Dyskusja:Mojżesz
![]() | Ten artykuł jest pod opieką Wikiprojektu Biblia, którego celem jest rozwijanie artykułów z dziedziny Biblii oraz biblistyki. Jeśli chcesz współuczestniczyć w projekcie, odwiedź jego stronę, gdzie można przyłączyć się do dyskusji i zobaczyć listę otwartych zadań.
|
|
![]() |
Jak ta taką postać to nawet nie jest artykuł startowy (nawiasem, ciekawe czemu na żadnej Wiki nie jest medalowy ni "Dobry") Paterm >Odpisz< 22:23, 25 mar 2008 (CET)
Same wieści biblijne... A gdzie nauka??? Np. wg książki Freuda "Człowiek imieniem Mojżesz a religia monoteistyczna"...
Czy Miriam nie była żoną Mojżesza?
- Raczej nie... :) NLoriel
Przywracanie katolickich interpretacji odnośników, a nie orginalnych żydowskich
[edytuj kod]Proszę nie przywaracać błędnych interpretacji oraz nazw biblijnych - może jakaś informacja dlaczego przywrócono błędne odnośniki??? Opis żydowski, a nie katolicki sztuczny twór "Bóg Ojciec", gdzie w Starym Testamencie szczególnie w Torze (Pięcioksięgu)??? Najlepiej przywrócic, bez opisu zmaina izabezpieczyć nazywając to wojną edycyjną, a czemu nie zabezpieczyć do poprawnej (poprawionej) edycji??? Nie mówiąc o błędnych nazwach geograficznych! Ale to są właśnie pytania, bez odpowiedzi. Kilku pseudoedytorów (nazywanych redaktorami, lub administratorami) uważają, że nadal jest to wolna encyklopedia. Mam pytanie kogo??? Z nazw (i ich historii dokonywania "swoich słusznych, nieomylnych zmian") tych "redaktorów" można wywnioskować dlaczego tak jest! Upierają się przy błędach! Proszę nie przywaracać błędnych interpretacji oraz nazw biblijnych - może jakaś informacja dlaczego przywrócono błędne odnośniki???) Upartość, bez opisu zmian.
- Proszę zatem linkować poprawnie. Do Jahwe lub od biedy JHWH (tetragram). Wstawiałeś natomiast linkowanie do Jahwe (tetragram) - jak widzisz, nie ma czegoś takiego. Poza tym nie dziw się, że Twoje edycje są z automatu cofane, skoro w opisach zmian w chamski sposób atakujesz i obrażasz innych użytkowników, podobnie jak czynisz to zresztą w powyższej wypowiedzi. Hoa binh (dyskusja) 12:11, 18 lip 2012 (CEST)
- Chciałem poprawić błędne linki "Bóg Ojciec" do "JHWH (tetragram)" ale od kilkunastu dni, ani nie można tego uczynić, ani nikt pomimo próśb tego nie zrobił. Np w/w wikipedysta, wolał przywrócić błędne linki, umieścić swoje uwagi, niż poprawić błędy. Oto błędny link w zdaniu: "Wtedy też Bóg objawił Mojżeszowi swoje imię." POWINO BYĆ: "Wtedy też Bóg objawił Mojżeszowi swoje imię".
Czy aby na pewno Mojżesz doprowadził Izraelitów do Ziemi Obiecanej?? Mi się wydaje, że był to Jozue..
- Mojżesz DOPROWADZIŁ, Jozue - WPROWADZIŁ ;-)
- Qbens (dyskusja) 19:18, 17 mar 2013 (CET)
Słaba jakość artykułu
[edytuj kod]Z przedstawionych poniżej wad tekstu łatwo wysnucie wniosek, że tekst w ogóle nie został napisany solidnie i luk mogło się prześlizgnąć o wiele więcej...
Byłoby naprawdę dobrze, jakby ktoś to poprawiał. Podaję też rzeczy, które poprawiłem, żeby jasno uzmysłowić innym Wikipedystom, na jakim poziomie pierwotnie był ten artykuł.
--MichalZim 20:46, 25 mar 2006 (CET)
Kwestie już poprawione
[edytuj kod]1. W tekście znajdowało się zdanie: "Według Księgi Rodzaju Mojżesz pochodził z pokolenia Lewiego (2,1)."
