Wikipedia:Prośby do administratorów
Tutaj zgłaszamy prośby do administratorów, administratorów interfejsu, biurokratów i checkuserów, aby użyli swoich narzędzi do prac technicznych lub porządkowych. Nie zgłaszamy tutaj próśb do rewizorów, które należy przekazywać kanałami niepublicznymi. Nie kierujemy tutaj również zapytań o kształt czy zawartość Wikipedii. Jeśli szukasz pomocy w edytowaniu, możesz ją znaleźć na specjalnych stronach, w szczególności w FAQ lub w pytaniach nowicjuszy.
Można tu zgłaszać:
- prośby do administratorów: o usuwanie i przywracanie stron, w tym masowego usuwania, o zablokowanie użytkownika lub adresu IP, o zabezpieczenie strony albo jego wycofanie, o połączenie historii zintegrowanych stron, o usunięcie wersji stron; można też zgłosić błędy na stronach zabezpieczonych tylko dla administratorów (np. na stronie głównej)
- prośby do biurokratów: o ukrycie aktywności, o przyznanie uprawnień administratora interfejsu
- prośby do checkuserów: w przypadku podejrzenia o zakazane użycie pacynek lub o obchodzenie blokady
- prośby do administratorów interfejsu: o zmiany na stronach z kodem JS/CSS/JSON w przestrzeni MediaWiki
- zastrzeżenia do działania filtru nadużyć.
Jeśli działania wymagają szybkiej reakcji (np. są związane z patrolowaniem ostatnich zmian), najlepiej znaleźć administratora na Discordzie.
Nie zgłaszamy tu:
- spraw niewymagających użycia wyżej wymienionych narzędzi (zgłoś przy odpowiednim stoliku Kawiarenki), w tym:
- błędów w artykułach (popraw samodzielnie, ewentualnie drobne błędy zgłoś tu albo tu rozpocznij dyskusję)
- próśb o rozwiązanie konfliktów między użytkownikami
- próśb o przejrzenie edycji
- próśb o zmianę nazwy strony (zgłoś tutaj).
- próśb o usunięcie konta lub odtworzenie hasła do konta (ani jedno, ani drugie nie jest możliwe).
Ze względu na szczególne procedury na osobnych stronach odbywa się: przyznawanie uprawnień redaktora i automatycznie przeglądającego oraz nadawanie flagi bota.
Wandal
[edytuj | edytuj kod]Mitte27 (dyskusja • wkład • rejestr • blokady • zablokuj • uprawnienia • CU • globalny wkład (konta w innych projektach) • licznik) wandalizuje artykuł od tygodnia. 46.100.99.85 (dyskusja) 14:49, 28 sie 2024 (CEST)
- W artykule nie są potrzebne fałszywe informacje, które nie są oparte na wiarygodnych źródłach. Zobacz tę dyskusję, aby uzyskać więcej szczegółów. uk:Вікіпедія:Кнайпа (допомога)/Архів 21#h-Футболіст року (Україна)-Містифікація чи історія-20240419044600. --Mitte27 (dyskusja) 14:54, 28 sie 2024 (CEST)
- Nic dziwnego. Mówienie "fakaj się" w opisach zmian przez "Mitte27" zamiast "FAŁSZYWKA" czy "PODRÓBKA" robiło złe wrażenie. 185.200.36.182 (dyskusja) 15:22, 28 sie 2024 (CEST)
- Odpowiedź. --Mitte27 (dyskusja) 15:25, 28 sie 2024 (CEST)
- On przecież zna polski bo po polsku pisze i to dobrze. Dałem poprawną wersję, Piłkarz roku na Ukrainie do przejrzenia. 185.200.36.182 (dyskusja) 15:26, 28 sie 2024 (CEST)
- Tak naprawdę nie znam polskiego i komunikuję się z Tobą poprzez Tłumacz Google. Przepraszam jeśli popełniłem jakieś błędy. --Mitte27 (dyskusja) 15:31, 28 sie 2024 (CEST)
- @Mitte27 jeśli chodzi o błędy w tłumaczeniu, to polecam Ci serdecznie Tłumacz DeepL, ten jest bardziej dokładny niż Tłumacz Google. Sojusz (napisz do mnie!) 14:31, 1 wrz 2024 (CEST)
- Tak naprawdę nie znam polskiego i komunikuję się z Tobą poprzez Tłumacz Google. Przepraszam jeśli popełniłem jakieś błędy. --Mitte27 (dyskusja) 15:31, 28 sie 2024 (CEST)
- On przecież zna polski bo po polsku pisze i to dobrze. Dałem poprawną wersję, Piłkarz roku na Ukrainie do przejrzenia. 185.200.36.182 (dyskusja) 15:26, 28 sie 2024 (CEST)
- Odpowiedź. --Mitte27 (dyskusja) 15:25, 28 sie 2024 (CEST)
- Temat przeterminowany i imo wyjaśniony. Dla bota
Załatwione. Ented (dyskusja) 16:55, 7 wrz 2024 (CEST)
Można prosić o obniżenie kłódki? Po kilku wandalizmach została nałożona czerwona na dwa tygodnie, podczas gdy zielona i tak spełniłaby swoją funkcję. Jeśli boimy się wandalizmów ze starszych kont, nawet żółta. Karol739 (dyskusja) 22:25, 28 sie 2024 (CEST)
- @WTM: Ty zabezpieczyłeś stronę na poziomie admińskim, więc wołam.
