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Le Bistro/31 juillet 2024

• Mettre le Bistro du 31 juillet 2024 dans ma liste de suivi.
• M'abonner au Bistro du 31 juillet 2024.
• Consulter l'historique du Bistro du 31 juillet 2024.
• Ne voir que la sous-page du Bistro du 31 juillet 2024.

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31 juillet 2024
Spéciale entomologie — Je suis une abeille : bzzz ! (Je pique.) — Bzzz aussi ! (Je griffe.) — Je suis un pou attachant. (Je m'accroche.) — Nous sommes les joyeuses mouches ! (Nous vibrons à l'unisson.) — À mort, les insectes ! Miam les insectes !

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 31 juillet 2024 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 626 128 entrées encyclopédiques, dont 2 163 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 020 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Century Child
• Douglas C-74 Globemaster
• Équitation
• Fusillade de l'aéroport international de Los Angeles en 2002
• Vespa 400
• Watch Dogs 2

AdQ :

• John Garang
• Kandake of the Sudanese Revolution
• Missak Manouchian
• Site archéologique de Verdes
• Viatkogorgon

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 31 juillet :

• Bataille de la mer de Corail (2012)
• Georgina Hogarth (2012)
• Mary Scott Hogarth (2012)
• Pamir (2012)
• Saison 3 des Simpson (2012)

Articles sans sources

Trois articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.

• Afro-Asiatiques
• La Duchesse de Padoue
• Parc de l'Île-Melville

Pommes à croquer

• Oil India (2016)
  • en cours de crocage... --RawWriter (discuter) 31 juillet 2024 à 15:15 (CEST)
• Dandarides (2016)
• Lyre (ustensile) (2016)
• Pountsouk-Montchak (2016)

Articles à créer

• Highway 65, Grand Prix d Reims Polar 2024, sorti en salle aujourd'hui

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Soudan

Bonjour,

En regardant un documentaire, je suis tombé sur l'article Bataille d'Al-Genaïna qui n'est pas très à jour. En lisant l'article anglais, on lit que l'ONU affirme qu'il y a eu un massacre de 15 000 personnes il y a 1 an et sur wp:fr, il y a rien dessus (l'article porte sur les évènements pré-massacre de ce que j'ai compris). Dans le même temps, l'infobox de Guerre civile soudanaise (depuis 2023) dit que la guerre a fait plus de 5 000 morts alors qu'un seul massacre en fait visiblement plus. Et l'article sur la ville El-Geneina fait 6 lignes sans sources, pour une ville de 200 000 personnes. Et donc l'article sur la ville a été renommé mais pas celui de la bataille, donc on renomme l'article sur la bataille ?(Je suis pas spécialiste de la translitération de l'arabe). Bref, il y a plein de choses à faire. Nouill 30 juillet 2024 à 16:17 (CEST)

Ce qui est clair, c'est que la guerre a fait bien plus de 5000 morts. Certains parlent même de génocide commis par les FSR. DarkVador ^{[Hello there !]} 31 juillet 2024 à 01:03 (CEST)

J'en profite aussi pour signaler, dans le même genre, que dans Birmanie, on n'a rien sur la résistance à la junte, depuis 2021 (appelée "révolution birmane" par [1], par exemple). J'avais lancé une discussion, sans succès Discussion:Birmanie#Résistance Jean-Christophe BENOIST (discuter) 31 juillet 2024 à 09:45 (CEST)

Bonjour  Jean-Christophe BENOIST Dans le cas de la Birmanie, c'est bien plus qu'une résistance, c'est une Guerre civile en Birmanie (depuis 2021) : une phrase et un lien ajoutés. Artvill (discuter) 31 juillet 2024 à 10:54 (CEST)

Growth News, July 2024

Configuration communautaire

L'équipe Growth a déployé la configuration communautaire sur toutes les Wikipédia. Vous pouvez y accéder à Special:CommunityConfiguration.

Cette nouvelle page spéciale remplace la page Special:EditGrowthConfig. Pour l'instant, toutes les fonctions de Croissance peuvent être configurées à l'aide de la Configuration communautaire. La configuration d'AutoModérateur (T365046) et d'autres fonctionnalités seront disponibles dans le futur.

Vous pouvez aider avec les traductions. La traduction de l'interface est faite sur Translatewiki.net. Vous pouvez également aider à traduire la documentation.

Si vous assistez à Wikimania 2024, rejoignez-nous pour la session sur l'avenir de la configuration communautaire !

Travail actuel

Module des actualités de la communauté sur Page d'accueil des novices

Nous allons ajouter un nouveau module, configurable par la communauté, à la page d'accueil des novices, qui permettra aux communautés de mettre en avant des événements, des projets, des campagnes et des initiatives spécifiques. Nous avons publié une version basique disponible pour les wikis bêta. Nous allons effectuer un test A/B sur nos wikis pilotes en utilisant la nouvelle plateforme de mesure (Metrics Platform). Les commentaires de la communauté le design et le plan initial de développement sont toujours les bienvenus, dans n'importe quelle langue, sur notre page de discussion du projet.

Travail à venir

Augmenter les modifications constructives sur mobile

Dans le cadre du plan annuel 2024/2025 de l'équipe Croissance, l'équipe explorera différents moyens d'augmenter le pourcentage de novices qui commencent à éditer avec succès.

La modification d'une page Wikipédia nécessite trop de contexte et de patience. Pour les nouveaux venus, cela signifie beaucoup d'essais et d'erreurs, ce qui se traduisent par une courbe d'apprentissage plus raide, et des annulations potentiellement décourageantes. Pour soutenir une nouvelle génération de bénévoles, nous allons augmenter le nombre et la disponibilité de types de modifications, plus petites, structurées et plus spécifiques (par exemple, la Vérification des modifications et Tâches structurées). L'équipe Croissance se concentrera principalement sur les tâches structurées, tout en travaillant en étroite collaboration avec l'équipe Editing pour s'assurer que notre travail s'intègre bien aux Vérification des modifications.

Restez informés

Si vous souhaitez en savoir plus sur notre travail quotidien, les mises à jour hebdomadaires de l'équipe Croissance sont disponibles sur Mediawiki (en anglais). Si vous souhaitez recevoir des mises à jour plus générales sur les activités techniques qui se déroulent au sein du mouvement Wikimedia (y compris le travail de Croissance), nous vous encourageons à vous abonner aux actualités techniques (Tech News).

Actualités de l’équipe Croissance préparées par l’équipe Croissance et postées par robot • Donner votre avis • S’inscrire ou se désinscrire.

