) 09:30, 7 July 2010 (UTC)
4) Bronzes de Benín (Joancreus) (posted by--Mafoso (talk)) 14:55, 14 July 2010 (UTC)
5) La gran ola de Kanagawa (by Rαge) -- Màñü飆¹5 talk 00:39, 15 July 2010 (UTC)
2 d'aquest 5 articles s'han "parit" a casa nostra, fet que, crec, cal considerar un gran èxit. Vull agrair l'esforç de tots els que hi heu participat, des de els companys d'Amical Viquipèdia, a qui gracies a les piuladisses a identi.ca i al twitter varem iniciar la cursa, als companys que heu participat tot redactant articles, a aquells que heu fet la avaluació, heu distingit els articles i com no a la MarisaLR i en Joancreus que amb el seu treball han fet de qualitat aquests articles. No gens menys cal agrair als viquipedistes que treballen amb el Museu britànic, en especial a en Liam Wyatt (viquipedista resident del Museu) i a aquesta institució que hagin proposat aquest concurs.
Moltes gracies a tots i totes !!!. --Marc (Mani'm?) 10:36, 15 jul 2010 (CEST)
- Em sembla tot un èxit que 2 dels 5 premis hagin estat per articles en català. Moltes felicitats i a seguir amb la bona feina!--Arnaugir (Parlem-ne) 10:40, 15 jul 2010 (CEST)
- El mateix, felicitar a tothom (començant per tu, Marc!). Som la vp amb més articles que han guanyat un premi, malgrat ser 13 vegades més petits que els companys anglesos! (només n'han tingut un...) --Joancreus (discussió) 12:22, 15 jul 2010 (CEST)
- Enhorabona! és un èxit increïble!! ara ens caldria crear/millor els restants 3 articles per la viqui en català, no? --Solde (disc.) 12:31, 15 jul 2010 (CEST)
- Felicitats a tots i enhorabona per la fita assolida! Aconseguir el 40% dels premis d'una institució com el British no és una tasca fàcil tenint en compte les nostres dimensions, així que en podeu estar ben orgullosos! I ja posats, crec que és una bona pensada la d'en Solde i s'haurien d'intentar ampliar els tres restants. --Beusson (disc.) 12:54, 15 jul 2010 (CEST)
- Bé com que tenim 2 voluntaris jo m'agafo el que manca i aixi creen la Categoria: Articles Premiats pel Museu britànic el 2010 .
- Lord Solde : en:Royal Gold Cup és per a tu
- Fra. Beusson : Tabula Rosettana per a vós
- Jo faig el del tsunami que és el més complicat ...
--Marc (Mani'm?) 17:31, 15 jul 2010 (CEST)
- Felicitats a tots i enhorabona per la fita assolida! Aconseguir el 40% dels premis d'una institució com el British no és una tasca fàcil tenint en compte les nostres dimensions, així que en podeu estar ben orgullosos! I ja posats, crec que és una bona pensada la d'en Solde i s'haurien d'intentar ampliar els tres restants. --Beusson (disc.) 12:54, 15 jul 2010 (CEST)
- Enhorabona! és un èxit increïble!! ara ens caldria crear/millor els restants 3 articles per la viqui en català, no? --Solde (disc.) 12:31, 15 jul 2010 (CEST)
- El mateix, felicitar a tothom (començant per tu, Marc!). Som la vp amb més articles que han guanyat un premi, malgrat ser 13 vegades més petits que els companys anglesos! (només n'han tingut un...) --Joancreus (discussió) 12:22, 15 jul 2010 (CEST)
aquests concursos beneficien tothom, a veure si surten més d'altres museus. Aprofito per recordar que cal feina a un rànquing permanent, el dels 1000, on som primers però no ens podem adormir. --barcelona (disc.) 19:17, 15 jul 2010 (CEST)
- Fra. Beusson:: Si vols fer la pedra rosettana, vaig començar aquí: Usuari:Joancreus/Rosetta. Et podria interessar, si vols hi puc col·laborar. --Joancreus (discussió) 20:02, 15 jul 2010 (CEST)
- hehe, ja he rebut! ok! ja faré la Royal Gold Cup. M'hi poso així que torni de vacances!
--Solde (disc.) 17:50, 22 jul 2010 (CEST)
- Article començat: Copa de Santa Agnès. Si algú té ganes de col·laborar-hi... doncs ja ho sap
--Solde (disc.) 11:40, 4 ago 2010 (CEST)
- Article començat: Copa de Santa Agnès. Si algú té ganes de col·laborar-hi... doncs ja ho sap
- hehe, ja he rebut! ok! ja faré la Royal Gold Cup. M'hi poso així que torni de vacances!
google ajuda a traduir wikipedia
Un article interessant sobre l'ajut de google per ajudar a traduir articles de la wikipedia en angles: [2] Xevi (disc.) 19:28, 15 jul 2010 (CEST)
- És un projecte intel·ligent per la seva part. Google aprofita el multilingüisme de la Viquipèdia com una gran base de dades, crea articles traduïts en llengües poc treballades, aprofita el voluntariat viquipista per fer les revisions i incorpora aquestes revisions per millorar la seva eina. Ja s'està estudiant en alguns camps, en teoria i per posar en pràctica, aquesta forma de treball viquipedista: descentralitzada, voluntària i massiva. S'està veient que els avantatges són més grans que les reticències a l'anonimat i al vandalisme. --V.Riullop (parlem-ne) 09:35, 16 jul 2010 (CEST)
Un mot nou?
Regolita és un mot que es pot trobar, per exemple, a l'APOD en català, però megaregolita no es troba en català, es pot trobar a altres idiomes (serbi). Pot proposar la Viquipèdia un mot nou? Aries (disc.) 20:56, 15 jul 2010 (CEST)
- És una derivació de l'ètim "mega" i el terme acceptat "regolita", per tant és adequat.– Leptictidium (nasutum) 16:06, 17 jul 2010 (CEST)
Traducció
Tinc un dubte respecte a un mot. En biologia existeix un concepte que defineix la relació entre dos individus que són d’una mateixa espècie, població o tàxon. En anglès, el concepte rep del nom de conspecificity. Per desconeixement, el meu primer impuls, seria traduir-ho com conespecificitat, però no tinc clar si és correcte. A l'Enciclopèdia Catalana no hi surt com a tal. Possiblement en català rebi un altre nom. Necessitaria l’ajut d’algun expert en la matèria que aportés llum a la foscor de la meva ignorància.
Moltes gràcies.
--Sng (disc.) 08:56, 16 jul 2010 (CEST)
- Hola! La veritat és que, moltes vegades, ens trobem orfes en català pel que fa a la terminologia científica, tècnica, etc., i això és un clar desavantatge en relació amb altres llengües que fan molta més via que nosaltres per no haver de patir aquests entrebancs (i d'altres que tothom sap...). Suposo que el fet que la nostra llengua no sigui llengua preferent o obligatòria a les diferents universitats del nostre territori té molt a veure... El mot que esmentes ("conespecificitat") no apareix ni al TERMCAT, ni al GREC, ni a d'altres fonts de referència menys conegudes, però en aquest document de la Facultat de Farmàcia de la Univ. de Barcelona (Biologia de la conservació de tres espècies endèmiques del Parc Natural de Sant Llorenç del Munt i l'Obac) si que hi apareix, per la qual cosa dedueixo que pots emprar "conespecificitat" sense cap mena de recança.--Panellet (disc.) 11:44, 16 jul 2010 (CEST)
- El terme correcte és "coespecificitat". Igual que no diem conhabitació, sinó "cohabitació".– Leptictidium (nasutum) 16:03, 17 jul 2010 (CEST)
Videoguia d'edició de la Viquipedia italiana a Youtube
Els amics de Wikimedia it han penjat una videoguia al youtube on expliquen d'una manera molt clara i sencilla com editar a la seva viquipedia. Ens animem a fer una versió en català? Aquí podeu veure el vídeo en qüestió. Què us sembla? Crec que podria ser útil com a eina d'introducció a l'edició.--Kippelboy (disc.) 10:25, 20 jul 2010 (CEST)
- Si algú s'anima, en Toniher va presentar unes eines lliures per captar imatges i gravar vídeos en format obert molt bones. La part que parla de Wikimedia Itàlia cal adaptar-la al cas català, compteu amb mi pe guió.--Gomà (disc.) 11:32, 20 jul 2010 (CEST)
Interessants dades
Segons Google:
A Espanya:
- El 47% dels visitants de la Viquipèdia en català tenen entre $0-$18.000
- El 32% no ha arribat al diploma a la "High School"
- El tema més buscat pels visitants és "Windows & .NET", seguit de "Scientific Equipment", "Chemistry" i "Biological Sciences".
- Els visitants de la Viquipèdia en català a Espanya també solen consultar enciclopedia.cat, iec.cat, grec.net, vilaweb.cat, naciodigital.cat o avui.cat.
- La gent que arriba a la Viquipèdia en català a través de Google, a la seva cerca de Google hi ha posat:
- viquipedia
- enciclopedia catalana
- diec
- el periodico
- diccionari catala
- avui
- avui cat
- facebook catala
- edu365
- tv3 carta
Dades realment sorprenents perquè la gent que posa "tv3 carta" o "edu365" al Google acaba petant a la Viquipèdia :o
Al món:
- El tema més buscat pels visitants és "Spain"!, seguit de "Scientific Equipment", "Office Furniture", "Charitable & Non-profits" i "Horror Films"!.
- Els visitants del món de la Viquipèdia en català també solen consultar enciclopedia.cat, iec.cat, termcat.cat!, vilaweb.cat, elsingulardigital.cat!, grec.net o directe.cat
- Les altres dades són similars o iguals a les d'Espanya.