XaxeLoled ⸤ AmA ⸣
00:38, 29 sie 2024 (CEST)- @XaxeLoled @WTM Pragnę tylko nadmienić, iż w dalszym ciągu na stronie widnieją harce w. w postaci wprowadzonych rozdziałów, których nie było w oryginale; zabezpieczenie nie pozwala mi tego zrewertować. Karol739 (dyskusja) 22:11, 30 sie 2024 (CEST)
- @Karol739: po to jest nałożona czerwona kłódka, żebyś tam nic nie ruszał. WTM (dyskusja) 23:48, 30 sie 2024 (CEST)
- @WTM dlaczego miałbym niczego tam nie ruszać? W takim wypadku, gdy zabezpieczasz stronę, by wymusić swoją wersję bez ustalonego konsensusu, jest to nadużyciem uprawnień administratorskich. Karol739 (dyskusja) 00:04, 31 sie 2024 (CEST)
- WTM ma 1oo% rację! Harce to pisanie o eksporcie do innych galaktyk, a wprowadzanie rozdziałów to jest 1oo% pożyteczne dla dyskusji zwłaszcza gdy przybędzie nowy rozdział w przyszłości. Po to jest indeks na lewo aby każdy topik w nim widniał a nie żeby część topików z niego była pominięta. 41.222.8.252 (dyskusja) 10:48, 31 sie 2024 (CEST)
- Drogi w., jaki sens ma ingerowanie w posty innych userów, nierzadko sprzed 20 lat? Ja rozumiem już dzielenie ich na puste rozdziały, typu == (i po tym enter), ale nic więcej. Karol739 (dyskusja) 11:57, 31 sie 2024 (CEST)
- Na coś takiego automatyczny indeks nie reaguje, powstaną surowe == bez tworzenia nagłówków, a przecież automatyczny indeks ma ułatwiać znajdowanie topików po streszczeniach w treści nagłówków, nie po ich braku. 41.65.55.10 (dyskusja) 12:08, 31 sie 2024 (CEST)
- Działa. Patrz mój brudnopis. Karol739 (dyskusja) 12:09, 31 sie 2024 (CEST)
- Co innego == a co innego == ==. Wcześniejszy nie działa, późniejszy działa pokazując puste dziury w pionowej strukturze indeksu, ale przecież automatyczny indeks UNIEMOŹLIWIA wtedy szybkie znalezienie o czym dany topik jest. 41.65.55.10 (dyskusja) 12:16, 31 sie 2024 (CEST)
- Działa. Patrz mój brudnopis. Karol739 (dyskusja) 12:09, 31 sie 2024 (CEST)
- Na coś takiego automatyczny indeks nie reaguje, powstaną surowe == bez tworzenia nagłówków, a przecież automatyczny indeks ma ułatwiać znajdowanie topików po streszczeniach w treści nagłówków, nie po ich braku. 41.65.55.10 (dyskusja) 12:08, 31 sie 2024 (CEST)
- Drogi w., jaki sens ma ingerowanie w posty innych userów, nierzadko sprzed 20 lat? Ja rozumiem już dzielenie ich na puste rozdziały, typu == (i po tym enter), ale nic więcej. Karol739 (dyskusja) 11:57, 31 sie 2024 (CEST)
- WTM ma 1oo% rację! Harce to pisanie o eksporcie do innych galaktyk, a wprowadzanie rozdziałów to jest 1oo% pożyteczne dla dyskusji zwłaszcza gdy przybędzie nowy rozdział w przyszłości. Po to jest indeks na lewo aby każdy topik w nim widniał a nie żeby część topików z niego była pominięta. 41.222.8.252 (dyskusja) 10:48, 31 sie 2024 (CEST)
- @WTM dlaczego miałbym niczego tam nie ruszać? W takim wypadku, gdy zabezpieczasz stronę, by wymusić swoją wersję bez ustalonego konsensusu, jest to nadużyciem uprawnień administratorskich. Karol739 (dyskusja) 00:04, 31 sie 2024 (CEST)
- @Karol739: po to jest nałożona czerwona kłódka, żebyś tam nic nie ruszał. WTM (dyskusja) 23:48, 30 sie 2024 (CEST)
- @XaxeLoled @WTM Pragnę tylko nadmienić, iż w dalszym ciągu na stronie widnieją harce w. w postaci wprowadzonych rozdziałów, których nie było w oryginale; zabezpieczenie nie pozwala mi tego zrewertować. Karol739 (dyskusja) 22:11, 30 sie 2024 (CEST)
- Temat sprzed tygodnia - wyjaśnienie admina zabezpieczającego dodane. Choć lakoniczne, to zrozumiałe w kontekście historii edycji. Zbędny wpis w dyskusję usunięty, a nagłówki dodane. Tu
Załatwione. Ented (dyskusja) 17:01, 7 wrz 2024 (CEST)
Wnoszę o blokadę hasła. Regularnie znika z niego uźródłowiony fragment, mówiący o tym, że Rodacy Kamraci są uważani za neofaszystów. Zakładam, że wandalizmów dokonują miłośnicy Wojciecha Olszańskiego. Szkoda tylko, że takie zmiany są zatwierdzane przez redaktorów, choć wandale w opisach zmian wpisują np. "Odwracam!" lub w ogóle nie wpisują NIC 83.11.19.134 (dyskusja) 22:44, 28 sie 2024 (CEST)
- Przeterminowane. Dla bota
Załatwione. Ented (dyskusja) 17:04, 7 wrz 2024 (CEST)
Prośba o usunięcie zdjęcia mojego autorstwa
[edytuj | edytuj kod]Dzień dobry, proszę o usunięcie zdjęcia, które sam zrobiłem i uploadowałem:
Dziękuję. JanuszJablonski (dyskusja) 11:31, 30 sie 2024 (CEST)
- To ten plik w:commons:File:Ewa_Lipska,_Kraków_2024.jpg. 206.42.55.99 (dyskusja) 11:58, 30 sie 2024 (CEST)