30 juillet 2024 à 17:08 (CEST)

Planches du cadastre

Bonjour. je dispose de planches du cadastre, certaines relativement anciennes (jusque 60 ans), et dont la consultation peut être intéressante pour visualiser des évolutions urbaines. Quelle droit s'applique à de tels documents qui portent la mention "reproduction interdite". L'interdiction est-elle levée au bout d'un certain temps ? - Amicalement. - p-2024-07-s - обговорюва 31 juillet 2024 à 10:34 (CEST)

À priori, c'est la règle générale : libre 70 ans accompli après la mort de l'auteur ou 70 ans après la publication si c'est une œuvre dont l'auteur est anonyme. Normalement, le RGPD n'est pas d'application pour les plans mais bien pour les matrices cadastrales qui, elles, mentionnent les noms des propriétaires successifs d'une parcelle. Là, c'est 100 ans (en Belgique du moins). Mais je ne suis pas juriste, je fais simplement un usage intensif de ce type de document pour mes publication IRL et les archivistes des archives de l'État m'ont clairement mentionné la limites des consultations et publications. --JmH₂O^(discuter) 31 juillet 2024 à 10:40 (CEST)

Je ne sais pas dans quelle mesure cela répond à la question, mais je note qu'en France, le site officiel de cartographie Géoportail, [2] propose un accès libre aux parcelles cadastrales, parmi tous les autres niveaux de cartes proposés. J'aurais tendance à en conclure que ces infos sont librement accessibles, mais c'est une interprétation personnelle qui demande vérification .... HistoVG (discuter) 31 juillet 2024 à 11:50 (CEST)

@HistoVG, qu'un site donne gratuitement accès n'a pas d'implication vis à vis du copyright. En l'occurence le site Geoportail est sous copyright. Le chat perché (discuter) 31 juillet 2024 à 12:14 (CEST)

Merci pour vos avis. je précise que je parle pas des matrices cadastrales, mais bien des plans qui ne mentionnent que le tracé, les numéros et quelques autres informations géographiques. - p-2024-07-s - обговорюва 31 juillet 2024 à 15:09 (CEST)

 Paul.schrepfer, j'avais bien compris. Ce sont exactement ces plans que j'utilise pour des publications concernant l'évolution du bâti dans ma ville. Mais les matrices du XIX^e siècle sont bien utile pour l'histoire que j'écris pour ma propre maison. Car « Chaque maison à son histoire » . --JmH₂O^(discuter) 31 juillet 2024 à 15:15 (CEST)

Bonjour à tous ;

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@Le chat perché il faut dissocier données et site web. Le site est en effet sous copyright ("total") mais les données 1 sont sous licence IGN (là) qui n'est malheureusement pas compatible avec la nôtre, mais qui est moins restrictive qu'un copyright "total".

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Ceci étant dit :

• CC BY SA 2.0 et CC BY SA 3.0 sont compatibles avec notre licence (CC BY SA 4.0) ;
• De ce fait, OSM (sous CC BY SA 2.0) est compatible avec notre licence ;
• De ce fait, Etalab (compatible CC BY SA 2.0) est compatible avec notre licence.

Cela donne des pistes :

• cadastre etalab
• cadastre osm

Au besoin @Roland45 doit connaître des données de cadastre qui soient réutilisables.

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Sur la question initiale, il faut au minimum respecter la Convention de Berne et la loi applicable dans ton pays @Paul.schrepfer. En France, le seuil minimal est calqué sur la Convention, à savoir 50 ans après la mort de l'auteur. Toutefois, il y a plusieurs articles qui modifient cette durée (généralement 70 ans) selon les cas (CPI). De fait, il faut tabler sur 70 ans, y compris pour la Belgique (1). Sinon, tout est à peu près résumé dans Durée du droit d'auteur par pays. LD (d) 31 juillet 2024 à 18:01 (CEST)

Bonjour Paul.schrepfer, Si besoin, il existe Wikipédia:Legifer. SenseiAC (discuter) 31 juillet 2024 à 15:53 (CEST)

Merci SenseiAC. - p-2024-07-s - обговорюва 31 juillet 2024 à 16:35 (CEST)

Bonjour LD, il ne s'agit aucunement de données provenant de l'IGN ou d'un site internet, mais de documents fiscaux réalisés et diffusés par les services du ministère des finances. Existe t'il un droit d'auteur pour un document fiscal ? De plus, ils appartiennent donc au peuple français, donc en partie à moi. - p-2024-07-s - обговорюва 31 juillet 2024 à 18:05 (CEST)

J'avais bien compris, @Paul.schrepfer, j'ennonçais de potentielles solutions afin de compléter des articles.

Dans ton cas, je dirais qu'il faut appliquer le droit pour une oeuvre collective car on ne peut connaître la part de responsabilité des fonctionnaires (est-ce que Marie y a plus contribué que Jacques, etc.). Par exemple, si l'oeuvre a été publiée en avril, il faut compter 70 ans à partir du janvier de l'année civile d'après. Est-ce que les documents sont datés ? LD (d) 31 juillet 2024 à 18:13 (CEST)

Ils sont datés, ils ont moins de 70 ans. Peut-être puis-je en utiliser de "courts extraits". merci. - p-2024-07-s - обговорюва 31 juillet 2024 à 18:20 (CEST)

@Paul.schrepfer En effet, uu as le droit de courte citation (WP:Citation détaille les pré-requis). LD (d) 31 juillet 2024 à 18:23 (CEST)

Merci. - p-2024-07-s - обговорюва 31 juillet 2024 à 18:27 (CEST)

Bonjour à tous et notamment @Paul.schrepfer.

Les feuilles cadastrales sont a priori difficilement exploitables pour des articles de communes, pour une question d’échelle, mais aussi de représentation (les infrastructures ne sont pas représentées en tant que telles). Il y a un autre problème : elles ne sont pas harmonisées entre elles et il est souvent difficile d’assembler correctement différentes planches (difficulté qui n’existe pas avec le Plan Cadastral Informatisé où l’harmonisation a été obtenue après plusieurs années de travail).

Pour une comparaison dans le temps de l’évolution de l’urbanisme, il est en outre souhaitable d’utiliser l’outil fourni par l’IGN, voir l’évolution comparée de l'occupation des sols de La Chapelle-Saint-Mesmin sur des cartes anciennes ou récentes.

Carte des lieux-dits (hors zone urbaine) de La Chapelle-Saint-Mesmin.

Le Plan Cadastral Informatisé, un assemblage d’environ 600 000 feuilles ou planches représentant chacune une section ou une partie d’une section cadastrale, est disponible au format Etalab, compatible avec notre licence.

Les planches cadastrales sont en téléchargement direct à la feuille ou en archive départementale sur cette page. Pour les feuilles en vecteur, elles sont au format EDIGÉO et peuvent donc être exploitées avec les outils libres QGIS, JOSM ou GDAL.

Pour une approche plus globale et dans notre contexte, il est souhaitable de télécharger les données par division (par commune, par EPCI, par département ou France entière) (au lieu de par feuille) sur cette page.

En associant ces données avec le découpage administratif communal (Admin express ou issu d’OSM), les infratructure issues d’OSM et les cours d’eau issus de la BD Carthage (vecteur), on peut obtenir une image comme la carte des lieux-dits de la commune de La Chapelle-Saint-Mesmin, figurant ci-contre. Cordialement.Roland45 (discuter) 31 juillet 2024 à 21:21 (CEST)

Motivation d'avis.