--Davidpar (disc.) 11:38, 20 jul 2010 (CEST)
Hola a tots, estic traduïnt aquest article des de la seva versió en anglès. Hi ha força problemes perquè la versió anglesa deixa molt de desitjar i això fa la traducció molt lenta (fins i tot no m'agrada el titol). També es de destacar la falta d'una secció dedicada als paisos catalans i a Espanya. Si algú s'hi vol animar fora d'agrair. --Cameta (disc.) 17:03, 22 jul 2010 (CEST)
plantilla:Filera de successions
He vist que s'utilitza la plantilla:Filera de successions en forma redundant en molts arcicles (per exemple, en articles de presidents, en els quals la plantilla:Infotaula President té camps per les successions). Algú té cap inconvenient en que s'afegeixi un avís en les instruccions de plantilla:Filera de successions perquè no s'utilitzi de forma redundant, i treure'l-hi quan siga aquest el cas? Ferbr1 (disc.) 18:30, 22 jul 2010 (CEST)
- per mi ok --barcelona (disc.) 18:51, 22 jul 2010 (CEST)
- bona idea --Kippelboy (disc.) 18:56, 22 jul 2010 (CEST)
Fet! Potser algun programador de bots podria programar-ne un que reconegués la utilització simultània d'aquesta plantilla amb altres plantilles amb les quals siga redundant, i treure'ls-hi, no? Ferbr1 (disc.) 22:42, 22 jul 2010 (CEST)
Estadístiques de visites
Com van les visites a la viquipèdia en català en general? Hem avançat des del ridícul 2% de quota de mercat que teníem a Espanya fa un parell d'anys? Estem fent un gran esforç per tenir una bona cobertura sobre els temes però seria interessant saber quins fruits dóna el nostre treball. – Leptictidium (nasutum) 23:03, 24 jul 2010 (CEST)
- Les últimes dades de visites per estats són del període 07/09 - 12/09. Sobre visites totals mensuals, el juny en teníem 16.000 per hora, cosa que ens situa en els 30ns del rànquing, amb una disminució del 10% interanual.--V.Riullop (parlem-ne) 10:41, 25 jul 2010 (CEST)
- s'ha parlat diverses vegades de l'efecte Google que dirigeix el públic cap a les entrades castellanes tot i que siguin pitjors; feu campanya entre els vostres coneguts perquè es posin el cercador en català, és només un clic (no s'han de baixar res, com al navegador) i guanyarem moltes visites --barcelona (disc.) 10:51, 25 jul 2010 (CEST)
- I no podríem enviar un mail a totes les escoles i instituts del nostre àmbit lingüístic per demanar-los que posin els navegadors dels ordinadors en català/valencià? – Leptictidium (nasutum) 11:19, 25 jul 2010 (CEST)
- jo ja ho vaig dir a ensenyament i ho repeteixo a tots els cursos, és qüestió de fer campanya constant --barcelona (disc.) 11:21, 25 jul 2010 (CEST)
- També hi ha altres efectes, com el nombre de bots actius, no només que editin sinó que comprovin pàgines (visites). --V.Riullop (parlem-ne) 11:50, 25 jul 2010 (CEST)
- També hi ha el problema que molts catalanòfons busquen a Internet directament en castellà, per aquella maleïda preconcepció que "si és en espanyol, deu ser millor". – Leptictidium (nasutum) 11:52, 25 jul 2010 (CEST)
- D'altra banda, vindria bé preguntar-nos perquè tenim una quota de mercat tan baixa a Espanya. En quantitat no podem competir però cada article que fem sí ens el podem treballar i desenvolupar-lo més que a la Viqui castellana, i no ho fem. Tots sabem que la tònica general és que els nostres articles amb dos o tres paràgrafs ells els tenen molt més desenvolupats. I clar, els nostres lectors també parlen castellà i acaben per anar allà directament, sense passar per ací. --Fajardoalacant (disc.) 12:09, 25 jul 2010 (CEST)
- També hi ha el problema que molts catalanòfons busquen a Internet directament en castellà, per aquella maleïda preconcepció que "si és en espanyol, deu ser millor". – Leptictidium (nasutum) 11:52, 25 jul 2010 (CEST)
- I no podríem enviar un mail a totes les escoles i instituts del nostre àmbit lingüístic per demanar-los que posin els navegadors dels ordinadors en català/valencià? – Leptictidium (nasutum) 11:19, 25 jul 2010 (CEST)
- s'ha parlat diverses vegades de l'efecte Google que dirigeix el públic cap a les entrades castellanes tot i que siguin pitjors; feu campanya entre els vostres coneguts perquè es posin el cercador en català, és només un clic (no s'han de baixar res, com al navegador) i guanyarem moltes visites --barcelona (disc.) 10:51, 25 jul 2010 (CEST)
Mancances importants en tecnologia
Amb més de 250.000 articles, es pot dir que ja no ens falta gairebé cap article "important". Tanmateix, he notat que ens falten articles bastant importants en tecnologia de motors, així que deixo la llista d'aquests articles perquè algú que conegui del tema pugui crear com a mínim un esborrany. Gràcies.
– Leptictidium (nasutum) 01:51, 26 jul 2010 (CEST)
- Bona tasca la que estàs fent buscant els articles importants que ens falten, Lepti. Cert que ja ens falten pocs (per això em centre més en millorar i ampliar que en crear) però encara hi ha alguns que se'ns escapen :) --Fajardoalacant (disc.) 12:59, 26 jul 2010 (CEST)
Algú enten de futbol? (De segur que sí :D)
Acabe de veure que els articles Temporada 1989-1990 de la lliga de futbol espanyola i Temporada 1988-1989 de la lliga de futbol espanyola tenen exactament la mateixa taula de classificació. Estaria bé que algú que conega fonts fiables amb aquest tipus de dades hi fera un cop d'ull per a veure quins dels dos articles està equivocat i canviar-ho :) --Fajardoalacant (disc.) 14:05, 26 jul 2010 (CEST)
- Tan sols veient els interviquis, diria que la que està malament és la 88-89. Millars (disc.) 20:47, 26 jul 2010 (CEST)
retorn i imatges (Commons)
Hola companys. Després d'una temporada absent fent una feina important, amb molts pocs dies per casa, ara descanso el mes d'agost i em reincorporo a Viquipedia. Tornaré a parar una mica al setembre però la tasca ja esta molt avançada i espero que sigui poc temps.
La primera col·laboració d'avui es un mapa de les residències holandeses a Sumatra. L'he fet jo mateix però no el puc carregar a Commons ja que me'n he adonat que allí passa una cosa ben curiosa: carrego una imatge original meva, un altra la duplica i la carrega amb el seu nom, i la meva és esborrada per "violació del copyright". Com que el mapa esta en català, i a menys que se'm digui el contrari, carregaré els mapes a la nostre viquipèdia ja que no són útils per altres; si penjo alguna foto ja ho faré a commons. Si això no pot ser aviseu-me aviat per no perdre temps fent els mapes i carregant-los, perquè el que no faré es enviar-los a commons perquè m'insultin o amenacin; els editors més valorats de Commons son aquells que esborren més arxius i ara alguns es veu que s'han inventat aquest sistema per augmentar el nombre de les seves esborrades.
Ara fa poc em van esborrar la bandera de les FARC, un dibuix que jo vaig fer i vaig publicar fa 15 anys a una revista especialitzada quan encara ningú la coneixia. Quan ho vaig exposar em van dir que s'esborrava de tota manera perquè el logo de la bandera tenia amo, cosa impossible ja que les FARC son actualment organització terrorista i no poden reclamar cap propietat (a més jo tenia el permís de fet el dibuix fou a través d'una foto que em van facilitar les FARC); després vaig veure que es va esborrar tanmateix i es va posar la copia feta per un altra explicant que es podia utilitzar justament pel que jo deia i perquè la llei internacional no protegeix el copyright de les banderes i només de les seves representacions. Un editor em va escriure i em va dir que se'n alegrava de que hagués estat esborrada una tant evident violació de copyright, i que era clar que jo no n'era l'autor. Quan li vaig dir on s'havia publicat em va dir que li era igual, que si ell deia que era violació ho era i s'havia acabat la discussió i que si no hi enviava res més li faria un favor que així hauria d'esborrar les penjades d'un vàndal menys. Així que no puc discutir però tampoc puc penjar dibuixos que em facin falta pels meus articles, perquè poden ser esborrats si volen, i en el cas d'un mapa molt probablement ni seria substituït. Jo mai he penjat res que no sigui meu o amb copyrigth, al menys conscientment, així que m'imagino com tractaran a algú que pengi coses realment dubtoses o amb copyright; sort que es per Internet i no et poden tocar.
Com els ha passat a altres, ja fa anys que no penjo res a Commons excepte allò imprescindible per algun article meu. Si penges unes quantes imatges seguides et bloquegen i t'insulten i en general són desagradables, i sempre tenen alguna cosa per queixar-se. Imagineu-vos que passaria si penges les 350.000 banderes de la meva col·lecció i els milers i milers de fotos dels meus viatges. Això dona feina, jo tinc problemes amb l'anglès, la llicencia compartir no els agrada, la categorització que han fet no té lògica i de vegades van al lloc no adequat, etc... i per tant la gent com jo molestem.
He editat un llibre per fascicles sobre las banderes de partits polítics d'esquerres y sindicats de tot el món; el llibre està acabat i el darrer fascicle apareixerà el 1 d'octubre de 2011. Més endavant volia anar penjant les imatges vectorials (exportades a GIF o PNG) que fossin adients a cada partit i traduir el text per crear articles, però no sé com fer-ho; les imatges me les esborraran i perdre tota la feina. ¿potser fotos de les pàgines? --joc (disc.) 21:29, 30 jul 2010 (CEST)
- Si són teus els mapes i estan en català, i en principi no serveixen per a altres projectes, jo no veig cap problema si vols penjar-los directament a la Viquipèdia. --J. G. Góngora (disc.) 00:02, 31 jul 2010 (CEST)
- El problema amb les banderes de partits polítics i sindicats de tot el món és que suposadament estan protegides per drets d'autor. Ara bé, pel que fa a la nostra viquipèdia, el seu ús és permès (el mateix que passa amb l'anglesa amb el nom de fair use sempre respectant la llicència: mira aquí per posar un exemple). Per tant, sempre que el seu ús sigui justificat, jo de tu les penjaria directament a casa nostra. --J. G. Góngora (disc.) 00:10, 31 jul 2010 (CEST)
- Mira les banderes ara que ho comentes poden tenir copyright. Per aquest motiu es esborrada de commons.
Això que comentes de que
- carrego una imatge original meva, un altra la duplica i la carrega amb el
seu nom, i la meva és esborrada per "violació del copyright". .Si això es un problema, per evitar-ho penja la foto amb una marca d'aigua. Hi ha programes que permeten ficar dades ocultes a l'interior de la fotograifa on consti l'autor. O directament escriure el nom a la foto. --Cameta (disc.) 21:59, 2 ago 2010 (CEST)
- Aquesta és una vella història. Moltes banderes de partits incorporen un logo, i és el logo el que no és lliure, no es pot reproduir lliurement encara que el fitxer l'hagis fet tu mateix. Tampoc ajuda que li diguis a un bot que és estúpid perquè t'avisa de que t'has descuidat de posar cap llicència, o que li diguis a un administrador si no sap llegir. També és un problema que encara queden a commons molts avisos i plantilles sense traduir. Sobre les marques d'aigua, en principi a commons es treuen: commons:Template:Watermark. Una altra cosa és incloure l'autor en les metadades: commons:Commons:EXIF. --V.Riullop (parlem-ne) 08:00, 3 ago 2010 (CEST)
- Jo em referia a programes que fan us de l'esteganografia. Això fa que l'ull no vegi diferències amb la imatge original i permet rastrejar la imatge a mida que aquesta s'escampa per internet.--Cameta (disc.) 10:57, 3 ago 2010 (CEST)
- es molt estrany que el logo de les FARC tingui copyright a la bandera dibuixada per mi i no el tingui a la imatge derivada. Com diu a aquesta, les FARC no poden reclamar el copyright perquè estan declarats (injustament) com organització terrorista i pagar drets seria il·legal. Això demostra que hi ha una història diferent al darrera. I les banderes no tenen copyright, i els logos d'identitat tampoc no tenen copyright quan s'utilitzen per determinar una identitat (no tenen altre funció) però no es poden fer servir per a una identitat diferent o per finalitats diferents a marcar la identitat corresponent; anar més lluny no sols es ser més papista que el papa, sinó que es just el contrari del correcte, el contrari del que voldria l'amo del logo i el contrari de la seva finalitat. Cada vegada que penjo una cosa a Commons (les menys possibles) agafo una enrabiada.--joc (disc.) 17:30, 3 ago 2010 (CEST)
- es molt estrany que el logo de les FARC tingui copyright a la bandera dibuixada per mi i no el tingui a la imatge derivada.