- @JanuszJablonski, zdjęcia są przechowywane w odrębnym projekcie – Wikimedia Commons. To tam należałoby poprosić o skasowanie zdjęcia (uprawnienia administratora działają tylko w poszczególnych projektach, a nie globalnie). Ponieważ zdjęcie zostało wgrane więcej niż 7 dni temu, właściwym podejściem będzie wybranie opcji „Zgłoś do usunięcia” w menu narzędziowym na stronie pliku. W oknie, które się pojawi, opisz powód prośby o usunięcie. Tutaj oznaczam jako
Niezałatwione, bo więcej lokalnie nie zrobimy. Msz2001 (dyskusja) 12:05, 30 sie 2024 (CEST)
- Dziękuję i działam :) JanuszJablonski (dyskusja) 13:06, 30 sie 2024 (CEST)
Załatwione. Oznaczam jako załatwione, bo z jakiegoś powodu bot złośliwie nie chce tego zarchiwizować. ptjackyll (zostaw wiadomość) 10:22, 7 wrz 2024 (CEST). ptjackyll (zostaw wiadomość) 10:22, 7 wrz 2024 (CEST)
ip 37.30.18.58
[edytuj | edytuj kod]Chciałbym prosić o interwencję ws. tego IP. Użytkownik wielokrotnie wprowadza uparcie OR w artykule Wojciech Paszkowski, a nie mam siły co chwila anulować jego edycji. Dobrym rozwiązaniem byłoby też zabezpieczenie artykułu. Z góry dziękuję. OGPawlis (dyskusja) 18:39, 2 wrz 2024 (CEST)
- Artykuł został zabezpieczony na tydzień. Natomiast ciężko się sprawdza historię edycji, a tym bardziej rozsądza o ewentualnym ORze w sytuacji, gdy ani treść artykułu nie jest uźródłowiona, ani też w żadnych kolejnych edycjach nie pojawiają się źródła na poparcie dodawanych/zmienianych informacji. Jak napisałem w powodzie blokady – tego rodzaju kwestie należy wyjaśniać na stronie dyskusji artykułu przed wzajemnymi revertami. Dodatkowo, biorąc pod uwagę całą historię edycji (nie tylko w tym roku – ciągłe wycofywanie podobnych zmian, wiele edycji spod różnych IP), gdyby po tygodniu nie pojawił się nawet cień dyskusji na stronie dyskusji artykułu, sam artykuł prawdopodobnie powinien być zabezpieczony na najniższym poziomie na długi czas. Proszę mnie przywołać, gdy blokada się skończy i sytuacja się nie poprawi. Wostr (dyskusja) 22:46, 3 wrz 2024 (CEST)
Wojna edycyjna
[edytuj | edytuj kod]Jestem stroną wojny edycyjnej w haśle Ojciec nasz Bandera, Ukraina matka. Zmieniany jest tam wstęp. Problem w tym, że źródła nie potwierdzają użytych sformułowań. "ukraińska pieśń" staje się "ukraińską pieśnią nacjonalistyczną". Oparciem jest źródło, które mówi o...pieśni ludowej. Wytłumaczenie autora edycji - [1] "To się nie wyklucza - pieśń ludowa może być pieśnią nacjonalistyczną. Źródła mówią, że jest to pieśń o UPA - a więc jest nacjonalistyczna". Z drugiej jedna strony mamy Wikipedia:Weryfikowalność i Wikipedia nie jest serwisem zamieszczającym twórczość osobistą. Tokyotown8 (dyskusja) 18:31, 4 wrz 2024 (CEST)
- Nie wiem, czy zamiast na pda nie lepiej tego wątku było założyć na kawiarence, ale niech będzie.
- Po pierwsze - ty się przyczepiłeś do jednej rzeczy, że zostało dodane stwierdzenie, że pieśń jest nacjonalistyczna, a moja edycja polegała w głównej rzeczy na sprecyzowaniu kim był ten bojownik z tej pieśni (członkiem UPA), oraz na poprawie sformowania "ukraińskiego przywódcę Stephana Banderę" na "przywódcę OUN-B Stepana Banderę", gdyż Bandera nie był przywódcą Ukrainy, a jedynie jednej frakcji OUN.
- Po drugie - jeżeli jest to pieśń o UPA, która się wyraża o tej formacji w sposób pozytywny, to można powiedzieć, że jest to pieśń nacjonalistyczna. Tak samo można powiedzieć, że pieśń np. o NSZ, lub o SS, o ile się wypowiada pozytywnie o tych formacjach, też ma taki charakter nacjonalistyczny. Szturnek¿? 18:59, 4 wrz 2024 (CEST)
- Poza dodaniem źródła, w którym nie ma ani słowa o pieśni nacjonalistycznej, sformułowanie "wychwalająca ukraińskiego przywódcę Stepana Banderę", nie odnosi sie do terminu przywódca Ukrainy a raczej do "ukraiński" a zatem odnoszący się do narodowości. Zatem nie tego czy był przywódcą Ukriany czy jej części. Sformułowania jakie używasz w dyskusji wobec mnie "przyczepiłem się" czy "nie podoba mi sie", wskazują, że zmierzasz w strone dyskusji naznaczonej emocjami, nie merytoryką, dlatego tutaj a nie w kawiarence-- Tokyotown8 (dyskusja) 19:30, 4 wrz 2024 (CEST)
- Dodałem dodatkowe źródło z en wiki (aczkolwiek wcześniej już były inne), które mówi, że pieśń jest o UPA - a więc nacjonalizm.
- Nawet, jeżeli uznamy, że "ukraiński" odnosił się w zamyśle tylko do narodowości, to chyba jednak sam przyznasz, że stwierdzenie, że był przywódcą OUN-B jest o wiele bardziej precyzyjniejsze i nie pozostawia pola do nadinterpretacji.