Oczywiście chodziło o Księgę Wyjścia 2,1.
Dowód: wersety
Błąd istniał od tej wersji, czyli naprawdę długo...
2. Mojżesz (znów): pisało, że Mojżesz "w obawie przed odkryciem zabójstwa ukrył się kraju Madian". Tak właściwie, to ukrył się w tym kraju (mniejsza o nazwę owego kraju), dlatego, że to zabójstwo już zostało odkryte...
Werset biblijny: werset.
Ten błąd też istnieje od tej wersji.
--MichalZim 20:46, 25 mar 2006 (CET)
Co zostało?
[edytuj kod]- przy opisywaniu historii życia brak jakichkolwiek informacji, że piszemy to nie na podstawie jego naukowej biografii, tylko Księgi Wyjścia. Ergo, każde zdanie z historii życia uznajemy za fakt, zamiast stwierdzić, że "wg Biblii Mojżesz (...)". Czy może być jak teraz?
- tekst stwierdza, iż Mojżesz otrzymał tablice na Górze Synaj. W rzeczy samej niektóre fragmenty Biblii mówią o innej górze, choć niektórzy mówią, że to dwie różne nazwy tej samej góry. Tekst całkowicie pomija całą tę kwestię.
- W tekście pisze, że "Imię Mojżesz pochodzi od rdzenia משה 'wyciągać, wyjmować, jako że został wyciągnięty z rzeki (Nilu)", natomiast Witold Tyloch w książce "Judaizm" (Krajowa Agencja Wydawnicza, Warszawa 1987, str. 25-26) pisze, że imię jest pochodzenia egipskiego. Podaje on, iż podane w Biblii wyjaśnienie pochodzenia wyrazu ma na celu zatarcie wrażenia, iż jest to imię pochodzenia egipskiego...
--MichalZim 20:46, 25 mar 2006 (CET)
Echnaton
[edytuj kod]Nikt też nie zajął się utożsamianiem Mojżesza z Echnatonem
Morze trzcin zamiast Morza Czerwonego?
[edytuj kod]Natknąłem się ostatnio na taką rewelację: "przy tłumaczeniu Biblii nastąpił błąd - Mojżesz przeszedł przez "morze trzcin", czyli bagna, a nie Morze Czerwone, co potwierdzają również przedstawiciele kościoła. Ale podobno oficjalnie się o tym nie mówi, bo jest wiele takich przykładów, co z kolei mogło by poważnie zaszkodzić Kościołowi". Umie ktoś to potwierdzić?
- Jest art en:Yam Suph na enwiki i kilku innych Sagi2007 (dyskusja) 08:03, 12 kwi 2014 (CEST)
- Tak, zdaje się, że to prawda. Ale w źródłach kościelnnych nie słyszałem o tym. Mpn (dyskusja) 08:05, 12 kwi 2014 (CEST)
- Morze Trzcinowe jako hasło mam w słowniku biblijnym z 1984 z księgarni Św. Jacka – z tym,że akurat tam przypisuje się to określenie do północnych krańców Zatoki Sueskiej, natomiast kwestia jam suf nie stanowi tajemnicy, nie przesadzajmy :-) Sagi2007 (dyskusja) 08:16, 12 kwi 2014 (CEST)
- Tak, zdaje się, że to prawda. Ale w źródłach kościelnnych nie słyszałem o tym. Mpn (dyskusja) 08:05, 12 kwi 2014 (CEST)
Tacyt antysemitą???