Crec que no t'has expresat clarament. El copyright es en els dos casos. Si tu fas una interpretació del logo de les FARC el que succeix es com si fessis un dibuix del Mortadel·lo. Cert el dibuix l'has fet tú, però això es una obra derivada del personatge Mortadel·lo. La situació del copyright es la següent: El copyright de Ibañez segueix sobre aquesta obra i al mateix temps s'afegeix el teu per l'obra derivada. Evidentment si l'obra derivada l'has fet sense autorització i per exemple penjes aquest Mortadel·lo a la teva plana web et poden denunciar per infracció del copyright.
En el teu cas el fet que les FARC estiguin ilegalitzades, no treu el copyright del seu logo/bandera (el que succeix es que els honoraris dels drets d'autor estan embargats). I la teva versió es una obra derivada que segueix arrossegant el copyright de les FARC.
Hi ha un cas molt famós de Bandera amb copyright, en:File:Australian_Aboriginal_Flag.svg --Cameta (disc.) 21:28, 3 ago 2010 (CEST)
- Segueix sent estrany, perquè si això es així ¿perquè la versió derivada que hi ha ara no té el mateix problema?, i ¿perquè no el tenen totes les banderes amb escuts o logos a Commons o a qualsevol lloc?. Això sense comptar que jo tenia el permís legítim de les FARC que tenien molt d'interès en difondre'l i que em van facilitar la foto per fer-ho, i el dibuix està basat en una bandera hissada en lloc public, i encara que l'imatge original era vectorial, la carregada era un PNG de 216 x 320 pixels o sigui una mesura molt petita i no ampliable sense degradació (en canvi ara es un SVG ampliable). Això del Mortadelo s'aplica a dibuixos no a banderes, escuts i logos que tenen regulació especial encara que sembla que no ho sap ningú. Però posem el logo de Coca Cola, si jo l'utilitzo per anunciar la Coca Cola autentica serà propaganda gratis però no una violació del copyright, ja que el logo s'ha fet per aquesta finalitat; una eventual demanda fracassaria perquè els beneficiats haurien estats els mateixos demandants com moltes vegades ha establert la jurisprudència; però seria il·legal fer-lo servir per anunciar la Pepsi Cola per exemple.--joc (disc.) 22:52, 9 ago 2010 (CEST)
- Aquí s'hi barregen diferents coses.
- 1) Les imatges File:Flag of the FARC-EP (cuadrado).jpg i File:Flag of the farc-ep.png ja estan en discussió a commons:Commons:Deletion requests/File:Flag of the farc-ep.png. Segurament s'hi hauria d'haver afegit també la teva.
- 2) Les banderes i escuts oficials tenen una descripció heràldica legal. Es poden fer dissenys lliures interpretant aquesta descripció, però no es poden copiar els fets per altres.
- 3) Les banderes, escuts i logos privats tenen un disseny original que en principi no es pot copiar, a no ser que siguin tant simples que no tinguin prou originalitat per protegir la propietat intel·lectual. Aquí el llindar és difícil d'establir i és on entren moltes discussions. Per exemple, el logo d'Abacus el podria reproduir fàcilment el meu fill amb un simple programa de dibuix. No té propietat intel·lectual.
- 4) Si tens algun permís d'algú per utilitzar alguna bandera o escut sota alguna llicència lliure específica, cal que ho enviïs per correu per verificar les condicions i arxivar-ho a efectes legals.
- 5) El fet que un logo sigui svg o png no és rellevant si és lliure, només ho és si s'al·lega fair use o alguna altra excepció legal que tingui previst l'ús a diferents resolucions.
- 6) La regulació de l'ús d'un logo en el mercat és independent dels drets d'autor. Un logo pot ser lliure i incomplir el dret de marca, o al revés. Encara que el logo d'Abacus sigui lliure, no el put utilitzar en una llibreria. En el cas de la Coca-Cola, primer es podria discutir si supera el llindar d'originalitat, però és que els dos possibles autors, cosa no aclarida del tot, són morts fa temps i els seus drets han caducat. No hi ha drets d'autor però hi ha dret de marca mentre no es dissolgui la companyia. Puc utilitzar lliurement el logo de la Coca-Cola mentre no infringeixi el dret de marca.
- --V.Riullop (parlem-ne) 08:51, 10 ago 2010 (CEST)
- Segueix sent estrany, perquè si això es així ¿perquè la versió derivada que hi ha ara no té el mateix problema?, i ¿perquè no el tenen totes les banderes amb escuts o logos a Commons o a qualsevol lloc?. Això sense comptar que jo tenia el permís legítim de les FARC que tenien molt d'interès en difondre'l i que em van facilitar la foto per fer-ho, i el dibuix està basat en una bandera hissada en lloc public, i encara que l'imatge original era vectorial, la carregada era un PNG de 216 x 320 pixels o sigui una mesura molt petita i no ampliable sense degradació (en canvi ara es un SVG ampliable). Això del Mortadelo s'aplica a dibuixos no a banderes, escuts i logos que tenen regulació especial encara que sembla que no ho sap ningú. Però posem el logo de Coca Cola, si jo l'utilitzo per anunciar la Coca Cola autentica serà propaganda gratis però no una violació del copyright, ja que el logo s'ha fet per aquesta finalitat; una eventual demanda fracassaria perquè els beneficiats haurien estats els mateixos demandants com moltes vegades ha establert la jurisprudència; però seria il·legal fer-lo servir per anunciar la Pepsi Cola per exemple.--joc (disc.) 22:52, 9 ago 2010 (CEST)
Activitats de l'associació Amical Viquipèdia del més de juliol
Cursos i jornades
Aquest mes en acabar el curs escolar no hi ha hagut cursos però s'han fet gestions per preparar el del curs vinent.
- Reunió amb el Departament d'Educació del Govern de Catalunya i la UOC pel projecte viquilletra que comença el setembre. Usuari:Barcelona
- Reunió amb la UOC per que emprin la Viquipèdia als postgraus. Usuari:Barcelona
- Reunió amb el departament de Innovació pedagògica del Govern de les Illes Balears. Confirmen l'ajut de 4.000€ per la edició de Viquibalear del curs 2010-2011 i la difussió a través del departament a les escoles. Usuari:Paucabot
Alliberament de continguts
- Comença a donar fruits tangibles la col·laboració en la coordinadora pel coneixement i el programari lliure. En Miquel Adroer ha penjat a viquillibres la Guia Ubuntu. Usuari:Miquel Adroer.
- El Departament de Normalització Lingüística del Govern del les Illes Balears estudiarà la possibilitat d'alliberar diversos continguts. En particular els de la web hudà. Més informació: Usuari:Paucabot
Mitjans de comunicació
- 20 de juliol ens varem reunir amb Racó Català per tal de veure com millorem la difusió de les noticies sobre la Viquipèdia.
- S'ha enviat la nota de premsa sobre els premis del Museu Britànic a la base de dades de contactes. Alguns ja se'n han fet ressò: La tafanera, Racó Català. Usuari:Gomà
- A Wikimania varem participar en entrevistes a diferents mitjans de comunicació. Per exemple els de Mediapro varen entrevistar diversos membres de la delegació catalana per un programa que estan preparant que s'emetrà a diverses televisions d'Europa.
Relació amb entitats
- 15 de juliol. Reunió al museu Picasso de Barcelona amb diversos museus de la ciutat: Macba, CCCB, Arqueològic, Ciències, MNAC. Cal agrair molt la genial tasca del Liam Wyat que va explicat molt bé l'experiència amb el Museu Britànic. Fins i tot va tenir la deferència de traduir al català gran part de les transparències (sense la nostra ajuda) amb lo que es va guanyar el cor de més d'un dels assistents. Més informació: Usuari:kippelboy.
- 27 de juliol. Reunió amb el Centre d'Estudis Comarcals del Baix Llobregat. Es planteja tirar endavant el projecte que s'ha treballat de fa mesos demanant un ajut a la Fundació Punt CAT. Es tracta de fer un projecte pilot que després es pugui anar replicat als altres centres d'estudis comarcals dels Països Catalans. Més informació: Usuari:KRLS
- 28 de juliol Reunió am el Departament de Normalització Lingüística del Govern de les Illes Balears. Es plantegen de compar-nos el llibre Viquipèdia i repartir-ne un exemplar a cada biblioteca i a cada escola de les Illes. Més informació: Usuari:Paucabot.
Altres
- Varem fomentar la participació a Wikimania 2010. El grup de catalans va ser fora nodrit. Ja s'ha fet els corresponents resums d'activitats a la taverna. Només comentar una anècdota, aquest any hi ha hagut certa polèmica pels ajuts que alguns Local Chapters han donat per viatjar-hi. Quan comentàvem que en el cas de la associació catalana el president i el representant d'Andorra no rebien finançament mentre que viquimedians que no en són membres sí, la gent es quedava força sorpresa. A Wikimania ha sorgit l'oportunitat de participar en un Projecte Europeu i també s'han fet contactes amb entitats interessades en participar en el projecte Comenius entre elles cal destacar una escola de Polònia. Seguirem informant.
- Dins de la coordinadora pel coneixement i el programari lliure s'ha posat en marxa una agenda conjunta d'activitats. Esperem que servirà per augmentar les sinergies i les col·laboracions creuades entre entitats que promovem el coneixement lliureu. Usuari:Gomà
- Es va avançant la organització del Mozilla Drumbeat Festival del novembre on participarem amb tallers d'edició a la Viquipèdia i iniciatives d'educació emprant la viquipèdia. El lema d'aquest any és "Aprenentatge, llibertat i la web". Usuari:Esenabre, Usuari:Toniher, Usuari:Barcelona.