- A jeżeli chodzi o miejsce tej dyskusji - co mają emocje do uprawnień administratorskich? Pda jest stroną, gdzie się prosi o podjęcie działań administratorskich. Jakie administratorskie działania można podjąć, jeżeli chodzi o naszą dyskusję? Blokada strony nie wchodzi w rachubę, bo ty jesteś adminem więc możesz więc i tak obejść. A nasza dyskusja jest merytoryczna, gdyż ty zarzucasz mi opinie, a ja odpieram, że to nie jest opinia + zarzucam Ci, że źle wycofałeś moją edycję. Szturnek¿? 20:29, 4 wrz 2024 (CEST)
- @Szturnek Z tym charakterem nacjonalistycznym, tak między nami, jest w sumie coś na rzeczy a la WP:ZR, ale lepiej założyć, że nic nie "można powiedzieć" bez źródeł. Ufamy edytorom, ale nie opieramy się o ich wiedzę, np. do dokonywania analiz czy coś jest jakieś w oparciu o przesłanki, tylko o źródła (WP:WER) które jasno podają daną informacje. Oczywiście ważny jest krytyczny dobór źródeł, gdzie znów ufamy edytorom. Dedukcja i sprawdzanie czy coś spełnia jakąś definicję, nie bardzo kleją się z WP:WER, nieważne w jak trywialnych przypadkach może zdarzyć się zrozumiała chęć ich użycia, a ten trywialny nie jest. Także dopisywanie przymiotników w tematyce polityki i historii na wiki w oparciu o własne analizy jest dość łatwym zarzewiem kłótni. InternetowyGołąb (dyskusja) 19:44, 4 wrz 2024 (CEST)
- Trochę na siłę można założyć, że jeżeli nie jest coś napisane wprost, to nie powinno się tego wpisywać, gdyż czasami interpretacja różnych rzeczy może być sporna (aczkolwiek nie widzę nic spornego w założeniu pieśń UPA = nacjonalizm), ale niech będzie. Dodatkowo jak patrzę na inne nacjonalistyczne pieśni (np. Horst-Wessel-Lied, lub Cena Idei) to tam nie ma przymiotnika określających charakter ideologiczny tekstów, wiec faktycznie, ten przymiotnik "nacjonalistyczna" jest niepotrzebny.
- W ramach informacji dodam, że ten przymiotnik nie został przez mnie, a przez IP-ika w tej edycji. Ja poprawiłem informację o Banderze i o kim jest ten "bojownik", przez co jak Tokyotown8 początkowo wycofywał moje edycję, to myślałem, że chodzi mu chodzi o te dwa stwierdzenia (z którymi, jak rozumiem, chyba nie ma problemu), a nie o przymiotnik "nacjonalistyczna". Szturnek¿? 20:29, 4 wrz 2024 (CEST)
- Myślę, że na takie rzeczy raczej potrzebne jest źródło (a najlepiej kilka, i to dość mocne). Zdrowym rozsądkiem uźródławiać nie można (i mam nadzieję, że nigdy nie będzie można) Karol739 (dyskusja) 22:20, 4 wrz 2024 (CEST)
- Poza dodaniem źródła, w którym nie ma ani słowa o pieśni nacjonalistycznej, sformułowanie "wychwalająca ukraińskiego przywódcę Stepana Banderę", nie odnosi sie do terminu przywódca Ukrainy a raczej do "ukraiński" a zatem odnoszący się do narodowości. Zatem nie tego czy był przywódcą Ukriany czy jej części. Sformułowania jakie używasz w dyskusji wobec mnie "przyczepiłem się" czy "nie podoba mi sie", wskazują, że zmierzasz w strone dyskusji naznaczonej emocjami, nie merytoryką, dlatego tutaj a nie w kawiarence-- Tokyotown8 (dyskusja) 19:30, 4 wrz 2024 (CEST)
- Ciekawe samozgłoszenie. Krótka dyskusja wskazuje, że użycie UA nie jest konieczne. Dla bota
Odrzucone. Ented (dyskusja) 17:10, 7 wrz 2024 (CEST)
Problem w jutrzejszym (07.09) CzyWieszu
[edytuj | edytuj kod]Jutro w CzyWieszu będzie hasło Ali Shefqet Shkupi autorstwa @AkaruiHikari. Problem w tym, że autor (?) hasła w bibliografii powołuje źródła (książki), których na oczy nie widział. Są to pozycje przepisane z angielskiej i albańskiej wersji hasła, tak jak i przypisy do tych źródeł. Co pozwala przypuszczać, że część hasła – przynajmniej ta z przypisami do ww. źródeł – też jest skopiowana z angielskiej i albańskiej wersji. To nie pierwsze takie "akcje" autora, który nb. nie widzi w tym nic zdrożnego, a nawet przeciwnie, bo oczekuje przeprosin, gdy został poproszony o wyjaśnienie tej sprawy: [2], [3], [4], Dlatego: 1) Proszę usunąć hasło z jutrzejszego CzW; 2) Proszę odebrać autorowi hasła uprawnienia redaktora; 3) Proszę o ocenę jego wypowiedzi skierowanej do mnie [5]: jeżeli masz zamiar, że tak powiem, wyjeżdżać ze swoimi "pewnościami", oskarżeniami i pomówieniami, to najlepiej będzie, jak zignorujesz moją wiadomość. Kriis bis (dyskusja) 22:04, 6 wrz 2024 (CEST)
- Tobie akurat już wszystko wyjaśniłem. Patrząc na Twoją postawę, mam prawo stwierdzić, że całkowicie zignorowałeś treść mojej wypowiedzi.