[edytuj kod]W głębokie zadziwienie i konsternację wprawił mnie komentarz nt. zapisu Tacyta, że jakoby nosi on cechy antysemickie. Wydaje mi się, że stwierdzenie to nie jest zgodne z zasadami wikipedii, pomijając fakt, że brzmi jak zwykła bzdura, szczególnie, że dalej zostaje zacytowany ów fragment i każdy może sam sobie ocenić, co Tacyt powiedział. Z treści wynika, że powtarzał powszechne wówczas opinie, których poziom był adekwatny do czasów. Co to ma wspólnego z antysemityzmem, doprawdy nie wiem. flamenco108 (dyskusja) 10:01, 12 sie 2012 (CEST)
- onolatria była zarzutem antyżydowskim. Nie ma to oczywiście nic wspólnego z hitlerowskim rasowym antysemityzmem, ale przytoczona przez Tacyta historyjka z czczeniem osła nie jest opinią osoby przychylnie czy neutralnie do Żydów nastawionej. Hoa binh (dyskusja) 11:40, 12 sie 2012 (CEST)
- Rozumiem. W pewnym sensie polemizuję w ogóle z hasłem wikipedycznym antysemityzm, gdzie tezy o antysemityzmie starożytnych są powtórzone i uwydatnione. Jednakowoż w takim razie trzeba by od razu wrzucić hasła antysłowianizm, antygermanizm, antyromanizm etc., bo w tamtych czasach (dziś też to nie nowość) rozpuszczanie negatywnych plotek o innych narodach było normalną praktyką i Żydzi nie byli w tym wyróżnieni w jakiś specjalny sposób. Faktycznie - ich praktyki religijne oraz obmierzły pogląd, że istnieje tylko ich bóg, a wszyscy inni to zwykłe oszustwo, musiał się starożytnym wydawać szczególnie odrażający, ale tłuste brody Chaldejczyków też nie wzbudzały entuzjazmu. Chodzi mi o to, że właśnie nie była to ideologia, tylko zwykła niechęć, a jako taka nie zasługuje na definiowanie jako antysemityzm.
- W haśle antysemityzm jednakowoż mamy też rozdział o antysemityzmie starożytnych. Hoa binh (dyskusja) 08:41, 13 sie 2012 (CEST)
- Rozumiem. W pewnym sensie polemizuję w ogóle z hasłem wikipedycznym antysemityzm, gdzie tezy o antysemityzmie starożytnych są powtórzone i uwydatnione. Jednakowoż w takim razie trzeba by od razu wrzucić hasła antysłowianizm, antygermanizm, antyromanizm etc., bo w tamtych czasach (dziś też to nie nowość) rozpuszczanie negatywnych plotek o innych narodach było normalną praktyką i Żydzi nie byli w tym wyróżnieni w jakiś specjalny sposób. Faktycznie - ich praktyki religijne oraz obmierzły pogląd, że istnieje tylko ich bóg, a wszyscy inni to zwykłe oszustwo, musiał się starożytnym wydawać szczególnie odrażający, ale tłuste brody Chaldejczyków też nie wzbudzały entuzjazmu. Chodzi mi o to, że właśnie nie była to ideologia, tylko zwykła niechęć, a jako taka nie zasługuje na definiowanie jako antysemityzm.
Rogi Mojżesza :-)
[edytuj kod]Widać je nawet na obrazie z artykułu.
Warto byłoby wspomnieć o tym, może w formie ciekawostki - na razie - że niektóre tłumaczenia błędnie podawały, że Mojżesz, chyba po zejściu z Góry Synaj/Horeb "miał rogi". A chodziło raczej o jego jaśniejące oblicze...
- ja się spotkałem z wersja, że to błąd, tylko taki styl opisu. Rogi wyrażały siłę, męskość, potencję, atrybuty boskie... Mpn (dyskusja) 20:47, 17 mar 2013 (CET)
- Tu chodzi o błąd obecny w Wulgacie. Hieronim niepoprawnie przełożył hebrajski termin oznaczający aureolę jako rogi. Hoa binh (dyskusja) 20:49, 17 mar 2013 (CET)
- ale teorię już do tego dorobiono :-) Mpn (dyskusja) 20:51, 17 mar 2013 (CET)
- Sprawa z rogami wyjaśniona jest w haśle Wulgata, w sekcji Wpływ na kulturę Zachodu. Ale tutaj myślę też powinna się znaleźć. Hoa binh (dyskusja) 20:54, 17 mar 2013 (CET)
- ale teorię już do tego dorobiono :-) Mpn (dyskusja) 20:51, 17 mar 2013 (CET)
- Tu chodzi o błąd obecny w Wulgacie. Hieronim niepoprawnie przełożył hebrajski termin oznaczający aureolę jako rogi. Hoa binh (dyskusja) 20:49, 17 mar 2013 (CET)
Kiedy żył Mojżesz?