Tertúlia de juliol
![]() |
A la secció de les polítiques de la Taverna hi tenen lloc converses sobre polítiques de la Viquipèdia, normes que ja existeixen, o d'aplicació de llurs criteris. Actualment es mostren les converses del mes de setembre, però si voleu recuperar converses d'un mes anterior, inactives o antigues, busqueu-lo a l'arxiu de les polítiques per a copiar-lo sencer i portar-lo ací, inserint-lo al final amb la vostra nova intervenció. Mostra la taverna sencera | Amunt | Inicia un nou tema |
TERMCAT?
El TERMCAT és un organisme de la Generalitat de Catalunya que adapta paraules noves en català (podeu veure les noves incorporacions aquí). Us volia proposar que adaptem els articles amb títol en anglès o indecís (com P2P, flasmob, etc.) al nom "oficial" que diu el TERMCAT. Per exemple: una "flashmob" l'anomena "mobilització espontània"; o la xarxa "peer to peer" (a la Viquipèdia, "D'igual a igual"??) l'anomena xarxa "punt a punt". Per això crec ens hauríem de regir amb el nom que ens diu el TERMCAT. No ho creieu així?
PD: Per a accedir al diccionari d'on jo he tret aquests noms "catalanitzats" heu d'anar a http://www.termcat.cat/ i entrar amb el nom que ja ve marcat. (si no ho trobeu està en una caixa de color blau a l'esquerra). --Davidpar (disc.) 18:02, 4 jul 2010 (CEST)
- Aquest nou vocabulari també podria ser útil pel Viccionari.
- Altres exemples: "Filtració" per "Spoiler"; "Trobada LAN" per "LAN party"; "Icestock" per "Eisstock"; "Passallibres" per "Bookcrossing";[3] o "quilometratge alimentari" per "Food miles"[4]. --Davidpar (disc.) 18:23, 4 jul 2010 (CEST)
- Això ja ho fem servir els viquipedistes "biòlegs", atenció però que en alguns casos diuen bestieses. – Leptictidium (nasutum) 21:03, 4 jul 2010 (CEST)
- No estic d'acord en fer-ho indiscriminadament. Ja ho hem discutit altres vegades, només volia deixar-ne constància. --Meldor (disc.) 21:40, 5 jul 2010 (CEST)
- El Termcat només proposa. El que ha de prevaldre és el nom més comú utilitzat en les fonts fiables i especialitzades en el tema corresponent, i en català. A falta d'altres fonts, el Termcat és una bona referència, però no hi ha necessitat de limitar-se a una única font per sistema. --V.Riullop (parlem-ne) 22:06, 5 jul 2010 (CEST)
- El que dius és correcte fent molt d'ènfasi en "fiables i especialitzades". Penso que si no hi ha motius molt ferms en base a fonts que és ben clar que són fiables i especialitzades en el tema en questió hauria de prevaldre el Termcat.--Gomà (disc.) 17:49, 8 jul 2010 (CEST)
- El Termcat només proposa. El que ha de prevaldre és el nom més comú utilitzat en les fonts fiables i especialitzades en el tema corresponent, i en català. A falta d'altres fonts, el Termcat és una bona referència, però no hi ha necessitat de limitar-se a una única font per sistema. --V.Riullop (parlem-ne) 22:06, 5 jul 2010 (CEST)
- No estic d'acord en fer-ho indiscriminadament. Ja ho hem discutit altres vegades, només volia deixar-ne constància. --Meldor (disc.) 21:40, 5 jul 2010 (CEST)
- Això ja ho fem servir els viquipedistes "biòlegs", atenció però que en alguns casos diuen bestieses. – Leptictidium (nasutum) 21:03, 4 jul 2010 (CEST)
- Altres exemples: "Filtració" per "Spoiler"; "Trobada LAN" per "LAN party"; "Icestock" per "Eisstock"; "Passallibres" per "Bookcrossing";[3] o "quilometratge alimentari" per "Food miles"[4]. --Davidpar (disc.) 18:23, 4 jul 2010 (CEST)
- Per cert. El termcat ofereix amb llicència CC SA una sèrie de terminologies especialitzades multiligües. Per exemple aquí hi ha la d'arts gràfiques i edició si creieu que pot ser interessant bolcar-ho automàticament al viccionari parlem-ne i ens posem les piles.--Gomà (disc.) 17:49, 8 jul 2010 (CEST)
Aquesta discussió seria més adient a la pàgina mateixa de l’article Wrocław si la participació a la wiki catalana fos prou gran -com per exemple passa a la wiki anglesa o alemanya. Però aquí no és el cas i, per tant, considero més adient obrir aquí el debat perquè el resultat sigui fruit d’una delibaració col·lectiva i no pas d’una desició personal.
S’ha canviat ja diversos cops el nom de l’article i també el nom de la ciutat als articles on aquesta és mencionada, amb el resultat que actualment hi ha Breslau en lloc de Wrocław amb l’únic argument que la GEC recull aquesta darrera designació. No hi estic d’acord.
Tant la wiki anglesa com fancesa s’han decidit per la designació Wrocław, que és el nom actual i oficial de la ciutat polonesa. A les dues wikis s’ha arribat a aquesta conclusió després d’un interessant debat (veure: fr:Discussion:Wrocław i en:Talk:Wrocław).
La wiki espanyola està ben perduda al respecte (veure: es: Discusión:Breslavia) i, sense cap debat madur de moment l’anomenen encara Breslavia perquè aquest és el nom espanyol de la ciutat. Breslau, per contra, no és el nom català de la ciutat sinó que és només l’antic nom alemany. És cert que fonèticament és més còmode i familiar pels catalans utilitzar Breslau que Wroclaw, però això no em sembla que justifiqui la negació del nom oficial: Wroclaw.
La wiki alemanya utilitza per descomptat el nom de Breslau, per be que a Alemanya mateix s’usa sovint Wroclaw (a les estacions de tren, per exemple).
Mitjans de comunicació catalans com l’Avui o www.vilaweb.cat estan desconcertats i utilitzen les dues denominacions indistintament, segons cada article o segons cada periodista. De fet, però, m'he adonat que darrerament estan utilitzant molt més Wroclaw que no pas feien abans, i em pregunto si això no podria ser en part influència de la wikipèdia catalana que, fins als recents canvis, parlava sempre de Wroclaw.
Wroclaw, avui dia ignorada i desconeguta pels catalans, serà una de les seus del Campionat d'Europa de futbol 2012, per la qual cosa de sobte tots els mitjans de comunicació catalans en parlaran i caldrà que es posicionin sobre quina designació escollir i utilitzar. No crec que la wiki catalana hagi d’esperar-se al 2012 per prendre una desició, a remolc dels mitjans de comunicació, sinó que cal prendre-la ja i en tot cas seran els mitjans de comunicació que, per decidir-se, podran tenir en compte la Wiki catalana si volen.
De la mateixa manera que utilitzem Gdansk (i no pas l’alemany Danzig), Brno (i no pas l’alemany Brünn, Poznan (i no pas l’alemany Posen) i un molt llarg etc. no veig pas perquè caldria usar l’alemany Breslau en lloc del polonès Wroclaw.
La denominació d’aquesta ciutat, per la seva convulsa història, és un tema sensible, polític i a vegades carregat d'un contingut ideològic que pot fàcilment ofrendre el poble polonès. Recordeu només la polèmica a Catalunya per l’insignificant canvi de Gerona per Girona. En el cas de Wroclaw es tracta molt més que d’una sola lletra.
Per tots aquest motius considero que cal respectar la denominació oficial de la ciutat avui dia, que és polonesa i s’anomena Wroclaw. Cal, per tant, desfer les darreres edicions que han substituit el nom polonès pel nom alemany. La wiki catalana cal que deixi d’utilizar el nom alemany de Breslau.
--f3RaN (disc.) 00:40, 5 jul 2010 (CEST)
- Jo també crec que l’article s’hauria d’anomenar Wroclaw , com fan quasi totes les altres wikipedies, exceptuant l’alemanya pels motius ja exposats. Malgrat aixo, a la introducció del article s’hauria d’esmentar breument Breslau, com a nom usat històricament en alemany. --Jordiferrer (disc.) 09:51, 5 jul 2010 (CEST)
- = que els darrers comentaris: jo posaria de títol "Wrocław" i usaria el nom Wrocław per denominar la ciutat però esmentaria breument Breslau. --Davidpar (disc.) 21:57, 5 jul 2010 (CEST)
- Casualment, l'altre dia vaig crear la categoria "Persones de", com faig de vegades quan creo una biografia sobre algú nascut en un lloc, i aquest lloc no té categoria on posar-hi les biografies dels autòctons, tot i que ja hi ha fetes altres biografies de gent de la ciutat. I justament a la vegada, un altre usuari estava canviant el nom dels articles de la categoria, de Wroclaw a Breslau. A mí no em sembla massa important que l'article principal es digui d'una manera o d'una altra, els dos tenen arguments a favor i en contra, tot i que a mí també em sembla més raonable que l'article de la ciutat dugui el nom polonès actual. No estic d'acord en canvi en això d'"esmentar breument Breslau", perquè resulta que ha estat una ciutat germanòfona durant molts segles, i polonesa només els darrers 60 anys. I a més, quan era alemanya (o prussiana), no era una ciutat qualsevol, sinó un importantíssim centre cultural i on hi van néixer i formar-se, per exemple, molts premis Nobel (alemanys) i alguns dels millors jugadors (alemanys) d'escacs de tots els temps. Vull dir que tot i que l'article principal es tituli "Wrocław", el que no tindria sentit és fer servir el nom polonès a tot arreu. Qualsevol fet històric que hagi passat allà abans de 1945 no va passar a "Wrocław", sinó a Breslau. Per exemple, a l'article WKS Śląsk Wrocław no té sentit mencionar Breslau, perquè és un club de futbol fundat el 1947 a Wroclaw. Igualment passa a l'article Panorama de Racławice, que és una pintura que és a Wroclaw i no a Breslau. En canvi, Adolf Anderssen o Daniel Harrwitz, o Friedrich Bergius, o Fritz Haber van néixer a Breslau i eren alemanys (o prussians, si ho preferiu), i mai polonesos. Arrel d'això, vull proposar que, excepcionalment, per aquesta ciutat hi hagi dues categories diferents de "Persones de". Una de "Persones de Breslau", que seria subcategoria de Wroclaw i d'"Alemanys", on hi hauria els germanòfons de Breslau (bàsicament, els nascuts allà fins al 1945), i una altra diferent de "Persones de Wroclaw", que seria subcategoria de Wroclaw i de "Polonesos" on hi hauria els polonesos de Wroclaw (bàsicament, els nascuts allà fins al 1945).--CarlesMartin (disc.) 17:34, 6 jul 2010 (CEST)
- Retiro la paraula "breument" i ho deixo en "s’hauria d’esmentar Breslau" !!! --Jordiferrer (disc.) 09:21, 7 jul 2010 (CEST)
- S'ha d'esmentar Breslau però no n'hi ha per crear dues categories. Amb una ja n'hi ha prou. És com si féssim dues categories per Girona: una per els nascuts en època franquista i d'altres (Gerona); i una altra amb Girona. No, si és que no. No és gens necessari. Tots aquests homes i equip que has esmentat es varen formar a Breslau, però actualment aquesta ciutat tan preciosa es diu oficialment Wrocław. --Davidpar (disc.) 20:29, 7 jul 2010 (CEST)
- Si mai acabem d'implementar fins a les darreres conseqüències les categories per àmbit cultural amb rigor històric, alguns dels nascuts a Breslau, Gransk o Stettin han d'anar a les categories d'alemanys i uns altres a les de polonesos. De fet, això no és més que l'aplicació dels criteris de categorització per àmbit cultural que tenim aprovats a àmbits culturals (i estatals) que s'han desplaçat. Aleshores, amb tots els polonesos de la ciutat tindrem una categoria (que probablement durà el nom de Wrocław) que penjarà de les categories de polonesos i amb tots els alemanys en tindrem una altra (amb el nom Breslau) que penjarà de les categories d'alemanys, i totes dues penjaran de la categoria de Breslau. Aleshores, em sembla bé la categorització que proposa en CarlesMartin.