Bonjour, je découvre que dans l'élection d'un administrateur les avis Contre doivent être motivés « La motivation de vos avis est importante. C'est sur la base de ceux-ci que les bureaucrates pourront évaluer les raisons de votre opposition et prendre leur décision lors de la clôture de cette candidature. » [3] Pourquoi cette phrase est elle présente seulement dans la section Opposition ? Yanik ^B 31 juillet 2024 à 12:55 (CEST)

Probablement parce que, dans le contexte d'un manque d'admin, il est plus important de connaitre les raisons d'opposition que les raisons d'acceptation. Surtout pour les candidats non élus qui besoin de savoir là où le bât blesse, s'ils veulent se représenter. Ça me parait très logique.--Pat VH (discuter) 31 juillet 2024 à 13:19 (CEST)

Je rebondis sur le manque d'admins. @Enrevseluj l'a mentionné à plusieurs reprises récemment. En dehors de la gestion de conflits/RA, en quoi se manifeste-t-il (longs délais pour traiter quelles demandes techniques, par ex., ou quelles tâches en souffrance) ? wp:fr compte actuellement 146 admins : Wikipédia:Liste des administrateurs#Administrateurs. Est-ce le nombre absolu d'admins ou le nombre d'admins (très) actifs qui est trop bas ? Merci pour les éclairages. Sherwood6 (discuter) 31 juillet 2024 à 13:30 (CEST)

C'est en effet un manque d'admins actifs. Comme la tâche est faite à peu près par les mêmes, il y a une impression que tout va bien, or, les requêtes manquent singulièrement de diversité dans le traitement. Ainsi 3-4 admins interviennent en DRP ou en RA, 3-4 suivent les SI ou les débats etc. Puis, il y a la maintenance quotidienne des nouvelles créations par les comptes nouveaux ou épisodiques. Je n'aime pas trop parler de moi, mais, par exemple, étant assez absent par rapport à d'habitude, car je ne suis pas dans mon cadre habituel, j'ai remarqué le cumul des pages non relues... cela se répercute par un amas de maintenance secondaire comme l'absence de portail (que je gère mois par mois). Bref, je parle des chapelles que je fréquente, mais il est courant que lorsque s'absentent certains admins, le cumule s'amplifie car il y a un manque de relève et qu'il est dommage d'accumuler des maintenances lorsqu'elles sont à jour (au détriments des autres maintenances, elles, en retard). Maintenant, il est clair que les admins fantômes sont aussi un problème mais il n'y a rien qui exige lorsqu'un admin est élu qu'il use ou non de ses outils et à quelle fréquence. C'est juste, je pense, décevant pour la communauté, d'avoir attribué des outils, à des utilisateurs, qui, finalement, n'apportent rien alors que la confiance a été offerte. Enrevseluj (discuter) 31 juillet 2024 à 15:57 (CEST)

Cette rédaction date des premières années, bien avant notamment la mise en place de la possibilité de contester le statut. On droit trouver aussi des traces de la possibilité d'opposer un veto censé empêcher à lui seul l'obtention du statut, et il fallait que ce veto soit bien argumenté, d'où l'intérêt de motiver toute opposition ; quelques unes pouvant ensemble atteindre le niveau de cette obstruction par un seul participant. TigH (discuter) 31 juillet 2024 à 13:50 (CEST)

Éléments de réponses sur Wikipédia:Candidature au statut d'administrateur#Pour les votants :

« Du fait du mode de nomination, le poids des avis défavorables peut être considéré comme beaucoup plus important que celui des avis favorables ; il est donc vivement recommandé de ne pas émettre un avis d'opposition à la légère et d'accorder une importance toute particulière à la justification de cette opposition. Les utilisateurs qui se prononcent contre l'obtention du statut d'administrateur ne disposent pas de droit de veto. »

Pharma ^💬 31 juillet 2024 à 19:23 (CEST)

Références

Articles sur les hommes politiques non français

Bonjour

C'est moi ou ces derniers temps, les créations de pages d'élus, de ministres de pays hors de la France a reculé ? Par exemple, peu de pages des parlementaires italiens de la législature actuelles ont été créés, de même que pour le Royaume-Uni (même si la dernière législature a quelques semaines). Par ailleurs, le projet de créer les pages des parlementaires espagnols a été abandonné par manque de motivation. Panam (discuter) 31 juillet 2024 à 14:54 (CEST)

 Panam il y a l'inévitable biais de langue. Et de pays. Et de sources. Même pour un nouveau député ou ministre, mais illustre inconnu avant son élection ou sa nomination. Même dans la Wikipédia dans sa propre langue et la communauté de son propre pays. Et puis, pour moi, il n'y a aucune urgence quant à la création d'article de biographie de personne vivante… --JmH₂O^(discuter) 31 juillet 2024 à 15:06 (CEST)

Si ça veut dire qu'on a moins de traductions de piètre qualité dans ce domaine en ce moment, c'est loin d'être une mauvaise chose. – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 31 juillet 2024 à 15:19 (CEST)

A noter que même la Wikipédia en espagnol n'a pas créé les pages de tous les députés de la législature actuelle. Panam (discuter) 31 juillet 2024 à 15:33 (CEST)

Pour les députés britanniques nouvellement élus, je conseille d'attendre un peu, que nos collègues anglophones rédigent correctement les articles, ce qui prend un peu de temps. Pour la précédente législature, j'avais attendu presque un an, pour commencer à traduire les pages des nouveaux entrants à Westminster. Authueil (discuter) 31 juillet 2024 à 20:52 (CEST)

Le Bistro/1 août 2024

• Mettre le Bistro du 1 août 2024 dans ma liste de suivi.
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1er août 2024
— Tu boudes encore ? — Oui. Aujourd'hui, journée internationale de la frite belge (si, si) ...Frites de Charleroi, bien sûr !

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 1 août 2024 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 626 323 entrées encyclopédiques, dont 2 163 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 020 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Century Child
• Douglas C-74 Globemaster
• Équitation
• Fusillade de l'aéroport international de Los Angeles en 2002
• Watch Dogs 2

AdQ :

• John Garang
• Kandake of the Sudanese Revolution
• Missak Manouchian
• Site archéologique de Verdes
• Viatkogorgon

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 1 août :

• Lagune Buada (2007)
• Floride (2009)
• Fantasia (cavalerie) (2010)
• Chœurs (album) (2012)
• Domestication (2006)

Articles sans sources

Trois articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.

• Expédition de l'Ouest
• François Claude Charles Sourdon Dumesnil
• Tierce personne

Pommes à croquer

• Lyman (Washington) (2016)
• Ladimirevci (2016)
• Lancers de Windsor (2016)
• Clayton (Victoria) (2016)

Articles à améliorer

• Société centrale canine, en grande partie non sourcé
• Cheikhat du Koweït : une phrase, une infobox, zéro sources
• Civilisation européenne : pas encyclopédique en l'état actuel
• Intervention de l'Iran dans la guerre civile syrienne, pas mis à jour en français depuis 2016.

Articles à créer

• Directeur de cabinet, actuellement redirection vers Directeur de cabinet (France) : soit ce type de poste n'existe pas ailleurs qu'en France (ce qui est peu vraisemblable) et la parenthèse n'a pas lieu d'être, soit un tel poste existe ailleurs qu'en France et alors un article générique, même bref, voire une simple page d'homonymie serait une bonne chose. SenseiAC (discuter) 31 juillet 2024 à 15:50 (CEST)
• John W. Cunningham (en), écrivain américain (adapté au cinéma, notamment : Le train sifflera trois fois)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Début du mois anti-pub !

