Keskustelu käyttäjästä:MAQuire

• Arkisto
• Arkisto, osa 2
• Arkisto, osa 3
• Arkisto, osa 4
• Arkisto, osa 5
• Arkisto, osa 6

Keskustelukäyttäytymisestä

Sanon nyt ulkopuolisena: Tämä kommenttisi ei ollut neutraalisti esitetty kommentti vaan tarpeetonta ivaamista Kotivalolle. Ts. Se kosiskelee henkilökohtaisen hyökkäyksen kanssa. Toivon, että lopetat tuollaiset ivailut ennen kuin joudut liemeen siitä. (Pxokselta muuten poistettiin ylläpitäjän oikeudet juurikin tuollaisen keskustelukäyttäytymisen vuoksi.)--Sentree (Walituksia) (^{Tarkkaile minua}) 4. kesäkuuta 2024 kello 21.00 (EEST)

Olisihan tuon voinut sanoa nätimminkin. Vapaaehtoisprojekti, niin täällä ei ole pakko tai hyväkään olla silloin, kun tuollaiset yhteenvedot vaikuttavat vahvan emotionaalisesti. Eikä se oikein edes kuulu merkittävyyskeskusteluun, että onko joku liikuttunut jonkun muokkausyhteenvedon vuoksi vai ei. Artikkeleiden merkittävyyttä ei lisää tai vähennä muokkausyhteenvedon hyvyys tai huonous. Huomiona, että en ole ylläpitäjä Wikipediassa.--MAQuire (keskustelu) 4. kesäkuuta 2024 kello 21.14 (EEST)

Tiedänkin, että sinä et olekaan täällä ylläpitäjänä. Mutta halusin siis mainita, että tuollaisten harmaalla alueella liikkuvien, "siinä ja siinä ettei HH", kommenttien takia on laitettu ylläpito-oikeuksien äänestyksiä pystyyn ja yhdeltä jopa lähtenyt tuollaisen äänestyksen myötä ylläpito-oikeudet pois (vaikka itse ylläpito-oikeuksien väärinkäyttöä ei ilmennyt). Joten ihan sitä vaan, että kovin moni muukaan ei pidä tuollaisia kommentteja pelkästään asiallisina.--Sentree (Walituksia) (^{Tarkkaile minua}) 4. kesäkuuta 2024 kello 21.43 (EEST)

Minä luin sen 'liikuttavan' sarkasmina. Sehän ei toki usein internetissä toimi, mutta kun on yli viisitoista vuotta seurannut kommentointia, tietyiltä kirjoittajilta ei syystä lue aina kirjaimellisinta mahdollisinta tulkintaa. Iivarius (keskustelu) 5. kesäkuuta 2024 kello 00.26 (EEST)

Jos olisi sarkasmia, niin se kai vaatisi, että alkuperäinen muokkausyhteenveto olisi jotenkin liikuttavaksi yritetty tai että se olisi tahattomasti kämpelön liikuttava. Toki monet kokeneet käyttäjät eivät käytä erillistä muokkausyhteenvetoa luodessaan uusia artikkeleja, koska niissä wikipedia luo automaattisesti yhteenvedon, jolloin oman muokkausyhteenvedon kirjoittaminen voi näyttäytyä aktiivimuokkaajalle nololta ja noobilta, jolle sitten pitää sarkastisesti naureskella kommenteissa, että saa vahvistettua omaa asemaa muokkausyhteisön sisäpiirissä.--MAQuire (keskustelu) 5. kesäkuuta 2024 kello 01.56 (EEST)

Tottakai "liikuttava" oli sarkasmia, kuten Iivarius ymmärsikin. Sinun MAQuire kannattaisi välttää kommentoimasta keskustelu- tai muitakaan tekstejä, koska ymmärrät kaiken ilmeisesti aina täysin kirjaimellisesti. Esimerkiksi tuo ylläoleva päätelmäsi "Jos olisi sarkasmia, niin se kai vaatisi, että alkuperäinen muokkausyhteenveto olisi jotenkin liikuttavaksi yritetty tai että se olisi tahattomasti kämpelön liikuttava" menee ihan metsään (huom. kielikuva, en puhu metsästä), koska et ilmeisesti hahmota sanallisen ilmaisun tyylikeinoja muiden ihmisten tavoin. Wikipedian artikkeleissa käytetään asiallista asiatyyliä, mutta kahvihuone- ja muissa keskusteluissa on eri persoonallisuuksista ja luonteista johtuen muitakin tekstilajeja ja tyylikeinoja käytössä, kuten ihmisten välisessä keskustelussa kasvokkainkin. Kotivalo (keskustelu) 6. kesäkuuta 2024 kello 12.30 (EEST)