- Sobre el nom de la ciutat que hem de fer servir als articles i on sigui, diria que cal seguir el que facin les fonts acadèmiques en català. Si fan servir els dos noms, aleshores Wrocław i Breslau són dos mots sinònims i cal deixar el que hagi fet servir l'editor original, i canviar-los arbitràriament és tant vandàlic com anar canviant dacsa per blat de moro perquè a un li agrada més o al seu poble es diu més sovint.
- Per cert, a la viqui anglesa tenien una política respecte a aquestes ciutats, que consistia en fer servir el nom que toqués segons de quin any estiguéssim parlant, en la línia que proposa també en CarlesMartin. Em convenç a mitges pel nom modern, perquè sembla clar que fer servir l'antic té una certa tradició, però sí que en temes històrics em sembla tant raonable com parlar de Tarraco en comptes de Tarragona en articles sobre els romans.--Pere prlpz (disc.) 21:17, 7 jul 2010 (CEST)
- Casualment, l'altre dia vaig crear la categoria "Persones de", com faig de vegades quan creo una biografia sobre algú nascut en un lloc, i aquest lloc no té categoria on posar-hi les biografies dels autòctons, tot i que ja hi ha fetes altres biografies de gent de la ciutat. I justament a la vegada, un altre usuari estava canviant el nom dels articles de la categoria, de Wroclaw a Breslau. A mí no em sembla massa important que l'article principal es digui d'una manera o d'una altra, els dos tenen arguments a favor i en contra, tot i que a mí també em sembla més raonable que l'article de la ciutat dugui el nom polonès actual. No estic d'acord en canvi en això d'"esmentar breument Breslau", perquè resulta que ha estat una ciutat germanòfona durant molts segles, i polonesa només els darrers 60 anys. I a més, quan era alemanya (o prussiana), no era una ciutat qualsevol, sinó un importantíssim centre cultural i on hi van néixer i formar-se, per exemple, molts premis Nobel (alemanys) i alguns dels millors jugadors (alemanys) d'escacs de tots els temps. Vull dir que tot i que l'article principal es tituli "Wrocław", el que no tindria sentit és fer servir el nom polonès a tot arreu. Qualsevol fet històric que hagi passat allà abans de 1945 no va passar a "Wrocław", sinó a Breslau. Per exemple, a l'article WKS Śląsk Wrocław no té sentit mencionar Breslau, perquè és un club de futbol fundat el 1947 a Wroclaw. Igualment passa a l'article Panorama de Racławice, que és una pintura que és a Wroclaw i no a Breslau. En canvi, Adolf Anderssen o Daniel Harrwitz, o Friedrich Bergius, o Fritz Haber van néixer a Breslau i eren alemanys (o prussians, si ho preferiu), i mai polonesos. Arrel d'això, vull proposar que, excepcionalment, per aquesta ciutat hi hagi dues categories diferents de "Persones de". Una de "Persones de Breslau", que seria subcategoria de Wroclaw i d'"Alemanys", on hi hauria els germanòfons de Breslau (bàsicament, els nascuts allà fins al 1945), i una altra diferent de "Persones de Wroclaw", que seria subcategoria de Wroclaw i de "Polonesos" on hi hauria els polonesos de Wroclaw (bàsicament, els nascuts allà fins al 1945).--CarlesMartin (disc.) 17:34, 6 jul 2010 (CEST)
Merci per la vostra participació. Per anar resumit, avançant i concluent una mica la discussió:
- 1. El nom de l’article queda com a Wrocław, el nom actual de la ciutat polonesa. No obstant, als apartats d’història de l’article es parlarà de Breslau, concretament entre el 1266 i el 1945.
- 2. Categories: estic d’acord amb Davidpar que actualment seria exagerat duplicar les categories, i més tenint en compte que cap altre Wikipedia ho fa. Per reconciliar les dues postures proposo imitar la wiki anglesa: per a les cagtegories cal utilitzar el nom Wrocław. No obstant, la categoria “Persones de Wrocław” contindria les subcategories: “llistat de persones de Breslau” i “llistat de persones de Wrocław”. Per altres subcategories on la duplicació sigui necessària es faria el mateix.
- 3. Com que ja hi ha diverses persones que han opinat, proposo també concloure la discussió aqui i transferir-la directament a la pàgina de discussió de Wrocław, que per alguna cosa ha de servir. Qualsevol persona que vegi el debat aqui podrà donar la seva opinió a Discussió:Breslau.
Atenció usuari, aquesta discussió s’ha copiat a Discussió:Breslau. Pots aportar la teva opinió escrivint a Discussió:Breslau si us plau.
--f3RaN (disc.) 19:48, 14 jul 2010 (CEST)
Males pràctiques a la Viquipèdia
Em sembla que es podria considerar una mala pràctica, que en comptes de crear cada article amb cura es creïn massivament dotzenes d'articles al dia, posant a cada un d'ells la Plantilla:Polit a l'inici pensant que així no passa res per què algú altre ho arreglarà. No he trobat cap norma al respecte, però en trobar-me'ls m'ha fet molt mala impressió. Precisament el que fa és que la Viquipèdia no quedi polida. 88.19.142.202 (discussió) 10:32, 24 jul 2010 (CEST)
La plantilla només té 6 dies i ja la porten un centenar d'articles. Dintre de poc serà fàcil trobar-se amb munts d'indicacions de què la Viquipèdia no està polida. 88.19.142.202 (discussió) 10:36, 24 jul 2010 (CEST)
- Es molt més mala pràctica "Tirar la pedra i amagar la ma", les coses cal dir-les amb la cara destapada (al menys amb un nom d'usuari), (saps massa de Viquipèdia per no tenir usuari)...
El que has de jutjar és si aquests articles han de estar a la wiki en català o no... sinó t'agraden proposal's per esborrar.
- A mí el que em feia caure la cara de vergonya (entre "molts" d'altres) era història de Barcelona queda millor amb el meu polit que amb les etiquetes que durant 4 anys tothom hi va enganxar sense fer-hi res--Mcapdevila (disc.) 10:46, 24 jul 2010 (CEST)
- la qüestió no és una o altra plantilla, se n'abusa i no es fa res, amb això hi estic d'acord.--barcelona (disc.) 11:00, 24 jul 2010 (CEST)
- Crec que es podrà considerar un abús al cap d'un temps (P.E.:1 mes) sense fer-hi res, peró dir-ho als 6 dies és una mica exagerat no?--Mcapdevila (disc.) 11:24, 24 jul 2010 (CEST)
- A mí el que em feia caure la cara de vergonya (entre "molts" d'altres) era història de Barcelona queda millor amb el meu polit que amb les etiquetes que durant 4 anys tothom hi va enganxar sense fer-hi res--Mcapdevila (disc.) 10:46, 24 jul 2010 (CEST)
- Jo emprava "MT" com m'havia dit en bestiasonica, algú em va empastifar la categoria (paraules teves) i em va deixar sense l'eina per discernir quins havia corregit. Vaig copiar una idea d'en paucabot amb uns 50 articles que calia polir fent-ne una plantilla que puc controlar que he corregit i que no--Mcapdevila (disc.) 11:14, 24 jul 2010 (CEST)
Aprofito aquesta polèmica per demanar que més usuaris es passin per les categories de millorar i manteniment, encara que sigui un dia només (predico amb l'exemple i ara hi estic), a veure si netegem una miqueta tot plegat, que hi ha plantilles que duren anys i anys --barcelona (disc.) 11:19, 24 jul 2010 (CEST)
- Tens raó Barcelona. Per la meua banda, tinc pensat fer "minimaratons personals", uns pocs dies intentant reduir al màxim el nombre d'una plantilla de millorar en concret. Com dius, hi ha massa plantilla i que duren massa.--Fajardoalacant (disc.) 11:50, 24 jul 2010 (CEST)
Exactament, quin és el propòsit de la plantilla {{Polit}}? El redactat "esta (sic) en fase de polit" no sé què vol dir. Quina fase és aquesta, que sigui diferent a altres plantilles de manteniment més explícites? Com encaixa amb Viquipèdia:Caixes d'avís per a articles? Pels comentaris anteriors sembla que pretén ser una plantilla personal per controlar els articles creats per un usuari i que vol revisar a posteriori. És això? --V.Riullop (parlem-ne) 13:02, 24 jul 2010 (CEST)
- El que jo entenc és que la persona que ha posat la plantilla l'està arreglant o l'arreglara en un període de dos o tres dies, V.Riullop.
- Per altre banda Mcapdevila hauries de donar una repassada (o dues) als articles abans de fer el següent (he vist que ets tu qui usa més la plantilla) que no pot ser trobar-t'he amb articles com aquest (que vas fer fa dos mesos): http://ca.wikipedia.org/w/index.php?title=Marina_de_guerra_a_l%27antiga_Gr%C3%A8cia&action=historysubmit&diff=5679360&oldid=5473393 i trobar errors molt típics d'un traductor automàtic.
