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Wikipedia:削除依頼/新旧論争

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(*) 新旧論争[編集]

このページは以下にある削除依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは編集しないでください。

議論の結果、新旧論争は削除、啓蒙時代は存続 に決定しました。

最初に断っておきますが、複雑な削除依頼です。以下の2ページを対象とします。両ページが互いに連動しているので、両ページまとめて1つの削除依頼サブページにしています。

  1. 新旧論争（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）
  2. 啓蒙時代（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）

まず、「新旧論争」について。2020-10-29T20:32:27(UTC)版での編集（特別:差分/80202506）が、啓蒙時代#進歩の思想と新旧論争からの履歴継承なきコピペです。なのでケースB-1案件に該当すると考えます。最低限、この版から2020-10-29T20:39:32‎(UTC)版までは要削除です（その次の版で要約欄で履歴補充と思われる編集はあるため）。そもそも、新旧論争（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）の記事としての版は、LTA:HEATHROWとしてグローバルロックを受けた利用者:きひょん（会話 / 投稿記録 / 記録）によるものと、（私が行ったソックパペットの編集のリバートの後にIP利用者が記事の版に復元した程度であり（ソックパペット以外の利用者による新たな有意な加筆がない）、その内容で他ページからの履歴継承なきコピペが少なからず存在する状況下で、わざわざ管理者・削除者の手間を増やしてまで版指定削除して残すべき記述があるのかという疑問はあるかと思います。

さらに複雑にさせているのは、「啓蒙時代」の2020-10-31T09:31:28(UTC)版での編集が、「新旧論争」の2020-10-29T20:32:27(UTC)版での編集（特別:差分/80202506）の内容（「なお、新旧論争の火付け役である」以降の部分）を含んでいることです（そして履歴不継承）。2020-10-31T11:04:53‎(UTC)版の要約欄は、「新旧論争」の記事名は書かれていますが、リンク（またはURL、投稿者一覧）が含まれていない以上、履歴補充ともいえないと考えます。このため、両ページとも今のところ削除対象と考えています。

あと、「新旧論争」を全削除した場合、「啓蒙時代」での履歴補充に問題がなかったとしてもライセンス問題上、当該2版を削除する必要があるだろうと考えています。2020-10-31T11:04:53‎(UTC)版の要約欄で履歴補充として十分と考える人もいるかもしれませんが、その点も考慮していただきたいと思います。

  • 新旧論争は 削除, 啓蒙時代は版指定削除（2020-10-31T09:31:28‎, 2020-10-31T11:04:53(UTC)の連続2版） 依頼者票。後者も履歴不継承で2版とも削除対象になる以上、前者は全削除でもライセンス上の問題は発生しないかと考えています。--郊外生活（会話） 2020年11月1日 (日) 14:15 (UTC) // 啓蒙時代の版指定削除票の取り消し。理由は後述。--郊外生活（会話） 2020年11月3日 (火) 07:38 (UTC)[返信]
  • コメント 啓蒙時代の版指定削除には賛成しますが、新旧論争の版指定削除には反対します。こちらも版指定削除で対応するべき。そもそもこの項目は執筆依頼にもありますし、歴史上の大きな出来事であったにも関わらず、ウィキペディアには最近まで独立記事がありませんでした。しかし啓蒙時代に、新旧論争に関する記述があったので、とりあえずリダイレクト化されました。リダイレクトにしても、独立にしても、この記事の項目名は適切ですし存在自体も意味があるのだと思います。郊外生活さんは、管理者の手間を優先し、何でもかんでも版指定削除ではなく全削除に投票されますが、よく考えてからコメント・投票してくださいね。管理者の手間がどうこう言うのなら、版指定削除よりもはるかに手間のかかることを、ウィキペディアの管理者さんはいつもやっているはずです。それを管理者の手間がどうこう言うのは的外れです。--Frytzh（会話） 2020年11月1日 (日) 16:19 (UTC)[返信]
  • コメント 「啓蒙時代」の版指定削除票を取り消します。確かに加筆したアカウントは異なるのですが、関連しているアカウントが全てSidowpknbkhihj　(=LTA:HEATHROW)としてグローバルロックを受けている（中の人は同じ）状態です。具体的には、啓蒙時代で転記がなされる前の新旧論争の著作物性のある投稿を行ったのは User:きひょん のみですが、このアカウントはLTA:HEATHROWとしてグローバルロック済み。その内容を啓蒙時代に転記したのは User:フラーメント ですがこのアカウントもLTA:HEATHROWとしてグローバルロック済み（本件削除依頼提起後に対処されました）。なので、自分の投稿を別の記事に転記した（履歴継承を要さない場合）のと同様の状況であり履歴継承がなくても問題はないのではないかとも考えました。ただ、この意見に関して前例を把握しているわけでもなく、異論もあるかもしれませんのでコミュニティからの意見も求めたいと思います（WP:SK#2-2の適用外条件にもあたるかと思います）。--郊外生活（会話） 2020年11月3日 (火) 07:38 (UTC)[返信]

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