Miksi käyttää "sarkastisia" sanoja kuten liikuttava ja väsännyt kuin haluaisit luoda artikkelin tekijästä yksinkertaisen tai vähä-älyisen kuvan. Merkittävyyskeskustelussa kannattaa välttää henkilöön käyviä sanoja, koska niillä muihin vaikuttaminen on epärehellistä. Sen sijaan kannattaa asiallisesti pohtia artikkelin merkittävyyttä riippumatta siitä pidätkö artikkelin luoneesta käyttäjästä vai et.--MAQuire (keskustelu) 6. kesäkuuta 2024 kello 17.20 (EEST)

Wikipedian alkuvuosien artikkelit ovat valtaosin hyvin nuorten ihmisten kirjoittamia, ja niistä paistaa eläkeikäiselle ammattikirjoittajalle ja viestinnän opettajalle niin paljon tahatonta koomisuutta että tällaisia sanoja tulee käytettyä koska ne minusta kuvaavat hyvin näitä tuotoksia. Vähättelin siis ihan tarkoituksella, ja vähättelyn syy näkyy artikkelin heikosta kieliasusta ja rikosjuridiikan ymmärryksestä. Ei ole kyse siitä pidänkö jonkin IP-numeron takana olevasta ihmisestä vai en, en tunne häntä, vaan arvioin vain hänen työnsä tulosta eli hänen toimintaansa Wikipediassa. Kaikki keskustelu ja kielenkäyttö pyrkii vaikuttamaan muihin ihmisiin, siksi me ihmiset käytämme joskus hieman värikästä kieltä. Kotivalo (keskustelu) 6. kesäkuuta 2024 kello 17.32 (EEST)

Esim. [1] ja [2]. (Niistä on näyttökuvatkin.) --abc10 (keskustelu) 6. kesäkuuta 2024 kello 18.05 (EEST)

Kas, MAQuiren omiin värikkään kielen tyylikeinoihin kuuluvat näemmä myös katkeroitunut huuto, yhteistyöstä kieltäytyminen, motiivien arvailu ja mikähän vielä. Iva, huumorintajuttomuus, yhtäkkinen pillastuminen (samaa vikaa minulla) ja ehdoton oikeassaolo ovat toki tulleet tutuiksi jo aiemmin. Kotivalo (keskustelu) 6. kesäkuuta 2024 kello 18.32 (EEST)

Josko ottaisitte etäisyyttä nyt kaikki ja keskittyisitte omaan muokkaamiseenne ja siihen, että oma keskustelutyyli on esimerkillistä ja toisia kunnioittavaa. Minusta jatkatte tässä asiasta vääntämistä turhaan eikä se johda mihinkään hyödylliseen. --Zache (keskustelu) 6. kesäkuuta 2024 kello 21.08 (EEST)

Halusin vähän tasapainottaa keskustelua, ja tein sen mielestäni täysin asiallisesti. En syyttänyt ketään mistään. Pitkään kyllä mietin saanko tästä(kin) syyt niskoilleni, ja riski toteutui. Zache olisi voinut puuttua keskusteluihin esimerkiksi silloin kun MAQuire kirjoitti nuo kommentit. Ja vaikka kuinka monta vuotta aiemmin. --abc10 (keskustelu) 6. kesäkuuta 2024 kello 21.15 (EEST)

Minä puolestani totean, että kaikkien ongelmien hyssyttely ja lakaiseminen aina maton alle ei ainakaan kehitä suomenkielistä Wikipediayhteisöä. Totean myös, että tässä ketjussa taidettiin tosiaan viime kommentteja aiemmin puhua enemmän minun toiminnastani kuin MAQuiren toiminnasta. Kotivalo (keskustelu) 6. kesäkuuta 2024 kello 21.21 (EEST)

Antaa heidän haukkua täällä. Minä olen jo vanha ukko, niin minun jaksamisella ei ole niin väliä. Jos yksikin innokas nuori uusi muokkaaja säästyy heidän vihaisilta tai sarkastisilta kommenteiltaan sillä, että kommentit kohdistuvat hänen sijaansa minuun, niin koen tehneeni Wikipedialle ja sille nuorelle palveluksen.--MAQuire (keskustelu) 6. kesäkuuta 2024 kello 23.59 (EEST)