- Finalment responent al teu comentari de :"El que has de jutjar és si aquests articles han de estar a la wiki en català o no... sinó t'agraden proposa'ls per esborrar." , doncs clar que són d'interès per la viqui, però això no vol dir que els hagem de crear en dos minuts i anar pel següent ja que l'únic que fem és perjudicar la imatge de la Viquipèdia. --Castor (disc.) 13:57, 24 jul 2010 (CEST)
JA M'AGRADARIA poder corregir l'article Marina_de_guerra_a_l'antiga_Grècia, però es que en tinc un parell de milers per corregir i EL MEU TEMPS ÉS LIMITAT.. així que vaig decidir començar per [5], després d'una hora de corregir la dono per bona trec l'MT, i no m'hi fot que queda feina per fer, hi ha centenar d'articles en aquest estat que no porten l'MT, (ja sabeu que TINC UN CATALÀ de la postguerra) voleu que segueixi corregint desprès d'això?
Vegem!... la perfecció és dels justos, els justos van al cel.. però no hi caben.. perquè "hi han els justos", que poden dir xarnegos als que han arribat més tard (Trinca)...
Referent al meu traductor automàtic (google), l'he emprat per traduir la pàgina d'abans i queda així: [6] La diferència entre ambdues versions, gens menyspreable, és la part no automàtica que jo aporto i que m'hauríeu d'agrair en lloc d'esbroncarme.
Els darrers 7 mesos he traduït centenars d'articles (Matemàtiques, filosofia, nàutica, ciència medieval i fins i tot actual) i ningú no s'ha queixat però quan he tocat el tema "història-batalles", n'hi ha que us heu posat com una moto, són 250 batalles que no podreu crear, i CORREGIR-LES NO ÉS EL MATEIX...com a tot arreu hi ha allò de L'HO FATTO IO. A part DE que cal corregir: apòstrofs, gèneres i nombres canviats, alguns verbs.. (hi estic treballant), jo em faig unes plantilles a partir de les existents però que agafen el text tal com surt del traductor videt= Plantilla:Fitxa de vaixell, altres ja ho havien fetPlantilla:Fitxa de raça de gos i moltes altres. La plantilla Plantilla:Fitxa de conflicte militar fa el mateix, contra la que se'm proposa en que cal canviar tots els camps manualment.. jo ho trobo feina inútil.. la prova és que se havien fet només 31 usos amb 1 any i mig (+ 50 canviades de la meva), amb el meu concepte (un tris-tras).. fent-ho ben fet no hi ha cap problema i estalvia molta feina, (P.E.:hi ha 1000 vaixells per traduir...), pel que està canviant la meva plantilla per la seva (1/2 hora per 250 plantilles = 125 hores que podria emprar en coses més útils, ja que treballa molt bé.--Mcapdevila (disc.) 17:04, 24 jul 2010 (CEST)
- QUE US ESTIMEU MÉS AIXÓ CORREGIT PERQUÉ NO S'EM DIGUI QUEDA FEINA PER FER:
- O AIXÓ SENSE CORREGIR AMB L'ETIQUETA DE POLIT:
QUE US SEMBLA? A PARTIR D'ARA HO FARÉ AIXÍ I ALGÚ (NO JO) HAURÀ DE PRENDRE LA DECISSIÓ DE PUJAR-LO A PRIMER NIVELL SO.. NOBODY CAN BLAME ME--Mcapdevila (disc.) 18:20, 24 jul 2010 (CEST)
2ª part
- Primer, no cal que cridis, es fa més difícil escoltar. Segon, pots centrar-te en el tema? Estàvem parlant de la plantilla Polit i no has contestat. --V.Riullop (parlem-ne) 19:00, 24 jul 2010 (CEST)
- Perdona, això de cridar és un malentès, ja que no he pretés fer-ho.. les majúscules o l'"!" eren per sintetitzar no per cridar
- He explicat el perquè de la plantilla Polit.. pot ser he estat massa subtil.. Jo hi poso l'MT i algú n'hi posa un altre a sobre.. (ho pots comprovar o et dono la llista?), amb el polit no li deixo l'opció perquè ho engloba tot..:
- ...entre "molts" d'altres) era història de Barcelona queda millor amb el meu polit que amb les etiquetes que durant 4 anys tothom hi va enganxar sense fer-hi res...
- ...així que vaig decidir començar per [8], després d'una hora de corregir la dono per bona trec l'MT, i no m'hi fot que queda feina per fer, hi ha centenar d'articles en aquest estat que no porten l'MT, voleu que segueixi corregint desprès d'això?...--Mcapdevila (disc.) 21:19, 24 jul 2010 (CEST)
- Doncs si el propòsit és englobar diferents problemes, llavors es pot redirigir a {{Millorar}}. No hi veig la diferència ni l'avantatge. --V.Riullop (parlem-ne) 11:00, 25 jul 2010 (CEST)
- Ho feia per tenir control del meus articles a millorar, peró sinó us agrada ho faré amb traduit ref que sembla que només l'empro jo, un cop estigui millorat la passaré a traduit de--Mcapdevila (disc.) 13:45, 27 jul 2010 (CEST)
- Les plantilles són per estandarditzar formats i per a ús comunitari, no per a ús personal. No té sentit crear plantilles noves fent variacions de les existents per a ús propi. El que hauries de fer és no crear més articles que donin més feina de manteniment fins que no hagis acabat amb els anteriors. Fent una llista personal n'hi hauria d'haver prou. La plantilla {{traduït ref}} s'utilitza a es.wiki, però aquí considerem que una altra viquipèdia no és una font de referència per indicar en el propi article. La seva funció és complir amb els requisits de la llicència però com que no és informació enciclopèdia la posem a la pàgina de discussió. Provisionalment, per solucionar l'embolic que has creat, es pot reanomenar {{polit}} al teu espai d'usuari per a que puguis veure què hi enllaça. A la llarga s'hauria d'eliminar. En quant a "Traduït ref" serà millor redirigir-la a {{Traduït de}} i passar-la a la discussió. --V.Riullop (parlem-ne) 15:49, 27 jul 2010 (CEST)
- Ho feia per tenir control del meus articles a millorar, peró sinó us agrada ho faré amb traduit ref que sembla que només l'empro jo, un cop estigui millorat la passaré a traduit de--Mcapdevila (disc.) 13:45, 27 jul 2010 (CEST)
- Doncs si el propòsit és englobar diferents problemes, llavors es pot redirigir a {{Millorar}}. No hi veig la diferència ni l'avantatge. --V.Riullop (parlem-ne) 11:00, 25 jul 2010 (CEST)
- Aviam Mcapdevila la meva queixa respecte a l'article Marina de guerra a l'antiga Grècia, deixant da banda l'ortografia, és que hi han un munt d'errors d'enllaços interns cosa que no té res a veure amb el català de cadascú.
- No pot ser trobar-t'he un enllaç roig al segle v aC,al 314 aC o altres anys quan els tenim tots creats, en l'article t'hi trobaves les dates amb aquest estil: [[segle IV a. C.|segle IV aC]] i [[339 aC C.|339 aC]]. Un altre tipus d'errors són els que enllaces a traduccions d'enllaços interns del espanyol com [[Macedonia histórica|macedonias]] -> [[Macedònia històrica|macedònies]] quan comprovant on duia l'enllaç de l'article original haguessis vist que duia a regne de Macedònia o paraules en majúscula [[tete (Grècia)|TETES]]. Això no té res a veure amb el català que tinguis és simplement fixar-se un cop enganxada la traducció del google. Per evitar aquests errors també tens la utilitat de Amical-bot que ja t'ho enllaça tot correctament (si existeix l'article) i és prou personalitza ble a la vegada que útil.
- Sobre que només ens hem queixat pels articles d'història, doncs que vols que et digui... jo no havia vist cap dels teus articles (no acostumo a consultar gaires temes) i si un article té errades perquè no posar la plantilla per indicar-ho? No és cap vergonya reconèixer els errors d'un article. I l'article de l'aliança franco-mongola doncs parla amb qui va posar la plantilla. La plantilla Infotaula militar doncs mai l'he usat, utilitzo la nova.
- Amb l'article de la Conquesta normanda de la Itàlia meridional doncs si tens pensat revisar els enllaços interns cap problema, però per enganxar, posar la plantilla de Polit i anar a fer-n'he un altre no fa falta (et recordo l'existència de l'Amical-bot que tels comprova).
- Per últim has de tenir present que a ningú (o molt poca gent) li agrada estar revisant contínuament textos i aquí ho deixo que no vull problemes. I en cas d'haver-te ofès perdonem però no era la meva intenció --Castor (disc.) 19:51, 24 jul 2010 (CEST)
- Vegem Castor , em faig farts de corregir errades i links interns quan els trobo, (de fet el 99.9% dels meus articles provenen de links interns inexistents), i no m'ha vingut mai a l'acudit anar-me a queixar a l'autor, tens 19 anys i accepto les disculpes, però gent més gran que s'ho facin mirar. Estem en una comunitat i hem de ser "possitifos" (hi anava a posar "!", però algú es pot pensar que crido..), si trobem un error el corregim i no passa res, si n'hi ha 100.. dons 100 vegades..(ó 3487).. Apa! i segueix treballant que ho fas molt bé..;-)--Mcapdevila (disc.) 21:32, 24 jul 2010 (CEST)
Cafetera de juliol
![]() |
Als tecnicismes de la Taverna hi tenen lloc converses sobre qüestions tècniques del programari de MediaWiki, codis wiki, i afers relacionats amb qüestions informàtiques. Actualment es mostren les converses del mes de setembre, però si voleu recuperar converses d'un mes anterior, inactives o antigues, busqueu-lo a l'arxiu dels tecnicismes per a copiar-lo sencer i portar-lo ací, inserint-lo al final amb la vostra nova intervenció. Mostra la taverna sencera | Amunt | Inicia un nou tema |
Adaptació al català
Hola, algú que sigui avesat en programació podria adaptar aquesta eina al català? Serveix per detectar els enllaços vermells presents en un determinat article. Gràcies a qualsevol que pugui ajudar. – Leptictidium (nasutum) 12:30, 29 jul 2010 (CEST)
- utilíssima per fer rànquings, espero que tots els que hi entenen no estiguin ja de vacances --barcelona (disc.) 18:50, 30 jul 2010 (CEST)
Pluja d'idees de juliol
![]() |
A l'apartat de propostes de la Taverna busquem millorar la Viquipèdia, interpretar criteris i normes o aplicar noves idees que encara no s'han dut a terme. Es mostren les converses actives i s'arxiven automàticament les que tenen més de 15 dies d'inactivitat. Si voleu reprendre converses velles, cerqueu-les a l'arxiu de propostes i inicieu un fil nou enllaçant a les converses prèvies. Mostra la taverna sencera | Amunt | Inicia un nou tema |
Fer articles en els dialectes del català
Hola, jo proposo fer com a la Viquipèdia en aragonès, fer una categoria per a cada dialecte del català, on persones que parlen aquell dialecte puguin escriure articles (no molts) en la seva parla. Gràcies.--Albertgor (disc.) 16:23, 10 jul 2010 (CEST)
- no calen categories que divideixin, ja s'admeten les varietats dialectals i són preferents per a temàtiques locals --barcelona (disc.) 11:41, 11 jul 2010 (CEST)
ok, gràcies. --Albertgor (disc.) 14:19, 11 jul 2010 (CEST)
Es pot fer un article per al català?
