بحث:کردوئنه

اینجا یک صفحهٔ بحث برای گفتگو پیرامون بهبود مقاله کردوئنه است.
اینجا انجمن نیست که راجع به موضوع‌های عمومی پیرامون موضوع مقاله گفتگو کنید.

• نوشته خود را به انتهای بحث بیافزایید. برای افزودن بحث تازه کلیک کنید.
• به‌تازگی وارد ویکی‌پدیا شده‌اید؟ خوش آمدید! ویرایش کردن را بیاموزید؛ راهنمایی بگیرید.

• فرض را بر حسن نیت بگذارید
• نزاکت را رعایت کنید و حملهٔ شخصی نکنید
• با چماق به استقبال تازه‌واردها نروید
• برای اختلاف‌ها، به‌دنبال حل اختلاف باشید

سیاست‌های مقاله

• دیدگاه بی‌طرف
• تحقیق دست‌اول ممنوع
• تأییدپذیری

یافتن منابع: گوگل (کتاب‌ها · اخبار · روزنامه‌ها · آکادمیک · تصاویر آزاد · ارجاعات وپ) · اخبار آزاد · جی‌استور · نیویورک تایمز · کتابخانه وپ

هیچ یند ویژه ای وجود نداره که کردو به قوم کرد مرتبط باشد.کردو یکی از مناطق پادشاهی ارمنستان بوده و حدس و گمان هایی بوده در قرن نوزدهم.آخر هم به این نتیجه رسیدند که در روم آن زمان این منطقه خوردو تلفظ میشده است.در زبان لاتین جدید کردو خوانده شده و از آنجا به انگلیسی و فرانسه و از انگلیسی و فرانسه مجدد این نام در بین النهرین مورد استفاده قرار گرفته .چطوری شما خیلی راحت بی منبع اینو نوشتین ؟؟؟؟؟؟؟— پیام امضانشدهٔ قبلی را Pbahramian (بحث • مشارکت‌ها) نوشته‌است.

اشتباه می‌کنید. کردو یا کردوئینا (به نگارش لاتین: Corduene) نام باستانی سرزمین کردستان تا پیش از اسلام بوده است. برای مطالعه در این زمینه می‌توانید این کتابها را بخوانید:

-- با سپاس. 72.15.59.174 ‏۱۱ نوامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۲:۰۰ (UTC)

لطفا از خود منبع آن قسمتی که این حرف را میزند در اینجا کپی و پست نمایید.IR00NY ‏۲۹ مارس ۲۰۱۳، ساعت ۲۱:۳۶ (UTC)

در The Role of Hostages in Roman Diplomacy with Sasanian Persia ص. 371 نوشته شده Corduene (modern day kurdistan)

این هم دیگری Screwed _talk ‏۲۹ مارس ۲۰۱۳، ساعت ۲۳:۳۸ (UTC)

الآن دیدم که در چندین مقاله ویکیپدیای انگلیسی دقیقا همین منابع و جمله "کردوئنا نام باستانی سرزمین کردستان است" آمده و در بحثهای آنجا هم تایید شده. بنظر میرسد این منابع کاملا معتبر هستند.--Mervzi (بحث) ‏۳۱ مارس ۲۰۱۳، ساعت ۲۳:۲۱ (UTC)

جناب مروزی لطفا لینک بدهید نه اینکه بگوید من خودم دیدم!!IR00NY ‏۱ آوریل ۲۰۱۳، ساعت ۰۸:۳۳ (UTC)

جناب سی کاسپی در همین لینکی که شما دادید آمده سواران رومی برای جاسوسی از کردوئنا (کردستان) گذر کردند... خوب از کجای این فهمیدید که نام کردستان از کردوئنا آمده؟؟!!انگار بگویند سواران رومی به قفقاز (گرجستان) رسیدند.خوب این یعنی گرجستان از قفقاز ریشه گرفته؟منبع باید صراحتا به موضوع اشاره کند.IR00NY ‏۱ آوریل ۲۰۱۳، ساعت ۰۸:۳۳ (UTC)