@MAQuire Vaikka olenkin samaa mieltä siitä, että vuosia aikaisemmin tehtyjen yhteenvetojen kuvaileminen adjektiiveilla merkittävyysarvioinneissa on tarpeetonta, niin kommenttoinnista huomauttelun voisi tehdä suoraan käyttäjän omalle keskustelusivulle siten, että selittää sen miksi viitattu kommentti on huono jotta toinen osapuoli sen ymmärtää. Samalla tätä voi pyytää muokkaamaan kommenttiaan. Tässä myös vastasit henkilöön käyden (Jos tuollaiset alkaa itkettämään, niin ehkä paras ratkaisu olisi palata muokkaamaan huomenna.) Tämän kaltaiset kommentit käytännössä olisi vaatinut vastaamaan tavalla joka ei olisi liittynyt artikkelin kehittämiseen ja ovat offtopikkia jos keskustelut käytäisiin artikkelin keskustelusivulla. En myöskään käyttäisi henkilöön käyviä luonnehdintoja henkilön omalla keskustelusivulla myöskään. --Zache (keskustelu) 5. kesäkuuta 2024 kello 06.01 (EEST)

Tilanne tuntuu vain pahenevan MAQuiren keskustelukäyttäytymisessä. Nyt hän käy minun ja Htm:n kimppuun Sekalaista-kahvihuoneessa tekemällä mitä merkillisimpiä oletuksia käytöksestämme tosielämän kuvaustilanteissa, joissa hänen mukaansa "samanlainen aggressio kuin Wikipediassa ei välttämättä toimi". Htm:ää hän syyttää jopa pysäköintivirheestä ja ties mistä hautarauhan rikkomisesta ja omaisten kaltoinkohtelusta muusta huonosta käytöksestä hautuumaalla! Kotivalo (keskustelu) 7. kesäkuuta 2024 kello 08.03 (EEST)

Itsehän te totesitte, että kuvauskohteiden henkilökuntien on pitänyt puuttua kuvaamiseenne. Htm sentään osasi pohtia asiallisesti, miksi hänen käytöksestään närkästyttiin ja miten siltä voitaisiin välttyä jatkossa.--MAQuire (keskustelu) 7. kesäkuuta 2024 kello 10.33 (EEST)

Missä totesimme, että oli pitänyt puuttua? Kotivalo oli kierrellyt ja katsellut vanhaa koulurakennusta (jossa oli muitakin kuin päiväkotien käytössä olevia tiloja) ulkoapäin ja tädit olivat puuttuneet siihen katseluun. Kotivalo ei ehtinyt kuvata mitään, ennen kuin häntä pyydettiin poistumaan. Kotivalo piti poistumispyyntöä epäkohteliaana ja hänelle ei ilmeisesti ole vieläkään selvinnyt, mikä hänen habituksessaan oli niin hälyttävää. Mitä tulee hautausmaavierailuuni, niin minua ei pyydetty poistumaan, minulle kerrottiin, että saattoväki on tulossa ja pyydettiin siirtämään autoni pois merkityltä pysäköintialueelta, jossa sen lisäksi ei ollut muita ajoneuvoja. Kävin samana päivänä vielä kuvaamassa neljällä muulla saman seurakunnan hautausmaalla (aikaisemmin aamulla olin käynyt jo yhdellä) ja tapasin ihmisiä herättämättä sen kummempaa närää. -- Htm (keskustelu) 7. kesäkuuta 2024 kello 12.29 (EEST)

Sinusta tehtiin eilen estopyyntö ylläpitäjien ilmoitustaululla, koska olet esittänyt väärinkäytösepäilyjä tai käyttäjien toimintaan kohdistuvia syytöksiä ilman perusteita. Nämä katsotaan henkilökohtaisiksi hyökkäyksiksi, ja ne voivat johtaa estoon. (WP:HH) Omaan silmään pistää ainakin tämä kommentti, jossa arvailit toisen käyttäjän toimintaa. En anna estoa vielä, mutta toivottavasti otat oppia tapahtuneesta.--Puppe100 (keskustelu) 8. kesäkuuta 2024 kello 13.46 (EEST)

Ok. En tiedä, olisiko tuossa sitten pitänyt yhtyä hautaustyöntekijän moittimiseen. Hänen vastinettaan tilanteeseen emme ole saaneet, niin yritin esittää vaihtoehtoista syytä, miksi hän pyysi autoa siirrettäväksi. Toki on mahdollista, että siirtopyynnölle ei ollut mitään asiallista syytä.--MAQuire (keskustelu) 8. kesäkuuta 2024 kello 13.57 (EEST)

