Интервью с букмекером: «Фонбет» про переоценённый киберспорт, ответственную игру и пересмотр спонсорских контрактов
13 июля 2020 года
Директор по коммуникациям БК «Фонбет» Алина Якиревич в интервью «Рейтингу Букмекеров» рассказала о том, сократила ли компания штат сотрудников из-за кризиса, почему переоценен киберспорт и считает ли себя компания лучшей на рынке.
— Учитывая ваш плотный график, можно сказать, что вы полностью вернулись в работу?
— Да, на сто процентов. Мы вышли сейчас в офис, но с соблюдением всех норм, у нас везде стоят санитайзеры и без маски не пройти, но в целом, да, вернулись в работу.
— А как вы перенесли кризис? Изменилась ли в целом ваша работа внутри компании? Были ли у вас сокращения штата?
— Мы ушли на удаленку сразу, до объявления официального карантина в Москве. Это было, по-моему, 15 марта, когда стало понятно, что ситуация с коронавирусом, скорее всего, серьезная. Было видно, что люди переживают, и мы, уважая их желание, приняли решение перейти на удаленку. Мы проводили опросы, как люди себя чувствуют. Мне кажется, что мы столкнулись с проблемой переработки, потому что у многих стиралась грань между офисом и домом, и спустя пару недель от большинства был фидбэк: «Я перерабатываю, я работаю с утра до вечера. Я просыпаюсь — работаю, и так до десяти вечера». Мы изучили разные практики, сделали для сотрудников гайды, как распределять дела, не выгорать и так далее.
Для нас это был первый опыт такого перехода на удаленку. Мне кажется, мы успешно справились, но в общем и целом я рада, что мы вернулись в офис, потому что больше личных встреч, вопросы быстрее решаются. Мне кажется, те, кто говорят, что они на удаленке более эффективны, все-таки лукавят. В любом случае работа в офисе для маркетинга продуктивнее, потому что для нас важно живое общение, брейншторминг, обсуждения, встречи с контрагентами.
— То есть по итогу не было желания перевести, условно, половину сотрудников на удаленку?
— Нет. У нас есть несколько человек, кто и до пандемии работал удаленно, — те, кто живет в других городах и у кого проектная работа. Например, несколько дизайнеров у нас живут на Бали. А в целом все вернулись в офис.
Я думаю, поменяется подход к найму людей на удаленку. Да, сейчас все, кто работал раньше в офисе, вернулись в офис, но я стала лояльнее относиться к работе на удаленке. Сейчас, мне кажется, возникнет тренд найма людей из регионов, в том числе и в целях экономии на ФОТ, а после карантина мы увидели, что можем успешно работать удаленно.
— Вам удалось избежать сокращения штата? Если говорить в целом про компанию.
— В целом да. Как я уже говорила, у некоторых сотрудников снизилась нагрузка, поэтому мы приняли решение перераспределить их рабочие часы. Например, у меня есть сотрудник, который занимается только ТВ-рекламой. Все три месяца, пока спорт был приостановлен, ТВ-рекламы вообще не было. По идее, он ничем не был бы занят. Вопрос об увольнении не стоял — лояльный сотрудник, плюс спорт должен был вернуться. Поэтому мы приняли решение дать ему дополнительную работу.
При этом у нас возросла нагрузка на CRM, потому что мы поняли, что нам сейчас важно работать с клиентами, увеличивать средний чек, возвращать лояльность. Мы сделали опрос по компании, кто вообще хоть когда-нибудь имел опыт с CRM, кто когда-либо работал с рассылками, с акциями. Нашли этих людей, посмотрели на их график и поняли, что у большинства реально освободились рабочие часы из-за того, что мы еще и бюджет сократили на время карантина. И мы просто всех этих людей перевели на несколько часов день на помощь CRM.
У нас не было такого, что одновременно у всех уменьшилась работа. У нас было, скорее, так, что у кого-то сильно уменьшился объем работы, а у кого-то, наоборот, сильно увеличился. Кстати, по итогу это хорошо повлияет на работу всего департамента маркетинга: люди лучше узнали, чем занимаются их коллеги, им это поможет в дальнейшем смотреть на процесс более комплексно.
— Большинство крупных букмекеров говорят о снижении GGR за время пандемии. В то же время крупные заявляют о снижении выручки. Как этот показатель изменился у вас? Выросло ли количество клиентов?
— Если честно, я не верю, что у кого-то из ЦУПИС-букмекеров со ставками на спортивные события мог быть рост. Я слышала, что сильно выросли нелегальные онлайн-казино.