- Ponadto nawet tutaj Ty się dopuszczasz manipulacji, gdyż wbrew temu co piszesz - nie oczekiwałem przeprosin, tylko napisałem, że nie wiem czy nie przeprosisz za swoją niewłaściwą postawę. Nawet Ironupiwada nazwał Twoje zachowanie bardzo niestosownym (w kontekście tej wypowiedzi o konieczności odebrania uprawnień). A co do wypowiedzi skierowanej do Ciebie, to oczekiwałem, że będziesz zakładać złą wolę i nie będziesz zbyt przyjemny wobec mnie. Po prostu nie widzę sensu kontynuowania dyskusji z Tobą, jeżeli wiem że niestety ale nic z tego nie wyniknie. AkaruiHikari (Zostaw wiadomość! ✉︎) 22:19, 6 wrz 2024 (CEST)
- w dyskusji hasła jest szablon, że jest to tłumaczenie z enwiki. W przypadku tłumaczeń nie ma wymogu, by tłumacz znał użyte przez autorów oryginału źródła i weryfikował z nimi tłumaczenie (choć niewątpliwie polepszy to jakość). Uwaga ta tyczy nie tylko wiki, ale i wszelkich tłumaczeń np. książek naukowych (owszem, tłumacze naukowi często w przypisach rzeczowych prostują pewne wg nich błędy oryginału, ale nie znaczy to, że sprawdzili większość pozycji z jego bibliografii). --Piotr967 podyskutujmy 22:59, 6 wrz 2024 (CEST)
- @Piotr967, ja nie widzę w dyskusji hasła szablonu tłumaczenia. --Kriis bis (dyskusja) 10:19, 7 wrz 2024 (CEST)
- Bo w wyróżnionym na CW akurat nie jest potrzebne, natomiast w nominowanym do DA już wstawione. AkaruiHikari (Zostaw wiadomość! ✉︎) 10:54, 7 wrz 2024 (CEST)
- A dlaczego nie jest potrzebny? Cóż to za zasada? AramilFeraxa (Napisz do mnie!) 11:46, 7 wrz 2024 (CEST)
- Bo w wyróżnionym na CW akurat nie jest potrzebne, natomiast w nominowanym do DA już wstawione. AkaruiHikari (Zostaw wiadomość! ✉︎) 10:54, 7 wrz 2024 (CEST)
- @Piotr967, ja nie widzę w dyskusji hasła szablonu tłumaczenia. --Kriis bis (dyskusja) 10:19, 7 wrz 2024 (CEST)
- Co do zasady zrozumiałym jest to, że na Wikipedii nie dopuszcza się kopii "toczka w toczkę", ale - mimo wszystko - muszę tutaj wziąć w obronę @AkaruiHikari. Po pierwsze: autor artykułu po upomnieniu przeze mnie, na innym (nieoficjalnym) kanale dyskusyjnym, dodał odpowiedni szablon, który potwierdzał, że przynajmniej część artykułu pochodziła z innej wersji językowej Wikipedii. Po drugie: w podobnym stylu napisałem wypowiedź na stronie nominującej artykuł do DA i zapraszam Cię do jej lektury. I po trzecie - nie uważasz, że już trochę przesadzasz, @Kriis bis? Czy następnym krokiem z Twojej strony będzie eskalacja tego do Komitetu Arbitrażowego (przy czym zaznaczę, że nie wykorzystano jeszcze w tym przypadku mediacji)? OliwierJaszczyszyn (dyskusja) 23:01, 6 wrz 2024 (CEST)
- @OliwierJaszczyszyn "na Wikipedii nie dopuszcza się kopii "toczka w toczkę" a gdzie to jest napisane? Bo tłumaczenie właśnie musi być pełne, inaczej jest fałszerstwem. Oczywiście jasne jest, że nie tłumaczymy toczka w toczkę, czyli wieloryba nie oddamy po angielsku jako "big fish", a butterfly nie przełożymy jako "lecące masło", ale pomijając takie kwestie wszystko inne musi być wierne. --Piotr967 podyskutujmy 23:06, 6 wrz 2024 (CEST)
- Chyba źle sformułowałem poprzednią wiadomość. Chodziło mi o to, że po prostu nie wkleja się bezmyślnie wszystkiego "jak leci" (przy okazji takie czynności mogą iść wbrew prawu autorskiemu), ale to już nieco wykracza poza temat pierwotny. OliwierJaszczyszyn (dyskusja) 23:10, 6 wrz 2024 (CEST)
- tak, dopuszcza się tłumaczenia, przy czym po pierwsze niezbędnym warunkiem jest podanie, że jest to tłumaczenie i czego (najlepiej szablonem), po drugie warto przed przetłumaczeniem ocenić wartość tego, co się tłumaczy, bo zdecydowana większość anglojęzycznych artykułów to tłumaczenia w całości się nie nadaje (często właśnie z powodu weryfikowalności czy podawania nieency bzdetów). Jeśli te warunki zostały spełnione, nie ma co się czepiać. Mpn (dyskusja) 12:17, 7 wrz 2024 (CEST)
- Chyba źle sformułowałem poprzednią wiadomość. Chodziło mi o to, że po prostu nie wkleja się bezmyślnie wszystkiego "jak leci" (przy okazji takie czynności mogą iść wbrew prawu autorskiemu), ale to już nieco wykracza poza temat pierwotny. OliwierJaszczyszyn (dyskusja) 23:10, 6 wrz 2024 (CEST)
- @OliwierJaszczyszyn "na Wikipedii nie dopuszcza się kopii "toczka w toczkę" a gdzie to jest napisane? Bo tłumaczenie właśnie musi być pełne, inaczej jest fałszerstwem. Oczywiście jasne jest, że nie tłumaczymy toczka w toczkę, czyli wieloryba nie oddamy po angielsku jako "big fish", a butterfly nie przełożymy jako "lecące masło", ale pomijając takie kwestie wszystko inne musi być wierne. --Piotr967 podyskutujmy 23:06, 6 wrz 2024 (CEST)