Mois anti-pub
Neuvième édition — 1^er au 31 août 2024

Bonjour tout le monde, après un mois de la wikification réussi (bravo à tous !), continuons sur une bonne lancée avec le mois anti-pub. Les règles restent les mêmes que pour les éditions précédentes, n'oubliez pas d'ajouter #moisantipub ou [[Wikipédia:Mois anti-pub|#moisantipub]] (si vous souhaitez le lien interne avec) à chacun des articles que vous dépubez.

Ensemble, faisons la différence contre la publicité déguisée et les conflits d'intérêt ! 🐢 Monsieur Tortue (💬) 1 août 2024 à 00:25 (CEST)

Bonjour @Mr Tortue

Ya-t'il un lieu pour parler entre nous si on a des questions pendant qu'on est en train de dépuber ? GPZ Anonymous (discuter) 1 août 2024 à 15:46 (CEST)

Tout simplement Discussion Wikipédia:Mois anti-pub . 🐢 Monsieur Tortue (💬) 1 août 2024 à 15:56 (CEST)

Actualités du Wiktionnaire, numéro 112, juillet 2024

Un nouveau numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Dans ces Actualités estivales bien fournies, une revue de presse et une liste de vidéos pour améliorer vos siestes moites, ainsi que trois articles : un dictionnaire de cooccurrences présenté par Trace, une discussion à partir d’un article sur les mots les plus recherchés dans les dictionnaires par Noé et une explication sur les enclises par Àncilu. Le tout enrobé d’illustrations d’actualité.

Découvrez le numéro 112 de juillet 2024 !

Brouillon du prochain — Anciens numéros — Abonnement-désabonnement

Huit personnes ont participé à ce numéro Noé 1 août 2024 à 02:27 (CEST)

Le RAW ? Ça y est ! Ça y est ! La gazette est sortie !

Un nouveau numéro des Regards sur l'actualité de la Wikimédia est sorti !

Vous y trouverez des brèves, un focus sur les relectures de traductions et une petite compilation de discussions intéressantes sur les espaces de discussion de Wikipédia en français.

Lisez le numéro 271 des RAW !

N'oubliez pas de laisser un commentaire dans le courrier du lectorat et venez participer à la rédaction du prochain numéro : Salle de rédaction .

Ce nouveau numéro vous est proposé par ElsaBester et PAC2. ElsaBester (discuter) 1 août 2024 à 09:19 (CEST)

Bonjour,

C'est quoi cette histoire de charte refusé ? j'ai rien compris. Déjà j'avais pas compris la plus value de la charte, mais le refus de la charte par le conseil d'administration alors que toute une démarche avait était faite en amont j'ai encore moins compris. Nouill 1 août 2024 à 12:11 (CEST)

Bonjour @Nouill, si j'ai bien suivi, vu la grosse opposition à la charte, je crois qu'ils ont décidé de ne pas la ratifier pour l'instant en attendant des améliorations. Cordialement GF38storic (discuter) 1 août 2024 à 12:35 (CEST)

@Nouill cf. Wikipédia:Le Bistro/19 juillet 2024#Wikimedia Movement Charter ratification voting results Sherwood6 (discuter) 1 août 2024 à 13:06 (CEST)

Bonjour @GF38storic, @Sherwood6 Il est de combien le taux d'acceptation pour pouvoir ratifier la charte ? Car un taux d'acceptation de 73% c'est déjà pas mal. GPZ Anonymous (discuter) 1 août 2024 à 13:43 (CEST)

oui mais sur une estimation de moins de 1% de votant sur l'ensemble des électeurs potentiels... (je crois que c'est @Madelgarius qui avait mis une estimation). Cordialement GF38storic (discuter) 1 août 2024 à 13:47 (CEST)

As-tu lu le lien que j'ai mis et ce que j'y ai écrit ?

De ce que j'ai compris, le taux aurait pu être de 100 % que ça n'aurait rien changé : il faut que le Wikimedia Foundation Board of Trustees la ratifie également. Celui-ci a estimé, toujours de ce que j'ai compris et retenu, que la charte empêcherait de réagir rapidement dans un contexte d'évolutions et de bouleversements technologiques et de nouveau cadre légal : ... it posed too many risks to be ratified in this current form – that it was not “safe to try.” Additionally, Trustees expressed concern that the proposed governance structures in the draft movement charter would not be able to enable decisions at an appropriate speed and would be difficult to amend, particularly in the context of risks" Pour la nature des risques : "They include numerous and growing external threats (and some opportunities) of a rapidly changing and fragmenting internet – from the nature of search to the rise of generative AI. We have also seen an increase in global regulations of content and platforms that have an impact on our people and our projects." Sherwood6 (discuter) 1 août 2024 à 13:54 (CEST)

Merci @Sherwood6. J'écrivais la même chose. La communauté wikimédienne (s'il y en a vraiment une) et les chapitres ont approuvé la charte mais le CA doit aussi l'approuver pour que la ratification soit effective, ce qu'il n'a pas fait en présentant les raisons citées ci-dessus. ElsaBester (discuter) 1 août 2024 à 14:03 (CEST)

Honnêtement je n'avais lu que les paragraphes relatifs aux chiffres. GPZ Anonymous (discuter) 1 août 2024 à 15:48 (CEST)

The Browser Company

Bonjour la communauté,

Que pensez-vous de cet article ?

Bien à vous. —Eihel (discuter) 1 août 2024 à 12:00 (CEST)

Bonjour @Eihel, si c'est pour annoncer le mois anti-pub (voir premier post du jour), c'est réussi . Cordialement GF38storic (discuter) 1 août 2024 à 12:37 (CEST)

ahah ! Voui. Un peu. Si vous vous dites ça, mettez un bandeau de Dda ;) —Eihel (discuter) 1 août 2024 à 13:20 (CEST)

C'est très léger comme contenu. -GPZ Anonymous (discuter) 1 août 2024 à 13:39 (CEST)

Re-bonjour @Eihel. L'article comprend 4 sections. La 2^e section est sourcée par Wikipédia (or Wikipédia ne peut pas être une source pour WP), les 3^e et 4^e sections ne sont sourcées que par le site web de la compagnie elle-même. Reste donc la première section composée de 2 sous-sections dont la seconde est sourcée elle aussi que par le site web de la compagnie et par une base de donnée. Reste au final la première sous-section sourcée par une base de donnée et une source dont j'ignore la qualité. A noter que la version anglophone de cet article n'est sourcée que par des sources centrées sur le navigateur Arc. J'aimerai l'avis de @Mr Tortue, @Mwarf, @Exilexi, @Alexisdepris et autres habitués du mois anti-pub. Cordialement GF38storic (discuter) 1 août 2024 à 13:41 (CEST)

Faites ce qui vous semble le plus approprié sur cet article, @Mr Tortue et @GF38storic —Eihel (discuter) 1 août 2024 à 13:48 (CEST)

Salutation @Eihel et @GF38storic.