Есть классическая теория, что во время кризиса обороты беттинга не падают, в отличие от большинства отраслей. Если бы мне сказали, что спорт не отменят, но при этом будет карантин, всех заставят сидеть дома и скучать, я бы сказала, что беттинг вырастет. А тут получается, что спорт отменили, но люди сидели дома с интернетом, им было скучно. И я думаю, что в этом причина того, что за время пандемии мог вырасти именно нелегальный сектор.
Что касается нас, «Фонбет» как легальный букмекер принимает ставки только на спорт и киберспорт. У нас упал GGR, это было ожидаемо. В это время должен был быть финал Лиги чемпионов, Евро-2020, Чемпионат мира по хоккею, а вместо этого был «Фонбет» — Чемпионат России по кибербаскетболу. Интересный турнир, конечно, но как мы его сравним с Евро.
У «Фонбет» GGR прирастает за счет спортивных болельщиков. Замедлился рост регистрации, первых депозитеров, что тоже было очень ожидаемо, потому что спорта нет и наш целевой клиент не приходит.
— А если мы говорим о киберспорте?
— А что там шло? WePlay благотворительный чемпионат вызвал интерес, а дальше ничего особо зрелищного во время пандемии не было. В киберспорте точно так же все LAN-турниры отменились. Команды играли очень непредсказуемо, я бы сказала, рандомно. И потом они признавались, что находятся в разных условиях/гео, разный FPS, у кого-то плохая скорость интернета и так далее. То есть качество киберспорта тоже упало.
У меня знакомая с рекламного рынка сказала: «Если вы успели инвестировать в киберспорт, я вас поздравляю». А я не согласна. Что спорт, что киберспорт (именно топ, мажоры по Dota, бласт по КС) — оба сильно пострадали.
— В самом начале пандемии была теория о том, что людям нечего делать, почему бы не попробовать поставить на киберспорт. И за счет этого даже может вырасти число клиентов. У вас оно выросло?
— Ставящих на киберспорт?
— Да. Я имею в виду новых, которые пришли только на киберспорт.
— Да, у нас были новые клиенты, которые пришли на киберспорт, но не могу сказать, что их было много. Может, 20% пришли исключительно на кибер. Было больше новых клиентов, которые пришли на белорусский футбол. Мы в принципе себя не позиционируем как киберспортивный букмекер, при этом доля киберспорта выросла среди активных клиентов.
— После того, как закончилась пандемия, и живой традиционный спорт вернулся, стали ли игроки ставить меньше на киберспорт?
— Да, потому что на киберспорт ставили больше из-за отсутствия предложения в классическом спорте. Я вообще считаю, что для беттинга киберспорт переоценен, потому что аудитория еще очень молодая и не такая большая, а киберспорт стоит дорого. Хотя сама я киберспорт очень люблю, слежу за Dota, но как маркетолог я его не выбираю.
— А в каком плане киберспорт стоит дорого?
— Для рекламы, рекламные размещения дорогие. То есть разместиться в классическом спорте намного дешевле, чем в киберспорте. Если смотреть CPM киберспортивных сайтов, они очень дорогие, блогеры очень дорогие. То есть, если взять киберспортивного influence-блогера, у которого в Instagram 140 тысяч подписчиков, он стоит в месяц как lifestyle-блогер, у которого 3 млн подписчиков. Очень завышенная цена в киберспорте, отчасти из-за ограниченного предложения.
— Скоро этот пузырь лопнет или будет расти дальше?
— Не знаю, если честно. Мне кажется, что для некоторых брендов это имеет смысл. Говорят, что аудитория киберспорта очень лояльная и она по-другому рекламируемый бренд воспринимает. Когда я вижу какие-то продукты FMCG в киберспорте, мне это нравится. Или особенно геймерские продукты — это супер аффинитивно. Беттинг в киберспорте — не знаю. Знакомые коллеги с рынка со мной в сердцах делятся, что какого-то крутого РОМИ не видят, говорят, «мы ступили на эту дорожку инвестиций в киберспорт и уже назад не повернешь».
Я просто очень много общаюсь с молодежью, постоянно консультируюсь в каких-то вопросах. Даже судя по опросам, за киберспортом следит не больше 10% молодежи. То есть, если тебя нет в киберспорте, это не значит, что ты не работаешь с подрастающей аудиторией.
— А в среднем сколько получается? Понимаю, что каждый случай уникален и всегда ведутся торги на этот счет, но все же примерно какая цифра выходит?