- Sprawa nie jest zero-jedynkowa. Na stronie Wikipedia:Tłumaczenia mamy Tłumaczymy nie tylko właściwą treść artykułu, ale też uwagi, przypisy itp. Podajemy też oryginalną bibliografię (jeśli jest). W miarę możliwości dobrze jest sprawdzić, czy podane źródła potwierdzają treść artykułu – czyli jak napisał Piotr967 weryfikacja treści względem źródeł nie jest obligatoryjna. Ale żeby nie było zbyt prosto, to mamy również Zalecenia dla tłumaczy, gdzie można przeczytać, że przy tłumaczeniu artykułów z innych wersji językowych Wikipedii obowiązują normalne zasady weryfikowalności. Wszystkie informacje w przetłumaczonym artykule muszą mieć odzwierciedlenie w zacytowanych źródłach, co jednoznacznie sugeruje, że tłumacz jednak powinien sprawdzić czy w zastosowanych źródłach są informacje wykorzystane w haśle, aby mieć pewność owego "odzwierciedlenia". Tu sprawy nie rozstrzygniemy (temat nadaje się do kawiarenki i ustalenia jednoznacznego zapisu) wobec tego oznaczam jako
Odrzucone. Jednocześnie proszę AkaruiHikari o stonowanie języka, wyjeżdżanie ze swoimi "pewnościami" nie jest w duchu wikipedyjnym. Ented (dyskusja) 00:57, 7 wrz 2024 (CEST)
- @Ented, ani w tym haśle, ani w innych autorstwa AkuruiHakari nie ma szablonu tłumaczenia (poza hasłem zgłoszonym do DA, gdzie autor wstawił szablon, gdy sprawa się rypła). --Kriis bis (dyskusja) 10:21, 7 wrz 2024 (CEST)
- A to znaczy że powinieneś sobie już dać spokój (sprawa nie musiała się, jak to powiedziałeś, "rypnąć"), tym bardziej że wiesz że hasło zostało opatrzone w ten szablon. Co do wyróżnionego w CW, szablon nie był potrzebny. Na Twoim miejscu radziłbym nauczyć się przegrywać. AkaruiHikari (Zostaw wiadomość! ✉︎) 10:28, 7 wrz 2024 (CEST)
- Szablon oznaczający tłumaczenie zawsze jest konieczny. To wymóg wolnej licencji. Skąd myśl, że można go pominąć? Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 11:45, 7 wrz 2024 (CEST)
- "Na Twoim miejscu radziłbym nauczyć się przegrywać" - edytowanie Wikipedii to nie wojna, bijatyka ani nawet zawody sportowe. To nie rywalizacja, tylko współpraca. Dobrze byłoby, gdybyśmy wszyscy w ten sposób do tego podchodzili. Gytha (dyskusja) 11:50, 7 wrz 2024 (CEST)
- Nie rozumiem. Szablon nie jest potrzebny, bo to nie było tłumaczenie z innej wiki? Czyli oznacza to, że sam napisałeś to hasło na podstawie podanych w nim źródeł? Mógłbyś może zweryfikować gdzie Ali kończył szkołę podstawową? Enwiki podaje, że w Salonikach, u nas w artykule jest napisane, że w Bitoli. Przetłumaczyłem też źródło 4 za pomocą tłumacza Google (tak, wiem), ale nie znalazłem jakiejkolwiek informacji o dacie objęcia funkcji szefa Sztabu Generalnego Albańskich Sił Zbrojnych, ani jakiejkolwiek wzmianki o bracie. Mógłbyś zerknąć? Z góry dzięki, tufor (dyskusja) 11:59, 7 wrz 2024 (CEST)
- To znaczy, na podstawie stron internetowych - tak (zresztą zawsze jak mam do czynienia ze stronami, to robię hasło na ich podstawie), ale w źródeł przypadku książkowych faktycznie jest ciężej i muszę się posiłkować tymi wymienionymi w innych wersjach językowych wiki. Poza tym tutaj przyznam się do błędu, który właśnie poprawiłem - nie chodziło jednak o szkołę podstawową, a wojskową - kształcił się w szkołach wojskowych w Bitoli i w Salonikach.
- Jeżeli chodzi o datę objęcia funkcji szefa Sztabu Generalnego Albańskich Sił Zbrojnych, to na tej stronie jest wpisane: Lieutenant Colonel Ali Shkupi (4 May 1913). A informacja o bracie faktycznie znajduje się w przypisie numer 4 - Dy vëllezër atdhetarë, Ali Shefqet Shkupi dhe Naxhi Shkupi shkrinë pasurinë e tyre për Atdheun. Słowo vëllezër oznacza bracia. AkaruiHikari (Zostaw wiadomość! ✉︎) 12:16, 7 wrz 2024 (CEST)
- Odnośnie brata: faktycznie, moje niedopatrzenie – przetłumaczyłem tylko tekst artykułu, nie nagłówek. Nie rozumiem pierwszego wywołania przypisu nr 4. Jeśli wstawiamy przypis, to po to, aby potwierdzić jakąś informację. Tymczasem skoro przypis nie uźródławia daty dziennej, to co uźródławia? Nie jestem też pewien czy w Salonikach uczęszczał do szkoły wojskowej, czy raczej standardowej szkoły podstawowej (automatyczne tłumaczenie przypisu nr 2 mówi o "szkole miejskiej" w Salonikach; nie wiem czy można to określić mianem szkoły wojskowej; do pozycji książkowej z przypisu nr 1 – której i tak bym nie był w stanie zrozumieć – nie mam dostępu). tufor (dyskusja) 12:48, 7 wrz 2024 (CEST)
- @Tufor Rozumiem już o co chodzi - przypis nr 4 miał uźródławiać fakt objęcia tego stanowiska, natomiast przypis nr 3 odnosił się do obu dat (tj. daty rozpoczęcia i zakończenia pełnienia funkcji).
- A co do szkół - najlepiej będzie ukrócić do faktu, ze ukończył szkoły w tych miastach. AkaruiHikari (Zostaw wiadomość! ✉︎) 12:55, 7 wrz 2024 (CEST)
- W sumie jest tu pewien problem, gdyż na enwiki dowiemy się, że ukończył szkołę podstawową w Salonikach i wojskowe liceum w Bitoli. Natomiast sqwiki podaje, że Shkupi kształcił się najpierw w szkole podstawowej w Bitoli/Manastirze (to jest to samo miasto, tyle że wówczas leżało ono w granicach Imperium Osmańskiego i wtedy nosiło nazwę Manastir), a potem w gimnazjum wojskowym w Salonikach, a u nas przypis nr 2 mówi nawet o gimnazjum wojskowym w Manastirze...