En adéquation avec les explications données par @GF38storic. L'article est majoritairement sourcé par lui-même (site web de la société, donc source primaire+++).  Alexis ^{Membre EBRC} 1 août 2024 à 14:09 (CEST)

De ce fait, soit on trouve des sources de qualité et secondaire, soit une PAS (oui, je suis de l'ancienne école) ?  Alexis ^{Membre EBRC} 1 août 2024 à 14:09 (CEST)

Il y a ça et aussi ça : est-ce pertinent ? --=> Arpitan (discuter 1 août 2024 à 14:35 (CEST)

Il y a des sources secondaires, mais plutôt centrées sur le navigateur. GPZ Anonymous (discuter) 1 août 2024 à 15:50 (CEST)

J'ai ajouté les deux sources secondaires centrées espacées de plus de deux ans : dans les clous. Artvill (discuter) 1 août 2024 à 17:18 (CEST)

Iridium ; 3 lignes pas claires

Bonjour au Bistro. 3 lignes de l'article Iridium me semblent obscures ; les voici : "
Il est insoluble dans l'eau. Il ne peut être attaqué par les acides forts ni les bases fortes à l'état compact comme à l'état divisé. Sous forme fissurée (plus lentement sous forme compacte) et surtout de poudre fine facilement obtenue par broyage, il est soluble dans l'eau régale à chaud."
Après lecture de en.xiki, je me doute que cela pourrait être écrit : "
Il est insoluble dans l'eau. Il ne peut être attaqué ni par les acides forts ni par les bases fortes à l'état compact comme à l'état divisé. Sous forme fissurée (plus lentement sous forme compacte) et surtout sous forme de poudre fine facilement obtenue par broyage, il est devient dans l'eau régale à chaud."
Je ne fais pas la modif laissant la chose à plus compétent. Jojodesbatignoles (discuter) 1 août 2024 à 15:30 (CEST)

Bonjour @Jojodesbatignoles. Plutôt : « il est dissous par l'eau régale à chaud » ? --=> Arpitan (discuter 1 août 2024 à 16:34 (CEST)

"il est soluble dans l'eau régale à chaud" n'a pas lieu de changer. Pour le reste des retouches, n'hésitez pas. SenseiAC (discuter) 1 août 2024 à 19:19 (CEST)

Rien à changer à cette phrase parmi les plus claires (simples) de l'article. La formulation usuelle est bien notamment "soluble dans" TigH (discuter) 1 août 2024 à 21:01 (CEST)

Actualité du 31 juillet sur la page d'accueil : Israël tue le chef du Hamas, Ismaël Haniyeh, à Téhéran.

Mais rien dans l'article n'indique clairement que c'est Israël. --JmH₂O^(discuter) 1 août 2024 à 15:44 (CEST)

Pour info, Israël ne l'a pas reconnu. Mais d'un autre coté Israël ne reconnait jamais ce genre d'assassinat ciblé. GPZ Anonymous (discuter) 1 août 2024 à 15:51 (CEST)

Oui, mais sans sources claires et nettes dans l'article, Wikipédia n'a pas a affirmer cette responsabilité sur sa page d'accueil. --JmH₂O^(discuter) 1 août 2024 à 15:53 (CEST)

J'ai d'ailleurs formulé une phrase plus neutre en attendant les sources neutres et indépendantes qui mentionnent clairement Israël comme responsable de l'assassinat. --JmH₂O^(discuter) 1 août 2024 à 16:03 (CEST)

Villes/régions et les Jeux Olympiques

Bonjour,

avec les jeux olympiques qui se tiennent en ce moment à Paris, il y a beaucoup de sources publiées portant sur la participation de telles ou telles ville ou région aux JO. Je m'interroge sur la manière de créer des articles reprenant ces nombreuses sources (nomenclature des titres, contenu...).

Un article tel que Paris et les Jeux Olympiques pourrait par exemple reprendre non seulement les participations de Paris comme ville Hôte, mais aussi l'historique des différentes candidatures (On trouve facilement des sources de synthèses sur les différentes candidatures parisiennes[4]). On trouve aussi assez facilement olympiade après olympiade des sources qui indiquent les athlètes liés à un territoire donné, y compris pour Paris[5], ou des départements d'IDF[6]).

Un article comme Bretagne et les Jeux Olympiques pourrait conserver la questions des athlètes liés au territoire (là encore beaucoup de sources disponibles[7]), mais aussi comment la région participe aux JO au travers des territoires labélisés Terre de Jeux, le tissu économique... (là encore, nombreuses sources [8]). On peut même intégrer une partie historique, des livres ayant été publiés sur la question[9]).

J'ai pris deux exemples avec beaucoup de sources disponibles, mais il faudrait voir au cas par cas ce qu'il est possible de faire, sans se limiter à ces exemples français. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 1 août 2024 à 16:04 (CEST)

Et pourquoi pas compléter Sport à Paris#Jeux olympiques, et créer Sport en Bretagne (actuellement une redirection obscure) ? — Pharma ^💬 1 août 2024 à 18:10 (CEST)

Dans le cas de Sport à Paris#Jeux olympiques, à mon avis il y a vraiment matière à faire un article très complet dédié à Paris et les Jeux Olympiques. Ne serait-ce que sur la question des diverses candidatures depuis les années 80, un traitement correct du sujet déséquilibrerait l'article Sport à Paris. Sur la question de Sport en Bretagne il faudrait effectivement aussi en faire un vrai article. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 1 août 2024 à 18:29 (CEST)

Je ne suis vraiment pas convaincu qu'un article pour chaque ville et région soit pertinent. Je suis encore moins convaincu par les titres proposés, de la forme "[lieu] et les Jeux olympiques" (au passage, seul le "J" doit prendre la majuscule), le genre de titre "X et Y" qui conduit souvent à avoir un sujet mal cadré. Un article détaillé pour Paris, qui a accueilli 3 fois les JO, est peut-être envisageable, même si pas forcément indispensable ; par contre, pour le reste, y compris l'exemple de la Bretagne au-dessus (pour laquelle seules trois sources régionales sur trois mois ont été apportées), j'en suis beaucoup moins convaincu et un article "Sport à/en [lieu]" est probablement suffisant si la section "Sport" de l'article sur ledit lieu n'est pas déjà elle-même suffisante. SenseiAC (discuter) 1 août 2024 à 19:32 (CEST)

Il ne s'agit bien entendu pas de le faire pour toutes les villes et toutes les régions du monde, mais de le faire quand on a les sources.

Pour Paris, c'est presque d'avantage le nombre de candidatures perdues qui fait le sujet : en 1992, en 2008, en 2012, et en 2020 pour se limiter à l'histoire récente. Paris c'est aussi le siège du CIO à ses débuts, et plusieurs sessions du CIO. On est loin de l'article purement dédié aux sports, mais il y a aussi des aspects politiques et géopolitiques.

J'ai pris des exemples français, mais dans le cas du Japon il y a les villes de Tokyo et de Sapporo pour lesquelles il y a pas mal de candidatures infructueuses (et de sources qui vont avec [10]).

Pour le titre on est un peu bloqué. Les articlés dédiés aux délégations sont sous la forme "X aux Jeux Olympiques" (France aux Jeux olympiques, Îles Salomon aux Jeux olympiques, Saint-Christophe-et-Niévès aux Jeux olympiques...). On peut opter pour la même forme, mais il faudra préciser très tôt dans l'intro que l'on parle des relations entre un territoire donné et les JO.