Sinä et ollut paikalla kummassakaan kuvaustilanteessa, mutta arvelit täyttä häkää, mitä korjaamista meidän käyttäytymisessämme mahdollisesti oli. Kotivalon ja mun kertomusten ydin oli se, että olimme molemmat äimän käkenä vapaan sisällöntuottamisyrityksemme kohtaamasta takapakista. Mitä annettavaa sinulla oli keskusteluun? Miksi pyysi? Miten pyysi? -- Htm (keskustelu) 8. kesäkuuta 2024 kello 14.47 (EEST)

Oletko ilmoittanut kyseiselle henkilölle, että olet kirjoittanut asiasta Wikipediaan? Olisi mukava kuulla toisenkin osapuolen näkemys tapahtumista. Ainakin hänelle olisi reilua antaa mahdollisuus tulla myös kuulluksi.--MAQuire (keskustelu) 8. kesäkuuta 2024 kello 14.52 (EEST)

Tuossa yläpuolellakin, kohdassa "Itsehän te totesitte", MAQuire syyllistyy minua kohtaan HH:een olettamalla, että toimin Kuusankosken jugendkolossin pihalla holtittomasti niin, että henkilöstön oli "pitänyt puuttua kuvaamiseeni", ja moittimalla minua siitä etten vieläkään ymmärrä pohtia asiallisesti, miksi näin tapahtui ja miten siltä voisin välttyä jatkossa. Röyhkeintä ja ennen kaikkea perusteettominta moitetta mitä olen pariin vuoteen täällä kohdannut. Kotivalo (keskustelu) 8. kesäkuuta 2024 kello 14.19 (EEST)

Tämä koko keskusteluketju on lipsastanut niin pahasti trollailuksi erityisesti tämän keskustelusivun kohteelta, että se saa luvan loppua tähän. Etsikää itsellenne jotain muuta tekemistä. Sitä on niin Wikipediassa kuin muuallakin. --Nitraus ^(wikinät) 8. kesäkuuta 2024 kello 16.46 (EEST)

FinnTop5

Kirjoitit muokkausyhteenvetoon, että ilmaisella sivulla ei näy vahvistusta. Masullisiakin sisältöjä voi kuitenkin käyttää lähteenä, kuten Helsingin Sanomien tähtijuttuja usein käytetään. Lisäksi kaupparekisteristä ei löydy muita Kim-nimisten henkilöiden ohjelmapalvelut-toimialalla toimivia yrityksiä, mikä todistaa, että kyseessä on sama henkilö. 85.76.77.24 23. kesäkuuta 2024 kello 21.39 (EEST)

Voi toki. Onko siellä maksullisella puolella vahvistus, että kyseessä on sama henkilö?--MAQuire (keskustelu) 23. kesäkuuta 2024 kello 21.41 (EEST)

Siellä on henkilön koko nimi Kim Tapio Reiman, yhtiömuotona yksityinen elinkeinonharjoittaja, toimialana ohjelmapalvelut, toimialaluokitus Esittävät taiteet, perustamisajankohta 8/2016, voimassaolevat rekisteröinnit eri päivämäärillä 2016 ja kotipaikkana Vantaa. Lisäksi hakemalla Googlesta "Finntop5 yritys" löytyy linkkaamani Finder-sivu. 85.76.77.24 23. kesäkuuta 2024 kello 21.51 (EEST)

Toki tuo googletulos antaisi viitteen, että jotain yhteistä yrityksellä ja Finntop5:llä on. Jos laitat tiedon uudestaan artikkeliin, niin en hyväksy tai kumoa muokkausta. Joku muu seuloja saa arvioida riittääkö tuo googletulos ja sama ensimmäinen etunimi todistamaan heidän olevan sama henkilö.--MAQuire (keskustelu) 23. kesäkuuta 2024 kello 22.06 (EEST)

[3] Tällainen kanava löytyi, jonka tilauksissa on Finntop5. 85.76.77.24 23. kesäkuuta 2024 kello 22.58 (EEST)

Vaikka tuo lähde todistaisikin tarpeeksi, niin hänen kohdallaan tuo on sen verran yksityinen tieto, ettei sitä kannata lisätä artikkeliin. Luurankosoturi ✉️ 27. kesäkuuta 2024 kello 13.39 (EEST)