Coneixeu paraules que permetin crear una versió en català de http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Lists_of_English_words_of_foreign_origin ?—el comentari anterior sense signar és fet per 88.11.4.53 (disc. • contr.) 14:34, 18 jul 2010 (CEST)
- He trobat això http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Catalan_words_and_phrases . --Davidpar (disc.) 16:38, 18 jul 2010 (CEST)
- A la Viquiversitat en anglès he trobat:
« | Are there words in English of Catalan origin?
Yes, but very few, and sometimes it can be difficult to know if they come from Catalan or from another Romance language. Examples: allioli, aubergine, apricot, barracks, groggy, mayonnaise, mizzen, spinach, tilde... |
» |
- A aquest web he trobat:
« |
|
» |
- --Davidpar (disc.) 22:52, 18 jul 2010 (CEST)
- A wikt:en:Category:Catalan derivations se'n poden veure algunes. Un exemple que mostra la dificultat de l'origen català antic és paper. Es va donar a conèixer a Europa després de la conquesta de Xàtiva i probablement es va adoptar en les diferents llengües europees a partir del català parlat, però escrit en llatí papyrus. A més, totes les paraules romàniques van arribar a l'anglès a través del francès. D'origen català modern ja és més difícil. --V.Riullop (parlem-ne) 09:21, 19 jul 2010 (CEST)
- --Davidpar (disc.) 22:52, 18 jul 2010 (CEST)
- Afegiu-hi jeopardy..
- 1.- double jeopardy == to "judge" twice ("jutjar" dues vegades)
- 2.- jeopardy. n [ME jeopardie, fr. AF juparti, fr. OF jeu parti, lit., divided game] "Troubadour" origin - Catalan-Provencal (D'origen "trobadoresc" català-provençal)
- Botó de mostra: LIBRE DELS JOCHS PARTITS DELS SCHACS EN NOMBRE DE 100 (Francesch Vicent) mal traduit al castellà per Luis Ramírez Lucena: Repeticion de Amores e Arte de Axedres con CL Juegos de Partido, n'hi va afegir 50, però traduir JOCHS PARTITS per Juegos de Partido és de jutjat de guàrdia!--Mcapdevila (disc.) 12:39, 14 ago 2010 (CEST)
Barra de juliol
![]() |
A l'apartat d'ajuda de la taverna atenem les demandes o preguntes sobre temes d'edició. Per a obtenir suport tècnic pregunteu a Tecnicismes. Sigueu pacients, però, que tard o prompte algun usuari vos n'atendrà. Es mostren les converses actives i s'arxiven automàticament les que tenen més de 15 dies d'inactivitat. Si voleu reprendre converses velles, cerqueu-les a l'arxiu de l'ajuda i inicieu un fil nou enllaçant a les converses prèvies. Mostra la taverna sencera | Amunt | Inicia un nou tema |
Apòstrof
Tinc un problema amb l'apòstrof o no amb noms estrangers que comencen per una s següida per un consonant, com que en català sempre pronuncieu un "e" abans i quasi sempre l'escriu (estudi, esfera, esnob) el que no feu amb topónims pels quals no hi ha equivalent català. El cas em sembla encara més complicat, quan la s és següida per a un semivocal/semiconsonant. Amb l'article "la" no hi cap problema, és més complicat (per mi) amb l'article "el".
Exemple:
Hi ha un riu, Zwalm (riu), doncs: L'Zwalm o el Zwalm? no ho sé. El "w" de Zwalm no és un consonant, però una semi-vocal, o semi consonant, com vulgueu jo no sóc lingüista. Aquest mot neerlandès és pronuncia més o menys «zualm», en un sil·labe. El so catala que s'apropera més seria el de ambdues us en “suau”, i la 'z' neerlandesa es pronuncia com la z catalana. L'équivalent del "W" neerlandès no existeix en Català. El problema és el mateix per un altre riu, el / l' Swalm, que no és el mateix riu, però que es pronuncia de la mateixa manera. El dígraf ‘zw’ és relatiument frequënt en neerlandès. Preparo un article sobre el braç de mar el / l' Zwin. En conclusió doncs: L'Zwalm o el Zwalm? Hi ha un expert a la taverna? Un got de cava per tothom que m'ajuda --Flamenc (disc.) 13:29, 20 jul 2010 (CEST)
- "El Zwalm" :) No m'agrada el cava, es pot canviar per un Cacaolat? Tot gauw. – Leptictidium (nasutum) 13:56, 20 jul 2010 (CEST)
Tinc un dubte sobre aquest article, ja ho vaig expressar a la discussió d'aquest però donat que no he rebut contestació i que és un tema prou important com per tirar-ho endavant sense consens, ho repregunto aquí per guiar-me una mica a veure si és pot fer o no.
Arran de veure que els Castells volen ser Patrimoni de la Humanitat, vaig estar buscant l'article de Castells i finalment vaig veure que la temàtica castellera estava concentrada en aquest article. Pel cos de l'article, la història, parts del castell, etc. sembla més aviat que parla de la festivitat "castells" i no dels "castellers", tot i que a la introducció fa referència als castellers. No creieu que potser s'hauria de reanomenar? No se si s'hauria de crear llavors un article separat per als castellers.
I si el reanomenen, llavors s'hauria de fer el plural o en singular?--Vilar (Vine i xerrem) 09:57, 21 jul 2010 (CEST)
No puc penjar una imatge petita
He estat revisant la traducció sobre la Batalla d'Athens (una de les batalles de la Guerra Civil Nord-Americana. Després de corregir alguns petits detalls sense massa importància, he observat que la bandera de la Confederació, que hauria d'aparèixer a la "plantilla de la batalla" (o sigui, al requadre de la dreta), no apareix. En el seu lloc hi ha una indicació que diu "25px", que remet a un arxiu extern. Pel que he vist, ara no es permet que aquest arxiu estigui fora. En fi, la qüestió és que he tracta de prendre l'arxiu del corresponent article de la Viquipèdia anglesa...i vet aquí que quan el poso a la página catalana, em queda massa gros, tot i haver-li posat la reducció de mida. En fi, a veure si algú amb més idea que jo és capaç de donar-me una solució. Gràcies. --MALLUS (disc.) 21:38, 25 jul 2010 (CEST)
- Prova amb [[Fitxer:Second_national_flag_of_the_Confederate_States_of_America.svg|20px|border]] (
), és la de la plantilla de la guerra, i si pots posar-la en totes les batalles, ens fas un favor, doncs aquest problema és generalitzat. --Panotxa (disc.) 23:55, 26 jul 2010 (CEST)
- Gràcies. Ja he modificat l'article i ara la bandera surt com ha de sortir.--MALLUS (disc.) 00:21, 27 jul 2010 (CEST)
- És preferible que ho facis amb la plantilla bandera. Per exemple tens: {{bandera|Estats Confederats d'Amèrica 1861a}} és
; {{bandera|Estats Confederats d'Amèrica 1861d}} és
; {{bandera|Estats Confederats d'Amèrica 1863}} és
; {{bandera|Estats Confederats d'Amèrica}} és
.
- Gràcies per l'ajut. Ho aplicaré a la resta d'articles que em queden per revisar sobre la Guerra Civil Nord-Americana.--MALLUS (disc.) 18:39, 14 ago 2010 (CEST)
- És preferible que ho facis amb la plantilla bandera. Per exemple tens: {{bandera|Estats Confederats d'Amèrica 1861a}} és
- Gràcies. Ja he modificat l'article i ara la bandera surt com ha de sortir.--MALLUS (disc.) 00:21, 27 jul 2010 (CEST)
Batalla de Fredericksburg
Estic revisant els articles que parlen sobre les diverses batalles de la Guerra Civil Nord-Americana. En concret, ara mateix estic enfeinat amb l'article sobre la Batalla de Fredericksburg, i se'm plantegen dos problemes:
A) Després de posar-hi la plantilla sobre la batalla (allà on diu els contendents, les baixes i tot això...), resulta que només m'apareixen les baixes d'un bàndol (el de la Unió), però no les baixes de la Confederació, tot i que el nombre està correctament apuntat a la plantilla.
B) Igualment, m'apareix un "{" a dalt de tot, que no sé pas d'on vé.
A veure si algú em pot il.luminar una mica en tot aquest tema. Gràcies d'avançada.--MALLUS (disc.) 01:58, 27 jul 2010 (CEST)
- Sobre (A) he cambiat la plantilla per Plantilla:VPHISMILCAT Infotaula conflicte militar i tot s'ha solucionat i en (B) no localitzo el '{'. També he afegit els {{fixHTML|xxx}} per evitar que el modifica de cada apartat se'n vagi al final. --Castor (disc.) 10:57, 27 jul 2010 (CEST)
- Sembla que amb el canvi a la plantilla VPHISMILCAT, ja quadra tot. He afegit el mapa i depurat una mica més. --Panotxa (disc.) 19:57, 27 jul 2010 (CEST)
- El tema del "{" el vaig poder solucionar després: se m'havia "colat" aquest signe quan emplenava un plantilla. I per la plantilla...doncs moltes gràcies, perquè certament no sabia ja què fer amb el tema dels números desapareguts.
- Per cert, ¿com t'ho has fet perquè aparegui al mapa el cercle vermell amb la localització del lloc ? Es que m'ha agradat força, i crec que podria afegir-ho a la resta d'articles sobre les batalles de la Guerra Civil Nord-Americana.
- Tanmateix, aniré modificant totes les plantilles sobre el conflicte que hi ha als articles, a fi i efecte de posar-hi la nova. Gràcies de nou per la vostra col.laboració.--MALLUS (disc.) 22:58, 27 jul 2010 (CEST)
- L'afegit de'n Panotxa és amb la utilització de la plantilla Plantilla:VPHISMILCAT Localització militar que s'incorpora dins de la militar. M'he mirat el seu funcionament i funciona així:
- Sembla que amb el canvi a la plantilla VPHISMILCAT, ja quadra tot. He afegit el mapa i depurat una mica més. --Panotxa (disc.) 19:57, 27 jul 2010 (CEST)
|mapa= {{VPHISMILCAT Localització militar ->Inicialitzem la plantilla |USA -> Nom del estat en català |label=La taverna/Arxius/2010/Juliol -> És el punt que es marcara en el mapa, en aquest cas utilitza la plantilla "Pagename", per tant agafara el nom del títol de la pàgina |position=center -> Posició que ocuparà el label (variable anterior) |lat_deg=38 | lat_min=18 | lat_seg=00 |lon_deg=-77 | lon_min=-28 |lon_seg=0 -> Posició que ocupa en el mapa, es poden obtenir amb el google maps. En aquest cas el centre de la ciutat el tenim a (38.303184, -77.46054) |float=none -> Posició que ocupara, en aquest cas al estar incrustat dins la plantilla no afecta |caption= La taverna/Arxius/2010/Juliol -> Nom que surt sota el mapa |width=320 -> Mida del mapa } ->Fi de la plantilla
Panotxa algun comentari o errada ?