در منبع بعدی شما هم که نوشته کردوئنا (کردستان امروزی) این هم چیزی از اینکه ریشه نام کردستان از کردوئنا آمده نگفته.من یک منبع دیگر هم بررسی کردم همینطور بود و کردوئنا (کردستان) را نوشته.یعنی نام قدیم این منطقه در آن زمان کردوئنا بوده و برای اینکه خواننده بداند صحبت از کدام منطقه امروزی است نام کردستان در داخل پرانتز آمده مثل اینکه میگویند فلان شخص در بابل (عراق امروزی) دنیا آمده.بخش بزرگی از کردوئنا باستان در دوره های بعدی ارمنستان خوانده میشده و همه میدانیم ارمنستان کردستان نیست.IR00NY ‏۱ آوریل ۲۰۱۳، ساعت ۰۸:۳۹ (UTC)

در اینجا و در همان اول مقاله. البته این منابع بصورت جدا در مقالات دیگر هم استفاده شده اند.--Mervzi (بحث) ‏۱ آوریل ۲۰۱۳، ساعت ۱۳:۳۸ (UTC)

اینجا هم هست.--Mervzi (بحث) ‏۱ آوریل ۲۰۱۳، ساعت ۱۳:۴۱ (UTC)

برای اینکه بحث ختم به خیر شود این 7 منبع را زدودم و بجایش آن منابعی که در مقاله کردوئنای ویکی انگلیسی استفاده شده بود را آوردم.--Mervzi (بحث) ‏۱ آوریل ۲۰۱۳، ساعت ۱۳:۵۴ (UTC)

جناب مروزی خسته نباشید!!چون در ویکی انگلیسی آمده پس درست است؟!هیچ گونه مدرکی از این کتابها تا کنون ارائه نشده است.حتی یک نفر نیامده آن متن مورد استناد را بیاورد.من یکی از این کتابها را دیدم در آن نوشته بود کردستان (کردوئنه) همین!!یعنی داخل پرانتز نوشته بود کردوئنه و این جعل بارز منبع است!انگار بگوییم تراکیه همان ترکیه است و در کتابی وقتی گفت تراکیه (ترکیه) آن را منبع قرار دهیم در حالی که آن کلمه داخل پرانتز نشانگر نام کنونی آن منطقه باستانی است و لزوما ارتباطی به ریشه یابی نامها ندارد.لطفا بعد از این در حل و فصل مشکلات دقت بیشتری به خرج دهید و استفاده یک منبع در ویکی انگلیسی را استناد قرار ندهید.IR00NY ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۲۰:۳۱ (UTC)

جناب مروزی یک نکته را خاطر نشان کنم که من مثل همه با ویکی انگلیسی آشنا هستم!یعنی از آنجا به من لینک ندهید انگار کسی از آنجا خبر ندارد!اینکه یک جعل در 100 ویکی هم انجام شده باشد دلیلی بر درستی آن جعل نیست.شما اگر متن آن کتابها را آوردید که چنین چیزی در آنها نوشته آن را در مقاله قرار میدهیم وگرنه برگرداندن منابع یعنی اصرار بر قرار دادن منابع اثبات نشده و اگر این منابع جعلی باشد شما جعل منبع کرده اید.IR00NY ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۲۰:۳۷ (UTC)

من نیز با جناب مروزی موافقم. جناب مروزی کاملا صحیح میفرمایند.--Bokhari (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۲۱:۳۶ (UTC)

من هم با شما مخالفم.جفتتان کاملا غلط میفرمایید.IR00NY ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۲۱:۵۵ (UTC)

لطفا مودبانه صحبت کنید! همچنین معلوم است آگاهی شما در این زمینه بسیار اندک است.--Bokhari (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۲۲:۰۰ (UTC)