— Может быть $100 тыс. в месяц с киберспортивным блогером, у которого 140 тыс. подписчиков. Но один нюанс. Все эти 140 тыс. подписчиков суперлояльные, они его очень любят. А тот, у которого 5 млн подписчиков, может быть, себе рекламой подписчиков нагнал, а четверть из них мертвые.
— Можешь объяснить прелесть Dota? Почему зацепила эта игра?
— Она очень вариативная, там постоянно все меняется. Dota называют «шахматами на стероидах». Представь, у тебя есть больше 100 героев, у них есть абсолютно разные скиллы, разное взаимодействие между собой. Каждая игра уникальная, плюс, каждый месяц выходит новый патч, и все опять меняется, меняется расстановка сил и так далее. Кого-то усиливают, кого-то нерфят.
Есть Miracle, например, топ керри мира. Керри — это вроде нападающего в футболе. И он круто играет на одном герое, условно, Рубике. Он об этом персонаже знает все от и до и играет им, как говорится, как на пианино. А потом выходит новый патч, и этого Рубика ослабляют. И все, киберспортсмену надо перестраиваться под новый патч.
Это то же самое, как если у тебя какой-нибудь футболист, условно, хорошо подает угловой. И тут в какой-то момент говорят, что все, угловых больше нет или угловой теперь надо с закрытыми глазами подавать. Или говорят Дзюбе идти на ворота со следующей игры.
Я вообще после того, как побывала в Шанхае на Интернешнл по Dota, не могла смотреть футбол. Игра, в которой 22 человека и 1 мяч на зеленой траве, в сравнении с Dota кажется очень скучной.
Но я все-таки считаю, что для беттинга киберспорт переоценен.
— Возвращаемся к традиционному спорту. Какова во время самоизоляции была структура ставок у вас? И сколько, например, приходилось на белорусский футбол, который, в общем-то, спасал всю отрасль?
— В период пика отмены спорта, когда ничего, кроме Белоруссии, не играло, на киберфутбол приходилось вдвое больше ставок, чем на футбол. Но уже с мая это стало меняться.
Условно, в июне обратная картина: на футбол вдвое больше ставят, чем на киберcпорт.
— Заметил такую вещь на протяжении всего времени, что я смотрю статистику посещаемости сайтов российских букмекеров через SimilarWeb. Вы всегда идете с довольно большим отрывом от остальных букмекеров по посещаемости и регулярно входите в топ-50 этой индустрии по всему миру. Какая доля клиентов делает ставки через сайт? А через другие каналы?
— Сейчас около 65% наших клиентов пользуются мобильным приложением и мобильным сайтом, остальное — десктоп.
К слову, о SimilarWeb. Обращаюсь к CEO других букмекерских компаний. Если ваши маркетологи приносят отчет от SimilarWeb и показывают, что вы топ-2, 3, 5 по трафику, это может быть из-за того, что у вас по webview открывается мобильное приложение. Я просто время от времени вижу, что некоторые небольшие букмекеры, например, третьи по трафику. Разбираюсь, оказывается, приложение просто открывается по webview, то есть мобильный сайт в браузере. Вот и получается, что весь трафик, который у «Фонбет» в мобильном приложении и его SimilarWeb не видит, у них идет как трафик на сайте.
— В последнее время «Фонбет» все чаще звучит в контексте благотворительных программ. Сколько компания намерена потратить на благотворительность в текущем году и повлиял ли как-то кризис на изменение этих планов?
— Когда началась пандемия, мы дополнительно выделили 70 млн рублей. Наша благотворительная программа «Ставка на добро» идет уже два года, и она очень крутая. Это адресная помощь, у нас над ней работает целый отдел, в нем 6 человек. То есть мы не просто взяли эти 70 млн и отдали в какой-то фонд, и пусть они сами решают, куда их направить. А у нас даже на сайте написано, куда какая сумма была направлена. Например, 315 тысяч рублей — детскому дому в Саратове, 200 тысяч — на обеды врачам. Это именно адресная помощь, мы как раз хотели избежать бюрократии, хотя при этом понимали, что реализация такого проекта потребует бóльших человеческих ресурсов.
— Есть ли у «Фонбета» явное позиционирование себя?
— Три года назад у нас была цель прийти к тому, что «Фонбет» — это сервис для ставок, крутой, одинаково качественный, как в онлайне, так и в оффлайне, потому что для нас одинаково важны и наша наземная сеть (около тысячи клубов), и наш онлайн-продукт. Мы к этой цели пришли и многое для этого сделали: ребрендинг сети, во всех клубах добились одинакового уровня сервиса.