I perdoneu per aquest estil, però era l'única manera que podia posar-ho de forma entenedora. --Castor (disc.) 00:52, 28 jul 2010 (CEST)
- Faré una ullada al tema del mapa. No crec que sigui molt difícil. Pel que veig, es tracta d'introduir les coordenades a la plantilla, i després ella fa la resta. En fi, de moment em posaré amb el tema de la "plantilla militar" per tal que surtin els números (mai millor dit).--MALLUS (disc.) 01:52, 28 jul 2010 (CEST)
- Tal com diu en MALLUS, amb un copy-paste, i canviant les coordenades, n'hi ha prou. Es poden anar fent mapes de tota mena: els de la Guerra Civil Espanyola o la Conquesta de València els he anat fent amb els mapes de cada lloc en el moment de la batalla --Panotxa (disc.) 22:13, 28 jul 2010 (CEST)
- Abans de res vull felicitar MALLUS per la feina feta amb les Batalles de la guerra de secessió (i altres que vinguin) així com Castor(polint articles:MOLT BONA FEINA!) i Panotxa per la feina en temes d'història (fet obvi i de fa temps), peró no estic d'acord en la manera d'explicar a un usuari nou que demana ajut sobre un erroni "{" dient que es sol·luciona canviant Plantilla:fitxa de conflicte militar per Plantilla:VPHISMILCAT Infotaula conflicte militar quan el "{" dona el mateix error a ambdues. La "fitxa..." ja que la vaig fer amb copy/paste de l'altre (són idéntiques el "mapa=" també funciona videt Batalla_d'Antietam), només vaig canviar els noms dels camps, per no haver-los d'editar al traduir un article amb el google (hi linkaven 50 articles ara són 200+.., a les instruccions explico de no emprar-la per casos nous.) dedicar-se a canviar una per l'altre és una pèrdua de temps i "queda molta feina per fer", hi ha moltes plantilles amb el mateix principi (etiquetes en un altre idioma, o sortides de google): [9], [10], [11], bé, gràcies i bona feina!--Mcapdevila (disc.) 03:19, 30 jul 2010 (CEST)
Terrassa de juliol
![]() |
A la secció general de la Taverna són benvingudes les participacions sobre afers de la Viquipèdia en general que no troben lloc a les seccions definides. Actualment es mostren les converses del mes de setembre, però si voleu recuperar converses d'un mes anterior, inactives o antigues, busqueu-lo a l'arxiu de la secció general per a copiar-lo sencer i portar-lo ací, inserint-lo al final amb la vostra nova intervenció. Mostra la taverna sencera | Actualitza | Amunt | Inicia un nou tema |
Preferència
Crec que les espècies properes (http://iberfauna.mncn.csic.es/index.aspx) haurien de tenir preferència en crear articles.
- Demano perdó (Tribunal Constitucional espanyol inclòs) per no limitar-me a fer articles sobre espècies "espanyoles"... Amb tots els respectes, el comentari anterior, a més de provincià i localista, parteix d'una visió estrictament hispanocèntrica... A més, he estat navegant per la web que proposa i, a banda d'estar "només" en anglès, espanyol i portuguès (les altres llengües ibèriques es veu que no són aptes per a la divulgació científica tot i que, també, hi contribuïm monetàriament), és pobríssima (per dir-ne alguna cosa...) pel que fa als continguts que s'hi troben. I si per "espècies properes" es refereix a les dels Països Catalans, crec que estan prou ben treballades: Llista d'ocells d'Andorra, Llista de peixos de les Illes Balears, etc.--Panellet (disc.) 12:45, 17 jul 2010 (CEST)
- Cadascú fa el que vol o el que li bé més de gust. Es pot veure Viquipèdia:PMF/Premsa#La cobertura és esbiaixada. Això pot ser una debilitat però també alhora és una fortalesa: Viquipèdia:Quant a la Viquipèdia#Fortaleses i debilitats. --V.Riullop (parlem-ne) 15:12, 17 jul 2010 (CEST)
Perdona, Panellet, no em pensava que posar un enllaç que em pensava que era interessant per posar termes que interessessin a lectors pogués ofendre a ningú.
Viquipèdia a Ràdio 9
Avui, al programa El jardí dels sentits de Ràdio 9, del grup RTVV, m'han fet una entrevista sobre Viquipèdia. Les preguntes han sigut prou generals i crec que ha anat prou bé. Millars (disc.) 12:31, 18 jul 2010 (CEST)
- Enllaç? No l'han penjat?--KRLS , (disc.) 21:25, 18 jul 2010 (CEST)
- De moment encara no, i no se si ho faran. Els he demanat que al menys m'envien l'arxiu. Millars (disc.) 10:13, 19 jul 2010 (CEST)
El TERMCAT publica en línia el Diccionari general de l’esport
El TERMCAT ha publicat en línia el Diccionari general de l’esport amb més d'onze mil termes sobre vuitanta esports. Amb això es facilita la cerca en aquest àmbit temàtic de l'esport. --LouPeter (discussió) 15:00, 25 jul 2010 (CEST)
La Taverna Multimèdia de juliol
![]() |
A la Taverna Multimèdia respondrem els dubtes que tingueu quant a la càrrega i a l'ús de fitxers multimèdia (imatges, sons, vídeos...) en la Viquipèdia i a Wikimedia Commons. També és aquest el lloc més adequat per a parlar sobre legislació i llicències d'imatges. Si voleu recuperar converses d'un mes anterior, inactives o antigues, busqueu-les a l'arxiu de la Taverna Multimèdia per a copiar-les senceres i portar-les ací, inserint-ho al final amb la vostra nova intervenció. Mostra la taverna sencera | Amunt | Inicia un nou tema |
Mida d'imatges amb vector
Amb la nova interfície Vector, la mida de les imatges per defecte ha passat de 180px a 220px. Aquest és una raó més per insistir de nou en no fixar una mida determinada, pràctica sobretot importada d'es.wiki, i deixar que cadascú la pugui definir a les seves preferències segons les seves necessitats. Les úniques excepcions són les panoràmiques i les infotaules on han d'encaixar en una composició. S'haurien de treure les mides forçades en la resta de casos. --V.Riullop (parlem-ne) 19:08, 3 jul 2010 (CEST)
- Totalment d'acord. Crec que també caldria especificar els "px" en les imatges provinents de fitxers de format DjVu i PDF, ja que si no especifiquem un "px", sovint queden massa grans (excepte en les galeries). -Aleator (disc.) 20:32, 3 jul 2010 (CEST)
- En aquests casos, imatges simples o de format vertical, on està justificat reduir la mida per defecte, és millor utilitzar el paràmetre upright= com a factor de la mida estàndard. Per exemple upright=0.8 és el 80% de la mida que cadascú tingui definida (176px en lloc dels 220px per defecte, o 144px per a qui tingui definit 180px). --V.Riullop (parlem-ne) 12:27, 4 jul 2010 (CEST)
Plantilles
Algú em podria explicar que ha passat amb una sèrie de plantilles com Plantilla:Reis de Suècia? Enlloc de justificar amb la pantalla, s'allarguen fins més enllà. Abans funcionaven bé i ha passat això de sobte sense cap edició intermèdia...
- Suposo que és un problema causat pel canvi d'aparença. No ho sé del tot cert, però és l'única solució que ara crec més lògica. Aquest problema es pot arreglar aplicant l'etiqueta <br /> per a fer una altra línia. --Davidpar (disc.) 16:48, 6 jul 2010 (CEST)
- No és problema del canvi d'aparença, cosa que es pot comprovar de seguida afegint ?useskin=monobook darrera de l'url. Ho he arreglat a {{·}}, però ni idea de com es podia veure bé abans. Entre class=nowraplinks de {{navbox}} i style="white-space:nowrap;" de {{·w}}, no hi havia per on trencar la línia. --V.Riullop (parlem-ne) 16:51, 6 jul 2010 (CEST)
- Ahà, l'explicació està en aquesta edició. --V.Riullop (parlem-ne) 16:55, 6 jul 2010 (CEST)
- Gràcies! --RR (Què n'has de dir?) 18:33, 6 jul 2010 (CEST)
- Ups. S'han arreglat gairebé totes, però veig que encara hi ha problemes amb Plantilla:Emperadors romans...
- Arreglat... simplificant codi. Aquí el problema ja ve de l'anglesa, que ho han fet tant complicat que els funciona de casualitat. --V.Riullop (parlem-ne) 20:57, 6 jul 2010 (CEST)
- Ups. S'han arreglat gairebé totes, però veig que encara hi ha problemes amb Plantilla:Emperadors romans...
- Gràcies! --RR (Què n'has de dir?) 18:33, 6 jul 2010 (CEST)
- Ahà, l'explicació està en aquesta edició. --V.Riullop (parlem-ne) 16:55, 6 jul 2010 (CEST)
- No és problema del canvi d'aparença, cosa que es pot comprovar de seguida afegint ?useskin=monobook darrera de l'url. Ho he arreglat a {{·}}, però ni idea de com es podia veure bé abans. Entre class=nowraplinks de {{navbox}} i style="white-space:nowrap;" de {{·w}}, no hi havia per on trencar la línia. --V.Riullop (parlem-ne) 16:51, 6 jul 2010 (CEST)
OpenStreetMap Wiki?
A la Viquipèdia podem utilitzar els arxius de OpenStreetMap Wiki? --Davidpar (disc.) 15:51, 10 jul 2010 (CEST)
- Tenen una llicència cc-by-sa-2.0. Cap problema. --V.Riullop (parlem-ne) 17:00, 10 jul 2010 (CEST)
- I a la Commons? --Davidpar (disc.) 13:03, 11 jul 2010 (CEST)
Metro
Hi guys, My catalan is not good enough to write, but I use the catalan wikipedia a lot for daily information. I noticed there's no articles yet about the new metrolines 9 y 10 -- anyone feels inspired? Netraam (disc.) 13:49, 20 jul 2010 (CEST)
- Hi Netraam, you can find some information here: Línia 9 del metro de Barcelona and Línia 10 del metro de Barcelona. --Kippelboy (disc.) 15:13, 20 jul 2010 (CEST)