اینکه میگم غلط میفرمایید بی ادبی است؟جناب بخاری گویا شعله بخاریتان خیلی بالاست!نخیر این شمایی که اطلاعات بسیار ناچیز و اندکی دارید!از نوع ویرایش کردنتان این را یک کودک دو ساله هم در میابد که چیز زیادی نمیدانید!لطفا به این رویه ادامه ندهید وگرنه این یکی اکانتتان هم بسته میشود.مطلبی که منبع دارد را اگر پاک کنید برایتان مشکل ساز است لطفا دست از خرابکاری بردارید.IR00NY ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۲۲:۱۶ (UTC)

فکر کنم تخصص شما در زمینه تعمیر بخاری میباشد. بنظرم بهتر است به همان زمینه بپردازید. درمورد "این یکی اکانتتان هم بسته میشود" فکر کنم با کس دیگری اشتباه گرفته اید. احتمالا خیلی خوابتان میاید.--Bokhari (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۲۲:۵۶ (UTC)

بله بخاری خوب تعمیر میکنم شما هم مشکل داشتی تشریف بیاورید.با کسی دیگر اشتباه نگرفتم!شما بقیه را خر فرض کردید!جناب بخاری!! که از نام کاربریتان کلا مشخص است چقدر کاربر فرهیخته ای هستید!اینقدر منابع چرند را اضافه نکنید اگر یکی از این منابع را اثبات کردید آن وقت بیایید اینجا شعله بخاریتان را ببرید بالا.IR00NY ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۹:۳۷ (UTC)

تی ای سینکلر

نخست باید ببینیم تی ای سینکلر کیست و سوابقش در تاریخ چیست سپس جمله مورد ارجاع را دقیق در منبع ببینیم بنابراین بر اضافه نمودن چیزی که نه اصلش مشخص است نه برگش اصرار ننمایید با تعقیب رفرنس مربوط به تی ای سینکلر ! ره به جایی نمیبریم.آرارات (بحث) ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۱۱:۱۰ (UTC)

متوجه منظورتان نمیشوم!یعنی چی نه اصلش مشخصه نه برگش؟کتاب که اینجاست:[۱] ناشر هم [۲] است.IR00NY ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۱۲:۰۳ (UTC)

ناشرش رامن نمیشناسم و نمیدانم چقدر معتبر است ولی از آنجا که در تضاد بانظر دانشگاه کلمبیا ( یکی از همواره 10-20 دانشگاه برتر دنیا )قرار دادنش صحیح نیست و به مطلب حاشیه ای وزن بیجا میدهد ادعاهای بزرگ منابع قوی میطلبند البته لینکی که شما دادید رو هم تعقیب کردم باز هم به چنین جمله ای نرسیدم خواهشا روشنتر ارجاع دهید.آرارات (بحث) ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۱۵:۴۸ (UTC)

این سخن شما که میفرمایید نظرش وزن کافی برای آمدن در برابر سایت دانشگاه کلمبیا را ندارد را قبول دارم ولی در صورتی که این فرد تخصص و دانشش را نداشته باشد.متاسفانه من وی را نمیشناسم ولی اگر پرفسور باشد وزن دارد ولی اگر نباشد حق باش شماست.IR00NY ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۱۶:۳۶ (UTC)

زبان ایرانی

پیرامون زبان ایرانی این منطقه دوستی که منبع را اضافه نموده توضیح دهد متعلق به چه سایتیت و در سطر چندم چنین جمله ای آمده؟آرارات (بحث) ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۱۱:۱۵ (UTC)

در آخرین خط مقاله، منبع شماره‌ ٧؛ با اینحال باور بر این است بە مفهوم درست تلقی کردن عبارت با استناد به منبعی که تائید کنندەی موضوع نیست اشتباه است. لطفا بررسی فرمائید. --Marmzok (بحث) ‏۵ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۹:۰۹ (UTC)

منبع بخش کردستان

اینکه در منبع نشوته باشد moden day کردستان این دلیل بر این است که نام کردستان برگرفته از کوردئونه است؟!!واقعا اینچنین است؟Iroony (بحث) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۲۲:۴۱ (UTC)