- Jest tyle niewiadomych w tej sprawie, że uznałem że najlepszym wyjściem jest skrócenie tego zdania do faktu że się uczył w tych dwóch miastach. Mój błąd, że wcześniej nie wyłapałem pewnych nieścisłości :/ AkaruiHikari (Zostaw wiadomość! ✉︎) 13:03, 7 wrz 2024 (CEST)
- Odnośnie brata: faktycznie, moje niedopatrzenie – przetłumaczyłem tylko tekst artykułu, nie nagłówek. Nie rozumiem pierwszego wywołania przypisu nr 4. Jeśli wstawiamy przypis, to po to, aby potwierdzić jakąś informację. Tymczasem skoro przypis nie uźródławia daty dziennej, to co uźródławia? Nie jestem też pewien czy w Salonikach uczęszczał do szkoły wojskowej, czy raczej standardowej szkoły podstawowej (automatyczne tłumaczenie przypisu nr 2 mówi o "szkole miejskiej" w Salonikach; nie wiem czy można to określić mianem szkoły wojskowej; do pozycji książkowej z przypisu nr 1 – której i tak bym nie był w stanie zrozumieć – nie mam dostępu). tufor (dyskusja) 12:48, 7 wrz 2024 (CEST)
- A to znaczy że powinieneś sobie już dać spokój (sprawa nie musiała się, jak to powiedziałeś, "rypnąć"), tym bardziej że wiesz że hasło zostało opatrzone w ten szablon. Co do wyróżnionego w CW, szablon nie był potrzebny. Na Twoim miejscu radziłbym nauczyć się przegrywać. AkaruiHikari (Zostaw wiadomość! ✉︎) 10:28, 7 wrz 2024 (CEST)
- @Ented, @Piotr967 i inni: To jeszcze raz. W dzisiejszym CzyWieszowym haśle w pl.wiki są 3 pozycje w bibliografii. Dwie są skopiowane z en.wiki (Buda A., Fjalor enciklopedik shqiptar, Tirana 1985, OCLC 15296028; Butka U., Ringjallje, 1995, OCLC 40158737), ale w pl.wiki jedna z nich (Butka) nie pojawia się w przypisach, żadna informacja z hasła nie jest nią uźródłowiona. Trzecia (Alpan N., Kaçi N., Shqiptarët në Perandorinë Osmane, Tirana 1997) jest skopiowana z sq.wiki, ale tam pozycja ta jest tylko w 1 przypisie, do jednego zdania, a w pl.wiki są 4 przypisy. Czy AkaruiHikari widział, miał w ręce tę książkę, że podał ją w czterech przypisach. Twierdzę, że nie miał. AkaruiHikari kompiluje hasła, coś skopiuje z en.wiki, coś dorzuci z sq.wiki, znajdzie coś w internecie, przetłumaczy translatorem, a żeby dobrze wyglądało to prócz stron internetowych poda jako źródła książki, które znajdzie w innych wersjach językowych. Jest hasło? Jest. No to ciach, do CzyWiesza. --Kriis bis (dyskusja) 12:15, 7 wrz 2024 (CEST). PS. Przepraszam, Butka już się pojawił [6]. --Kriis bis (dyskusja) 12:26, 7 wrz 2024 (CEST)
- ale w pl.wiki jedna z nich (Butka) nie pojawia się w przypisach - zdezaktualizowane, faktycznie nieumyślnie pominąłem jeden przypis
- Trzecia (Alpan N., Kaçi N., Shqiptarët në Perandorinë Osmane, Tirana 1997) jest skopiowana z sq.wiki, ale tam pozycja ta jest tylko w 1 przypisie, do jednego zdania, a w pl.wiki są 4 przypisy - hmm, może dlatego, że tam jeden przypis odnosi się do czterech zdań? Wiesz, że i na plwiki tak jest w wielu artykułach? Ja z kolei wolę robić że 1 zdanie = 1, 2, max 3 przypisy.
- Czy AkaruiHikari widział, miał w ręce tę książkę, że podał ją w czterech przypisach. Twierdzę, że nie miał. AkaruiHikari kompiluje hasła, coś skopiuje z en.wiki, coś dorzuci z sq.wiki, znajdzie coś w internecie, przetłumaczy translatorem, a żeby dobrze wyglądało to prócz stron internetowych poda jako źródła książki, które znajdzie w innych wersjach językowych. Jest hasło? Jest. No to ciach, do CzyWiesza. - to są tylko Twoje stwierdzenia, które być może nie odzwierciedlają rzeczywistości. Racja, kompiluję hasła ale na podstawie dostępnych informacji (pamiętaj, że trudno dostępne nie oznacza niedozwolone) - nie na tym że "coś skopiuję coś dorzucę coś znajdę (Technika, którą tutaj wskazałeś, jest... nietrafiona, nie masz racji w tym co tutaj twierdzisz.), tylko na tym co znalazłem, a jak nie mam źródeł książkowych to faktycznie nieraz powołam się na bibliografię z zagranicznych wiki (odsyłam do wypowiedzi Enteda), a translatora to też niejeden dobry Wikipedysta używa (tylko trzeba umieć zrobić hasło tak, żeby nie brzmiało jak z autotranslatora, co jako redaktor powinieneś wiedzieć). Jest hasło? Jest. Czy uważam je za wystarczająco ciekawe, by było do CzyWiesza? Jeśli tak, to sprawdzam czy w ogóle ma co najmniej 2 kB treści i wtedy zgłaszam. Poza niezakładaniem złej woli nie wyciągaj także pochopnych wniosków, bo prawda może nie być zgodna z tym, co osobiście twierdzisz, zakładasz... AkaruiHikari (Zostaw wiadomość! ✉︎) 12:35, 7 wrz 2024 (CEST)
- @Kriis bis. Rozumiem Twoją dbałość o jakość haseł i wzburzenie jeżeli podejrzewasz, że hasło zostało napisane nierzetelnie, ale... Wszystkie hasła, które mają więcej niż jedno źródło i jednocześnie każde źródło potwierdza tylko część treści (a razem potwierdzają całą treść), to hasło zawsze będzie kompilacją informacji z różnych źródeł, i tym samym przypisami często przeplatającymi się w treści. W przypadku korzystania ze źródeł tłumaczonych z różnych wersji językowych również będzie to kompilacja. Zasady dotyczące sposobu uźródławiania nie zabraniają takiego działania - być może należy to zmienić, ale to temat do kawiarenki. @AkaruiHikari: "radziłbym nauczyć się przegrywać" - raz jeszcze proszę o powściągnięcie języka i zapoznanie się z tym zagadnieniem. Ented (dyskusja) 16:38, 7 wrz 2024 (CEST)
- @Ented Przepraszam, poniosło mnie z tym. AkaruiHikari (Zostaw wiadomość! ✉︎) 16:41, 7 wrz 2024 (CEST)
Konta Śpiochy
[edytuj | edytuj kod]@masti należy GLOBALNIE zabanować wszystkie te konta, to oczywisty W, i po tematyce i po po opisach zmian, także i nalezy zrobić globalny checkuser zakresów.