Сейчас мы идем, к тому, что «Фонбет» — это ставки ради развлечения, лайфстайл. Плюс заняли нишу технологичного букмекера с бесперебойными сервисами, особенно во время ЧМ-18.
Иногда мы обсуждаем внутри компании этот вопрос. А есть ли у кого-то коэффициенты лучше? На какие-то матчи есть. А есть у кого-то рекламные ролики лучше? Да, тоже, вероятно, есть. А может у кого-то платежки удобнее или линия на Dota шире. Но все же я убеждена, что «Фонбет» — это лучшая букмекерская компания. Если сравнить все, что важно для клиента, по совокупности признаков «Фонбет» — это лидер, надежность, всегда уважительное отношение к клиенту, хороший сервис, трансляции, матч-центр, удобное приложение. При этом в каких-то определенных направлениях совершенно точно нам бросают вызов конкуренты, и это интересно, это помогает нам развиваться.
— У «Фонбета» есть несколько крупных спонсорских контрактов. Сказался ли кризис на объем выплат и их сроки?
— Мы сейчас обсуждаем новые спонсорские контракты. Что касается действующих контрактов, то, когда началась пандемия и приостановился спорт, у нас по многим контрактам возник аванс, потому что чемпионаты не доиграли. И у нас был выбор: переносить этот аванс на следующий год и уменьшать платеж или обсудить с партнерами допопции в счет аванса без уменьшения платежа за сезон-2020/21. Мы понимали, что это форс-мажорная ситуация, в которой оказался и спорт в том числе. Это то, к чему никто не был готов.
В результате мы сели с партнерами за Zoom-стол переговоров, пообщались. Вместе с акционерами компании пришли к решению, что мы поступим по-партнерски: поддержим спорт и не будем уменьшать суммы спонсорских контрактов. Хотя я знаю, что на рынке многие букмекеры уменьшали в принципе все контракты или вовсе от них отказывались. Возможно, это было целесообразно, некоторые букмекеры эти три месяца вообще боролись за выживание и не получали прибыль.
Мы же захотели поддержать наших партнеров в спорте, потому что они тоже оказались в тяжелой ситуации, и решили не уменьшать никому спонсорский платеж, оставить его полноценным, несмотря на то, что не прошли игры. И просто получили дополнительные опции на следующий сезон.
И нужно отдать должное нашим партнерам. Несмотря на отмену спорта, эти месяцы они были очень проактивны. Мы провели благотворительную акцию с РФС, онлайн-турниры, в частности, с хоккейными клубами «Авангард» и «Трактор», которые тоже много внимания привлекли.
К слову, о спонсорстве. По-моему, «Фонбет» был первым, кто заключил пятилетний контракт со спортом, с КХЛ. И после этого все стали заключать долгосрочные контракты. Даже спортивные клубы имеют с букмекерами долгосрочные контракты, я не помню, чтобы у кого-то были годовые. У всех либо долгосрочный контракт, либо приоритет продления.
Если это середняк чемпионата России, то, я думаю, контракте с букмекером прописано, что если клуб вылетает в ФНЛ, то цена либо пересматривается, либо меняется на заранее оговоренную. Во многих контрактах есть KPI за спортивные достижения, я к этому очень хорошо отношусь. Все хотят стабильности, и спонсоры в том числе.
Кстати, интересно. Я заметила, что в киберспорте никто из команд, организаторов турниров не хочет заключать долгосрочные контракты. То есть, если в России ты приходишь к какой-нибудь команде и предлагаешь пятилетний контракт, тебе говорят: «Шикарно, мне больше не нужно искать спонсора, на пять лет мы закрыли этот вопрос». А в киберспорте ты приходишь, условно, к команде NaVi с таким предложением, а они: «Нет, давайте контракт на пару лет, потому что мы думаем, что наша ценность еще больше вырастет, и мы не готовы прогнозировать больше, чем на два года».
— Не возникает ли какого-то конфликта интересов между тем, что «Фонбет» — это спонсор КХЛ и спонсор ХК «Авангард»?
— Нет, не возникает. Мы работаем с лигой, мы работаем с клубом, просто это немного разные вещи.
Работая с КХЛ, мы в первую очередь ориентируемся на узнаваемость бренда, экспонирование логотипа, кредит доверия, то, что КХЛ и «Фонбет» ставят на один уровень.