مطلبی که این منبع برایش گذاشته شده اینست: «بسیاری بر این باورند که کردوئنه همان مکانی است که امروزه کردستان نامیده می‌شود» حرفی از نام کردستان در این نیست و این همان چیزیست که از دیدن کوردوئنه (مادرن دی کردستان) بر می‌آید.1234 (بحث) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۲۲:۵۱ (UTC)

نوشته شده بود کوردوئنه نام باستانی کردستان است. این جمله ابهام دارد. آیا نام کردستان و کوردئونه از یک ریشه است یا این مکان همان ناحیه است که امروزه کردستان است؟ چون مطمئنا در این دوران همگان میدانند که اقوام غیر کرد بسیاری در این سامان زیسته‌اند و نام هیچ‌کدام کرد نبوده و زبان هیچ‌کدام نیز کلا زبان ایرانی تبار نبوده.Iroony (بحث) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۲۲:۵۸ (UTC)

در این خصوص خیلی مشخص نوشته شده «برخی از دانشوران قرن نوزدهم نظیر جرج رولینسن کردوئنه و کاردوخی را با کردهای امروزی یکی دانستند» حرف و ادعای کسان دیگری جز افرادی که نامشان ذکر شده نیامده. --1234 (بحث) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۲۳:۰۳ (UTC)

من هم آن سطر را پاک نکردن سطر پیش را پاک کردم و سپس اصلاح کردم.کلا صحبت سر سطر دوم نیست که شما میفرمایید.Iroony (بحث) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۲۳:۰۶ (UTC)

در همان سطر اول هم ادعایی نشده که ریشه نام کردستان و کورئونه یکیست. اصلاً در این باره نیست. --1234 (بحث) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۲۳:۱۲ (UTC)

من نوشتم این جمله ابهام دارد و و اینطور به ذهن میرساند.بماند که دانشوران قرن نوزدهی کلا چقدر اعتبار دارند آن هم در ابتدای قرن بیست و یکم!ادعاهایی که در آن قرن شده بر پایه و اساس درستی نسبت به استانداردهای این زمانه نبوده و کلا دانش شرق شناسی در ابتدای راه خود بوده.از شما تعجب میکنم که به این ادعاها که از عمرشان یک قرن میگذرد اینقدر در این مورد خاص اهمیت میدهید!Iroony (بحث) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۲۳:۱۵ (UTC)

من هیچ ادعا یا اهمیت یا اعتباری نمی دهم. من می گویم جمله که «برخی می گویند این کردئونه مکانش همان کردستان امروز است»، را آن منابعی که آورده تایید می کنند. نه چیزی بیشتر نه چیزی کمتر. منابعش هم بعضاً جدیدند مثل همانی که لینک دادم ۱۹۹۱.--1234 (بحث) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۲۳:۴۴ (UTC)

ویرایش جدیدتان بسیار بی طرفانه و خوب بود.به فهم بیشتر مطلب و ابهام زدایی از آن بسیار یاری رساند.سپاس.Iroony (بحث) ‏۲۶ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۹:۱۲ (UTC)

Iroony، می توانید از مقاله محمد داندامایف در ایرانیکا (CARDUCHI) بهره ببرید، به صراحت ذکر کرده که برای اجدادی بودن کردها، Cyrtii (Kurtioi) را بر CARDUCHI، ترجیح می دهد :

It has repeatedly been argued that the Carduchi were the ancestors of the Kurds, but the Cyrtii (Kurtioi) mentioned by Polybius, Livy, and Strabo (see MacKenzie, pp. 68-69) are more likely candidates.

نامزد حذف شدن یک پروندهٔ ویکی‌انبار استفاده‌شده در این صفحه

پروندهٔ زیر از ویکی‌انبار که در این صفحه استفاده شده نامزد حذف شده است:

• Roj emblem.svg

در بحث حذف که در صفحهٔ نامزدی صورت می‌گیرد شرکت کنید. —Community Tech bot (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۰۳ (UTC)