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 1 août 2024 à 20:11 (CEST)

Les titres de type « Chou et carotte » sont des nids à POV ou à TI, et empêchent d'établir un plan d'article cohérent. Ils sont à bannir à mon sens (et on devrait mettre une recommandation en ce sens dans Wikipédia:Conventions sur les titres parce que c'est un marronnier qui revient depuis longtemps (je viens de retomber sur cette discussion de 2007 sur le sujet) Par ailleurs ça empêche de traiter proprement l'article en question sur Wikidata. Il vaut mieux cadrer le sujet, quitte à faire plusieurs articles. - Ash - (Æ) 1 août 2024 à 20:59 (CEST)

Les titres en « et » sont aussi souvent des formes contractées de « relations entre X et Y ». Et assez souvent les sources présentent les choses sous cette forme. On a pas mal de catégories qui tombent là-dedans (Catégorie:Religion et société et ses 63 interlangues, Catégorie:Science et société qui devrait être relié à Category:Science in society et sa cinquantaine d'interlangues). Une recherche sur « Relationship between » dans la version anglaise fait remonter beaucoup de résultats. Ce n'est pas cette forme de titre qui intrinsèquement amène des POV.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/16_mai_2007#Fran%C3%A7ois_Mitterrand_et_l'extr%C3%AAme_droite L'exemple donné] sur François Mitterrand et l'extrême droite est contradictoire, puisque ce sujet a été traité par de nombreuses sources sous cet angle et est donc totalement admissible. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 1 août 2024 à 21:32 (CEST)

De la façon de s'exprimer

L'actualité m'amène à réflechir sur la façon de dire les choses et de la façon dont on les comprend. Au delà, je me demande s'il n'y a pas de gros problème au-delà de la langue. Exemple pour la tuerie au couteau en Angleterre. En anglais ils disent still in custody, en France il est mis en examen. Or un homme qui a tué au couteau deux ou trois enfants on suppose bien qu'il est en prison et qu'il est loin de sortir de prison. Oui mais la façon dont les journalistes s'expriment fait penser qu'en réalité il pourrait être libre et qu'exceptionnellement il ne l'est pas ce qui à mon sens est faux techniquement. Je pense qu'il y a un problème dans la façon dont de nos jours l'actualité est présenté et que cela peut nous impacter--Fuucx (discuter) 1 août 2024 à 19:30 (CEST).

 Fuucx : en français on à garde à vue, détention provisoire, etc., bref on a les mots qu'il faut pour exprimer ce genre de choses et s'il y a des sources pour justifier ça, je ne vois pas bien ce qui empêche de le dire dans l'article. Rien n'impose d'ailleurs que lesdites sources soient en français. Je ne vois donc pas bien où est le problème en ce qui nous concerne. SenseiAC (discuter) 1 août 2024 à 19:40 (CEST)

Ce que je veux dire, c'est que par leur façon de s'exprimer les journalistes introduisent le doute. En fait, dans une période où on doute de la justice, ils en rajoutent. Comment penser qu'une personne dont tout montre qu'il est coupable ne puisse pas être dans le processus judiciaire normal. Là où ce serait une information, ce serait s'ils avaient à dire qu'en fait, ce n'est pas peut-être pas lui qui a tué. Ce que je veux dire, c'est que notamment sur les articles d'actualité, la façon de dire n'est pas neutre--Fuucx (discuter) 1 août 2024 à 19:53 (CEST)

Félicitations, cher Fuucx, tu viens de découvrir que les sources sont tout sauf neutres. --Dilwen (discuter) 1 août 2024 à 21:21 (CEST)

...Et nous reproduisons avec constance (c'est qui ?) ces WP:POV dans les articles (mais sans dis-WP:proportion), puisque WP n'est PAS la Vérité Ultime®. . Cdlt, --Warp3 (discuter) 2 août 2024 à 00:35 (CEST).

Si on peut se questionner sur la qualification de "présumé innocent" pour un individu pris en flagrant délit et filmé par toutes les caméras de surveillance du secteur; viepublique.fr nous rappelle que : « La présomption d'innocence est un principe de justice : avant qu'une accusation n'apporte la preuve de sa culpabilité, un individu est considéré comme innocent. De rares infractions, comme le proxénétisme, échappent à ce principe. On parle alors de présomption de culpabilité. ». Les journalistes n'ont pas le choix, c'est comme le fameux "à consommer avec modération", s'ils ne le disent pas ils peuvent se faire taper sur les doigts. Et comme nous sommes sur le bistro, je vais terminer par une question : doit-on appeler un chat un chat ? - p-2024-08-s - обговорюва 2 août 2024 à 09:23 (CEST)

Ce dont je me délecte moi maintenant, c'est le "présumé suspect"

Il faudrait ainsi inventer un mot désignant quelqu'un qui croule sous les éléments à charge un peu plus à chaque minute, et lui seul, mais qu'il faut supposer malgré tout n'être pas plus concerné par les faits que vous et moi, éventuellement moins même... Un peu comme quelqu'un allongé sur un toit avec une arme de guerre qui n'est pourtant pas une "menace" TigH (discuter) 2 août 2024 à 10:23 (CEST)

C'est le problème d'utiliser majoritairement des sources de presse, qui sont loin d'être aussi neutre et surtout de la même qualité que les sources universitaires (articles scientifiques ou ouvrages chez éditeur). Et donc revient le problème de vouloir faire du Wikinews dans Wikipédia. Bref, il est urgent d'attendre... Desman31 (discuter) 2 août 2024 à 11:05 (CEST)

 Desman31, bien d'accord avec toi. Mais il est relativement facile de rédiger un article sur un fait divers. Et comme il y a souvent beaucoup de sources disponibles, il est tentant de créer l'article. Mais une fois l'intérêt du public — et donc de la presse — retombé, il n'y a plus rien pour alimenter de quoi faire du travail encyclopédique. --JmH₂O^(discuter) 2 août 2024 à 11:26 (CEST)

Y a t'il une pouille dans le cotage ?

Bonjour.

Je viens de supprimer une page créée dans l'espace principal nommée /Admissibilité en pensant à une erreur de débutant mais il semble que ce soit plus compliqué que ça. L'IP a recréé sous le bon nom Discussion:Samuel Charle/Admissibilité mais le bandeau de la page pointe vers /Admissibilité et je n'ai pas trouvé le moyen d'y faire quelque chose.

Par ailleurs, il y a plusieurs utilisateurs qui se sont trouvés à faire la même erreur. J'aurais tendance à penser que c'est un souci dans le modèle utilisé mais je suis fort peu compétent sur le sujet. Une idée ? Merci d'avance. Bertrand Labévue (discuter) 1 août 2024 à 19:42 (CEST)

Je pense qu'il s'agit d'une mauvaise utilisation du modèle : un copier-coller peut-être du modèle sur une autre page avec le renseignement cat : {{admissibilité|cat=''page de discussion sous-laquelle figure le débat d'admissibilité groupé"}} utilisé pour un débat d'admissibilité groupé. Donc {{admissibilité|cat=''rien''}} crée logiquement /admissibilité (sans rien devant).

Deux remarques :

• programmer le modèle pour que cat=vide se traite comme sans cat
• arranger le pataquès sur Samuel Charles où le débat d'admissibilité est créé sans être indiqué en tête d'article.