[edytuj kod]Witam. Właśnie założyłem nowe konto i chciałbym wnieść swój mały wkład w rozwój artykułów biblijnych.
Na przykładzie dopracowania informacji o czasie życia Mojżesza - chciałbym zorientować się w zasadach edycji treści. Informację o tym, że Mojżesz żył w XIII w. p.n.e. chciałbym uzupełnić o fakt, że toczą się dyskusje, na który wiek przypadała jego działalność. Mam jednak pytanie odnośnie do sposobu podania źródeł. Większość wartościowych źródeł dotyczących tego tematu omawia problematykę wyjścia Izraelitów z Egiptu, a informacje o czasie życia Mojżesza są wyciągane w sposób pośredni (na zasadzie: Mojżesz musiał żyć wtedy, kiedy nastąpiło "wyjście z Egiptu"). Czy mogę podać jedynie źródła do publikacji dyskutujących o czasie wyjścia z Egiptu?
- Powszechnie przyjęty jest pogląd, iż Mojżesz żył w XIII wieku p.n.e. i to powinno pozostać informacją główną. Natomiast nie ma przeciwwskazań do poruszenia kwestii dot. dyskusji odnośnie datacji, najlepiej w oddzielnym rozdziale. Hasła o samym Exodusie niestety nie mamy. Hoa binh (dyskusja) 15:11, 8 sty 2014 (CET)
- Dziękuję za odpowiedź. Mam przygotowany rozdział do wklejenia, ale pojawia się problem w dodawaniu przypisów. Klikam w tekście miejsce, do którego ma odnosić się przypis, dalej: insert, przypis i wpisuję treść przypisu (namiary na publikację). Po zatwierdzeniu pojawia mi się tylko numer przypisu w tekście, ale nie pojawia się nowy przypis w samych przypisach. Numer przypisu dotyczy istniejącego już wcześniej przypisu... Jak sobie z tym poradzić?
- Zerknij w Pomoc:Przypisy. Jeżeli używasz edytora wizualnego to niestety nie jestem w stanie pomóc, nie wiem o co w nim chodzi. Hoa binh (dyskusja) 10:06, 9 sty 2014 (CET)
- Po rozmowie na temat wprowadzonych zmian (tutaj:Dyskusja wikipedysty:Biblijny) wprowdzaiłem kolejne poprawki do rozdziału: "Wiek, w którym zył Mojżesz".Biblijny
Status: | niezałatwione |
---|
Zgłoszenie zostało przeniesione z Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule ponieważ prawdopodobnie nie zostało rozwiązane w ciągu 45 dni.
Błędy interpunkcyjne (brak wielu przecinków). Zgłasza: 2A02:A318:8140:A000:1CDA:DCFE:595F:1769 (dyskusja) 09:19, 18 sty 2021 (CET)
- W kilku miejscach poprawiłam, ale zachęcam do samodzielnych edycji. Przecinki może dostawić każdy (i dokonywać innych edycji także). Micpol (dyskusja) 16:03, 31 sty 2021 (CET)
- Ja zaś proponuję nagłówek przemianować:
- Wiek, w którym żył Mojżesz
- Zezen (dyskusja) 17:31, 18 sty 2021 (CET)
Narodowość
[edytuj kod]Dokonałem edycji https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Moj%C5%BCesz&diff=64591564&oldid=64481758 Została ona usunięta, choć chyba przybliża artykuł do wzorcowego schematu z Wikipedia:Standardy artykułów/biogram
Status: | niezałatwione |
---|
Zgłoszenie zostało przeniesione z Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule ponieważ prawdopodobnie nie zostało rozwiązane w ciągu 45 dni.
- Jak jest: Są także badacze, którzy twierdzą, że Mojżesz nie jest postacią historyczną
- Jak powinno być: nic
- Uzasadnienie: W zasadzie najnowsze badania historyczne wykluczają historyczność tej postaci biblijnej. Źródło: Historia Żydów w starożytności Od Thotmesa do Mahometa, Krystyna Stebnicka, Łukasz Niesiołowski-Spano 188.146.235.67 (dyskusja) 21:15, 8 kwi 2024 (CEST)