a to wszystko według już GLOBALNIE załatwionych precedensów: https://pl.wikipedia.org/wiki/Special:Log?type=thanks&user=&page=Hoa_binh
195.8.52.207 (dyskusja) 12:19, 7 wrz 2024 (CEST)
Zgłoszenie w sprawie użytkownika 195.8.52.207
[edytuj | edytuj kod]195.8.52.207 (dyskusja • wkład • rejestr • blokady • zablokuj • uprawnienia • CU • globalny wkład (konta w innych projektach) • licznik)
wikinger
Zgłasza: Karol739 (dyskusja) 16:45, 7 wrz 2024 (CEST)
Zgłoszenie w sprawie użytkownika 161.34.40.32
[edytuj | edytuj kod]161.34.40.32 (dyskusja • wkład • rejestr • blokady • zablokuj • uprawnienia • CU • globalny wkład (konta w innych projektach) • licznik)
wikinger
Zgłasza: Karol739 (dyskusja) 16:46, 7 wrz 2024 (CEST)
Załatwione przez Ciacho5. Ented (dyskusja) 19:18, 7 wrz 2024 (CEST)
Prośba o ponowne zabezpieczenie
[edytuj | edytuj kod]Dyskusja wikipedysty:Karol739 - poproszę o zabezpieczenie tym razem na dłużej (na miesiąc). Wikinger dorwał się dosłownie 3 godziny po wygaśnięciu zabezpieczenia. Karol739 (dyskusja) 16:48, 7 wrz 2024 (CEST)
Załatwione Majonez truskawkowy (dyskusja) 17:03, 7 wrz 2024 (CEST)
Zgłoszenie w sprawie użytkownika Lelek 1v
[edytuj | edytuj kod]Lelek 1v (dyskusja • wkład • rejestr • blokady • zablokuj • uprawnienia • CU • globalny wkład (konta w innych projektach) • licznik)
wikinger
Zgłasza: Karol739 (dyskusja) 17:03, 7 wrz 2024 (CEST)
- To widać. Majonez truskawkowy (dyskusja) 17:05, 7 wrz 2024 (CEST)
Załatwione. masti <dyskusja> 19:08, 7 wrz 2024 (CEST)
Prośba o ukrycie
[edytuj | edytuj kod]tego i tego (opis zmian + diff). Z góry dziękuję, Karol739 (dyskusja) 17:09, 7 wrz 2024 (CEST)
Załatwione przez XaxeLoleda. Ented (dyskusja) 19:17, 7 wrz 2024 (CEST)
Prośba o zabezpieczenie
[edytuj | edytuj kod]Wikipedia:Poczekalnia/biografie/2024:09:06:Kuba Szyperski - najpierw dyskusja na dwa głosy, teraz jeszcze wikinger. Zielona kłódka się przyda. Karol739 (dyskusja) 17:14, 7 wrz 2024 (CEST)
- Nieuprawnione głosy skreśliłem, pacynki zablokowane bezterminowo, a główne konto czasowo, co jest najlepszym rozwiązaniem. Dlaczego "zielona"? Ented (dyskusja) 19:16, 7 wrz 2024 (CEST)
- Prośba do CU o sprawdzenie, czy Wikipedysta:Serwatka w proszku nie jest również pacynką. Konto świeże, udziela się tylko w obrębie tego hasła + Poczekalni. @Masti, @Nedops, @Msz2001 Karol739 (dyskusja) 19:44, 7 wrz 2024 (CEST)
Zgłoszenie w sprawie użytkownika 178.37.236.53
[edytuj | edytuj kod]178.37.236.53 (dyskusja • wkład • rejestr • blokady • zablokuj • uprawnienia • CU • globalny wkład (konta w innych projektach) • licznik)
wandalizmy
Zgłasza: Karol739 (dyskusja) 17:20, 7 wrz 2024 (CEST)
- Informacyjnie: raczej przedawnione. Karol739 (dyskusja) 17:40, 7 wrz 2024 (CEST)
- Dynamiczny po 2 godzinach -
Odrzucone. Ented (dyskusja) 18:43, 7 wrz 2024 (CEST)
Zgłoszenie w sprawie użytkownika Karol937
[edytuj | edytuj kod]Karol937 (dyskusja • wkład • rejestr • blokady • zablokuj • uprawnienia • CU • globalny wkład (konta w innych projektach) • licznik)
wikinger
Zgłasza: Karol739 (dyskusja) 17:57, 7 wrz 2024 (CEST)
Załatwione, Memiczny zablokował. Ented (dyskusja) 18:46, 7 wrz 2024 (CEST)
Zgłoszenie w sprawie użytkownika 92.51.122.174
[edytuj | edytuj kod]92.51.122.174 (dyskusja • wkład • rejestr • blokady • zablokuj • uprawnienia • CU • globalny wkład (konta w innych projektach) • licznik)
wikinger
Zgłasza: Karol739 (dyskusja) 17:59, 7 wrz 2024 (CEST)
Załatwione. masti <dyskusja> 19:45, 7 wrz 2024 (CEST)
Wydarzenia
[edytuj | edytuj kod]Warto dodać na główną nominację Michela Barniera na premiera Francji. Karol Jakubiec (dyskusja) 21:48, 7 wrz 2024 (CEST)