HB (discuter) 1 août 2024 à 20:58 (CEST)

Ç'aurait été mieux avec « cottage » plutôt que cotage... mais en général on ne prononce pas pareillement.--Warp3 (discuter) 1 août 2024 à 21:32 (CEST)

J'ai hésité entre l'orthographe correcte et l'aiguillage vers la solution :-) Bertrand Labévue (discuter) 2 août 2024 à 19:15 (CEST)

@Bertrand Labévue : Entre deux mots maux, choisissons le moindre. —Warp3 (discuter) 2 août 2024 à 20:49 (CEST).

Le Bistro/2 août 2024

• Mettre le Bistro du 2 août 2024 dans ma liste de suivi.
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2 août 2024
Il paraît que « les chiens ne font pas des chats », mais... Ce 1er vendredi d'août journée internationale de la bière (sur un bistro, cela s'impose, mais avec modération) C'est donc pas la journée internationale des moules pour aller une fois avec hier ?

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 2 août 2024 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 626 529 entrées encyclopédiques, dont 2 164 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 020 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Century Child
• Douglas C-74 Globemaster
• Équitation
• Fusillade de l'aéroport international de Los Angeles en 2002
• Watch Dogs 2

AdQ :

• Kandake of the Sudanese Revolution
• Missak Manouchian
• Site archéologique de Verdes
• Viatkogorgon

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 2 août :

• Baltimore (2008)
• Denver (2008)
• Thermes d'Antonin (2009)
• Glorfindel (2010)
• Cookéite (2011)

Articles sans sources

Trois articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.

• Assemblée des sénateurs du Royaume
• Jin Xian Hou
• Marcus Junius Brutus (gendre de Tarquin l'Ancien)

Pommes à croquer

• Municipalité de Ahome (2016)
• Baklalı (Arnavutköy) (2016)
• Bolluca (Arnavutköy) (2016)
• Çilingir (Arnavutköy) (2016)

  Trois petits quartiers (Mahalle) dans une immense agglomération, plutôt en-dessous du seuil d'admissibilité. Verkhana (discuter) 2 août 2024 à 14:01 (CEST)

  Bonsoir @Verkhana, rediriger vers le district ? Frenouille (discuter) 2 août 2024 à 22:27 (CEST)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Avant le GPS, le GBL !

ou Globe de la bibliothèque de Lyon !

Premier article "en résidence" que je remarque et signale (j'ai corrigé quelques imperfections à mon goût.)

Bonne rotation !

TigH (discuter) 2 août 2024 à 10:38 (CEST)

Encyclopédie de référence ?

Salut. Un des critères d'admissibilité des articles portant sur des personnes est d'être "mentionné dans une encyclopédie de référence". Je me pose la question de Deutsche Biographie : l'article sur cet ouvrage sur fr-WP mentionne qu'il s'agit d'un ouvrage de référence biographique. Jusqu'ici, renontrant un article faiblement sourcé mais pourvu d'un lien vers Deutsche Biographie, je m'en contentais. Mais je suis tombé sur l'article sur Richard von Puttkamer, fils et frère de politiciens prussiens mais lui-même simple administrateur territorial et... propriétaire d'un manoir ! L'article est étayé uniquement par des sources non centrées ou primaires mais il y a cette fameuse mention dans Deutsche Biographie, peu contributive au demeurant. Au delà du cas de Richard, comment considérer Deutsche Biographie ? J'ai cherché dans l'observatoire des sources mais en vain. => Arpitan (discuter 2 août 2024 à 12:24 (CEST)

Le problème ici est que ce Richard von Puttkamer est simplement mentionné dans Deutsche Biographie dans une phrase de l'article sur son frère Robert von Puttkamer, bien plus notable. Une simple mention de ce genre ne devrait pas fonder à elle seule une admissibilité, même si Wikipédia:Notoriété des personnes utilise la formule à mon avis pas très heureuse "être mentionné dans une encyclopédie de référence".

Sinon Deutsche Biographie me semble être une source de référence tout à fait correcte pour rendre admissibles toutes les personnes sur lesquelles elle possède des aricles. — Mwarf (d) 2 août 2024 à 13:10 (CEST)

Effectivement, je n'avais jamais remarqué, mais "mentionné" n'est pas suffisant on pourrait remplacer par "est le sujet principal d'une notice dans une encyclopédie de référence", car cela semble être l'usage. Uchroniste ⁴⁰ 2 août 2024 à 14:34 (CEST)

Il faut faire attention au fait que le portail Deutsche Biographie est un agglomérat de différentes choses :

1. les notices de l’ADB, qui comptent pour l’admissibilité mais sont un peu vieillottes ;
2. les notices de la NDB, qui comptent pour l’admissibilité ;
3. un aperçu (übersicht) généré automatiquement à partir de divers sources (notamment le GND) qui est juste un hub de ressources ; c’est en fait un simple index de noms (un peu comme databnf) qui ne compte donc pas pour l’admissibilité, mais peut renvoyer vers d’autres sources montrant l’admissibilité.

Pour chaque entrée on a forcément l’Übersicht, mais pas forcément l’un ou les deux autres. Si on prend Friedrich I. vous voyez que sous le titre il y a trois onglets : Übersicht, NDB, ADB, donc si vous avez seulement Übersicht et rien d’autre ça veut dire que ce n’est pas une entrée de dictionnaire, juste une entrée dans l’index de noms.

Pour l’article évoqué nous sommes donc dans le cas 3, ce n’est donc pas une preuve d’admissibilité. Corollaire, avoir un simple lien Deutsche Biographie n’est pas une preuve d’admissibilité, il faut vérifier. Quand c’est une vrai notice, il faudrait idéalement écrire la référence proprement dans la section bibliographie (voir la section Zitierweise tout en bas de page pour avoir les infos de citation). Runi Gerardsen (discuter) 2 août 2024 à 15:07 (CEST)

J'ai toujours interprété ce "est mentionné dans" comme "est le sujet principal d'une entrée dans" et, implicitement, je m'attends à ce que cette entrée contienne un tant soit peu d'infos permettant de justifier un article, pas juste une ligne avec son nom, ses dates de naissance et de mort et son job. Une simple mention dans une phrase d'une entrée sur un sujet autre, ça ne me semble clairement pas suffire pour qu'on puisse considérer un sujet comme admissible (ça peut au mieux sourcer la présence dans une liste ou la mention sur l'article du sujet principal de ladite entrée), et je pense qu'à peu près personne ici ne considérerait un sujet admissible avec juste ça. La formulation dans la page "Notoriété" mérite certainement d'être revue. SenseiAC (discuter) 2 août 2024 à 18:34 (CEST)

Oui, je suis d'accord aussi. HistoVG (discuter) 2 août 2024 à 18:59 (CEST)

Je découvre cette lacune et je suis d'accord qu'une modification/précision est nécesssaire.