Viikon 25 kilpailu

Kiitos panoksestasi viikon 25 kilpailussa vuonna 2024. Voit hyvällä omallatunnolla lisätä seuraavat mallineet käyttäjäsivullesi:

{{VK palkinto|vaaleanvioletti|viikko=25|vuosi=2024}}
Muista, että tämän viikon kilpailu on Maailma ennen ihmisiä. Onnea matkaan! Terveisin Veli Himmeä ja UKBot (keskustelu) 24. kesäkuuta 2024 kello 08.17 (EEST)

Wikipedia:Ei henkilökohtaisia hyökkäyksiä

Olet käyttänyt kirjoittamissasi viesteissä henkilökohtaista hyökkäystä, joka on vastoin Wikipedian yhteisön hyväksymiä käytäntöjä. Voisitko tutustua käytäntöön ennen jatkamista? Mikäli jatkat henkilökohtaisten hyökkäysten kirjoittamista, voidaan muokkausoikeutesi poistaa ilman erillistä varoitusta. –Kotivalo (keskustelu) 29. kesäkuuta 2024 kello 15.53 (EEST)

Wikipedia:Ei henkilökohtaisia hyökkäyksiä

Olet käyttänyt kirjoittamissasi viesteissä henkilökohtaista hyökkäystä, joka on vastoin Wikipedian yhteisön hyväksymiä käytäntöjä. Voisitko tutustua käytäntöön ennen jatkamista? Mikäli jatkat henkilökohtaisten hyökkäysten kirjoittamista, voidaan muokkausoikeutesi poistaa ilman erillistä varoitusta. –Kotivalo (keskustelu) 7. heinäkuuta 2024 kello 20.13 (EEST)

Mihin tämä liittyy?--MAQuire (keskustelu) 7. heinäkuuta 2024 kello 20.14 (EEST)

Wikipedia:Ei henkilökohtaisia hyökkäyksiä

Olet käyttänyt kirjoittamissasi viesteissä henkilökohtaista hyökkäystä, joka on vastoin Wikipedian yhteisön hyväksymiä käytäntöjä. Voisitko tutustua käytäntöön ennen jatkamista? Mikäli jatkat henkilökohtaisten hyökkäysten kirjoittamista, voidaan muokkausoikeutesi poistaa ilman erillistä varoitusta. –Kotivalo (keskustelu) 7. heinäkuuta 2024 kello 20.17 (EEST)

Oletko kunnossa? Ei kai luokan luominen ole henkilökohtainen hyökkäys.--MAQuire (keskustelu) 7. heinäkuuta 2024 kello 20.19 (EEST)

Varmaankin joku näistä liittyy tähän muokkaukseen. Jos saan pyytää, niin älä tee tarpeettomasti vihjailuja ihmisten motiiveista --Zache (keskustelu) 7. heinäkuuta 2024 kello 20.39 (EEST)

Hän lupasi, että vahtii, ettei Abc10:aa kiusata. Pitäisikö minun ignoorata, jos joku kiusaa häntä? Tämä huomautus tosin tuli ilmeisesti siksi, että loin luokat Luokka:Wellingtonin urheilu ja Luokka:Aucklandin urheilu. Molempiin olen kyllä sen jälkeen lisännyt artikkeleja, että mitenhän nuo ovat henkilökohtaisia hyökkäyksiä?--MAQuire (keskustelu) 7. heinäkuuta 2024 kello 20.44 (EEST)

Merkittävyys kyseenalaistettu.

Hei, luomasi sivun Haliey Welch merkittävyys on epäselvä ja se saatetaan poistaa nopeasti. Aihetta voidaan pitää merkittävänä, jos sitä on käsitelty huomattavan laajasti aiheesta riippumattomissa luotettavissa lähteissä. Sinulta tarvitaan lisätietoja aiheen merkittävyyden arviointiin. Voisitko käydä perustelemassa näkemyksesi aiheen keskustelusivulla? --Kotivalo (keskustelu) 8. heinäkuuta 2024 kello 06.38 (EEST)

Viikon 27 kilpailu

Kiitos panoksestasi viikon 27 kilpailussa vuonna 2024. Voit hyvällä omallatunnolla lisätä seuraavat mallineet käyttäjäsivullesi:

{{VK palkinto|vaaleanvioletti|viikko=27|vuosi=2024}}
Muista, että tämän viikon kilpailu on Kuvataide. Onnea matkaan! Terveisin Lentokonefani ja UKBot (keskustelu) 8. heinäkuuta 2024 kello 07.16 (EEST)