Mais c'est aussi le cas pour les admissibilités « automatiques » en sport, politique, etc. Être admissible mais avoir un article vide faute de sources, cela fait une belle jambe --JmH₂O^(discuter) 2 août 2024 à 19:14 (CEST)

Avis partagé. Je l'avais toujours interprété comme SenseiAC. Nanoyo (discuter) 2 août 2024 à 19:37 (CEST)

Idem. Le concept de centrage est à la base de l'admissibilité, ici centrage d'un article de l'encyclopédie. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 2 août 2024 à 19:54 (CEST)

Je suis d'accord sur le fond mais je ne suis pas sûr que la modification proposée soit exactement la bonne. Toutes les encyclopédies et ouvrages s'y apparentant n'ont pas la même structure est en étant trop précis pour traiter ce cas, on risque de ne plus être adapté à d'autres cas, la reformulation est sans doute à affiner. Je pense quand même que l'esprit de la rédaction de ce critère était que si des encyclopédies de référence avaient une entrée sur un sujet, il n'y avait pas de raison qu'il n'en soit pas de même sur Wikipédia ; cela est toutefois devenu un peu obsolète, Wikipédia ayant beaucoup plus d'entées que toutes les encyclopédies de référence. De toute façon, il ne faut pas tomber dans du juridisme ou de la comptabilité de sources : ce qui compte c'est de savoir si on a assez de connaissance issue de sources de qualité suffisante pour écrire un article qui ne tombe pas dans le travail inédit. Là, Deutsche Biographie nous donnent les années de naissance et de mort et l'employeur de Richard von Puttkamer, c'est déjà bien mais cela ne suffit pas à écrire un article encyclopédique : d'autre sources sont nécessaires. O.Taris (discuter) 2 août 2024 à 20:46 (CEST)

Beug sur Attaque de Majdal Shams

Bonjour, lorsque je fais des modifications sur la page, à chaque fois sans le vouloir l'infobox disparaît et en première ligne se met un article de presse qui apparaît aussi dans la section réf. Je ne sais pas si ce problème de plantage n'est lié qu'à moi, mais je conseille de vérifier ces soucis au cas où il s'agirait d'un problème qui touche d'autres personnes. Ce problème m'est apparu quand je réalise des petites modifications et en plus, s'ajoute à cela un blanchiment de l'infobox automatique sans que je ne sache pourquoi il disparaît à chaque de mes modifications. Peut-être que mes appareils informatiques sont touchées. Mais je constate que ce problème est quasi redibitoire sur des versions Android de wikipédia. Craqueo (discuter) – Avec mes respects très distingués 2 août 2024 à 15:11 (CEST)

fenêtre

Bonjour  Craqueo. Aurais-tu activé la Récupération des modifications (dans Spécial:Préférences#mw-prefsection-editing ?). Si tu édites une page, prévisualises, abandonnes la modif/fermes l'onglet mais que tu recliques sur modifier, cela rétablit ton ancienne modif, ce qui est très pratique la plupart du temps. Cependant, si tu as voulu prévisualiser un test ou autre, la modif est reproposée, avec un petit panneau explicatif qui peut afficher le diff ou annuler. Artvill (discuter) 2 août 2024 à 16:46 (CEST)

Bonjour@Artvill, en effet, quand je rencontre ce problème très souvent je fais une récupération de réinitialisation, mais il m'arrive d'enregistrer des modifs, sans vérifier si mes objectifs ont été publiés correctement. Craqueo (discuter) – Avec mes respects très distingués 2 août 2024 à 17:01 (CEST)

Perso, j'ai désactivé ce truc car, quand je l'ai testé, il me créait plus de problèmes qu'autre chose... SenseiAC (discuter) 2 août 2024 à 18:38 (CEST)

Bonjour  SenseiAC. En cliquant sur Annuler, cela rétablit la page sans les précédentes modifs, mais c'est surtout hyper-pratique pour récupérer des modifs même après un plantage/fermeture du navigateur (à récupérer ici) ! Artvill (discuter) 2 août 2024 à 18:48 (CEST)

 Artvill : même sur ce point, la pratique n'a pas toujours aussi bien fonctionné que la théorie... SenseiAC (discuter) 2 août 2024 à 18:50 (CEST)

Tu abandonnes sûrement tes modifications sans proprement les annuler @SenseiAC (traduction : quitter simplement l'éditeur). La récupération des modifications reste alors active, là où l'annulation propre supprime la sauvegarde. Lofhi (discuter) 2 août 2024 à 20:19 (CEST)

Harald von Freiherr Loudon

Bonsoir à tous,

Le libellé de cet article est incorrect : Il devrait s'intituler Harald, Freiherr von Loudon. FREIHERR est l'équivalent du français baron, et VON correspond à la particule (comparez d'ailleurs avec la version allemande de l'article). J'ai modifié le nom en début d'article, mais je ne sais changer ni le titre, ni le nom dans l'infobox à droite. Quelqu'un pourrait-il s'en charger ? De même sur la page d'homonymie LOUDON. Par avance merci. Jagellon (discuter) 2 août 2024 à 21:27 (CEST)

Le Bistro/3 août 2024

• Mettre le Bistro du 3 août 2024 dans ma liste de suivi.
• M'abonner au Bistro du 3 août 2024.
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• Ne voir que la sous-page du Bistro du 3 août 2024.

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3 août 2024
Dernière reprise... — Ç'a été dur, mais j'ai gagné !

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Actuellement, Wikipédia compte 2 626 604 entrées encyclopédiques, dont 2 164 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 020 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Century Child
• Douglas C-74 Globemaster
• Équitation
• Fusillade de l'aéroport international de Los Angeles en 2002
• Watch Dogs 2

AdQ :

• Kandake of the Sudanese Revolution
• Missak Manouchian
• Site archéologique de Verdes
• Viatkogorgon

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 3 août :

• Silly Symphonies (2008)
• Noravank (2009)
• Université du Littoral-Côte-d'Opale (2011)
• Frank Fredrickson (2012)
• Best in the World (2014) (2014)

Articles sans sources

Trois articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.

• François Ifono (section sans source)
• Jin Zhao Hou
• Nom de convenance : on a déjà Nom d'usage (francocentré) et Nom d'usage en France...

Pommes à croquer

• Dursunköy (Arnavutköy) (2016)

Bonjour, s'il n'y a rien de spécial à dire sur le quartier lui-même on pourrait rediriger vers Arnavutköy (district), voir aussi trois quartiers du même district au bistro d'hier. Frenouille (discuter) 2 août 2024 à 22:50 (CEST)

• Finisseur (imprimerie) (2016)
• Neyveli (2016)
• Epatlán (2016)

Articles à améliorer

• Affichage sans écran
• Impression 4D
• Suzanne Kala Lobè ou Suzanne Kala-Lobè ?

Articles à créer

• Élections législatives sud-ossètes de 2024 (en)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Et si on arrêtait les chats sur le bistro ??

Hello, et si on profitait de l’été pour réfléchir à ce qui pourrait remplacer agréablement les images de chat sur le bistro ?? Perso j’en suis lassée ! Cordialement, Pierrette13 (discuter) 2 août 2024 à 20:28 (CEST)

Une collection de timbres (sur les félins) ? Chanonyme 3 août 2024 à 04:13 (CEST)

Oui, ça nous ferait des vacances (réponse à Pierrette).

• Début de sevrage : limiter le nombre d'images de ch..s sur le Bistro à une par mois. Ou ne les accepter que pour les mois commençant en B, C, et Z.
• Faire une demande de fonds à la fondation pour que ces pauvres malheureuses et malheureux recoivent enfin le suivi psychologique qui les aidera à surmonter leur obsession.
• Organiser une contre-cabale, la cabale de la patate par exemple (référence aux frites belges).
• En attendant, ne plus aller au Bistro et... passer sur Discord . Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 3 août 2024 à 07:42 (CEST)

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