Партнерство с «Авангардом» для нас больше возможность поработать с аудиторией клуба, и «Авангард» в этом смысле очень крутой. Я, кстати, их фанат, и всем всегда рекомендую доехать до Балашихи и сходить на их матчи.
Могу сказать, что «Авангард» — это уровень американского клуба. У них шикарный мерч, очень красивое световое шоу на льду, классный Youtube-канал. Они делают «Лигу хоккейных шуток» (шоу, похожее на «Лигу плохих шуток»), у них есть шоу «Замуж за хоккеиста», где они ищут жену хоккеисту. Понятно, что у них не миллионы просмотров, но они делают для своей аудитории контент высокого качества.
Региональные клубы вторых-третьих лиг часто меня спрашивают о том, как им быть и что делать, если спортивные успехи не очень. Вот реально — посмотреть на пример «Авангарда» и чему-то у них поучиться.
— Говоря о развитии «Фонбета» – куда вы движетесь? Есть ли какие-либо новые проекты, в которых ваша компания намерена участвовать?
— Мы стремимся к соответствию европейским стандартам. Есть планы по направлению ответственной игры. Законодательных требований нет, это наша инициатива. Например, сейчас в личном кабинете клиент может установить лимиты на пополнения и ставки, а также самоисключиться из игры на какой-то период или навсегда.
Еще мне очень нравится идея мобильного суперприложения. Все, что мы делаем, мы делаем в первую очень на мобильном приложении. Мы делали лэндинг, и в первую очередь мы сделали его под мобайл. Мы делаем ставку на приложение. Это тренд для всей отрасли.
Что лично я бы хотела — это персонализация. Мне кажется, что на сайтах всех букмекеров не хватает каких-то персональных подборок. Если сравнить сайт букмекера с любым сайтом e-commerce типа Ozon или каким-то другим, можно заметить колоссальную разницу. Я, например, пользуюсь Ozon год, и он понимает, что я женщина, которая, условно, заказывает стиральный порошок. И он мне сразу показывает стиральный порошок и сопутствующие товары, то, что нравится таким, как я.
Заходишь на беттинговые сайты — у всех одно и то же. Даже если ты ставишь всегда на киберспорт, у тебя всегда будет первая страница с футболом. Если ты ставишь на теннис, все равно смотри футбол. Мне кажется, такие подборки и рекомендации для клиента прямо must, это всем надо сделать. Но это непросто технически.
—Вы сказали про ответственную игру и возможность клиентов заблокировать свой счет или установить лимиты. А часто бывает, что игрок просит его ограничить?
— Нет, не много таких клиентов. Причем их стало меньше в пропорции. Пять лет назад, мне кажется, было больше. Но я считаю, что такая возможность должна быть.
— Если мы говорим именно о стратегическом развитии «Фонбета», видит ли он себя в смежных проектах, не только в букмекерских? Ваши конкуренты, в частности начинают работать на лотерейном поле.
— Скорее, нет. У нас и так немного диверсифицированный бизнес, например, у нас есть «Фонбет Бары», сеть спортбаров, но все равно наш основной бизнес — это ставки на спорт, поэтому мы все-таки на этом концентрируемся. Есть планы по выходу в другие страны, в первую очередь, СНГ, те страны, где можно получить официальную лицензию и где букмекерских бизнес зарегулирован.
Источники[править]
Любой участник может оформить статью: добавить иллюстрации, викифицировать, заполнить шаблоны и добавить категории.
Любой редактор может снять этот шаблон после оформления и проверки.
Комментарии[править]
Если вы хотите сообщить о проблеме в статье (например, фактическая ошибка и т. д.), пожалуйста, используйте обычную страницу обсуждения.
Комментарии на этой странице могут не соответствовать политике нейтральной точки зрения, однако, пожалуйста, придерживайтесь темы и попытайтесь избежать брани, оскорбительных или подстрекательных комментариев. Попробуйте написать такие комментарии, которые заставят задуматься, будут проницательными или спорными. Цивилизованная дискуссия и вежливый спор делают страницу комментариев дружелюбным местом. Пожалуйста, подумайте об этом.
Несколько советов по оформлению реплик:
- Новые темы начинайте, пожалуйста, снизу.
- Используйте символ звёздочки «*» в начале строки для начала новой темы. Далее пишите свой текст.
- Для ответа в начале строки укажите на одну звёздочку больше, чем в предыдущей реплике.
- Пожалуйста, подписывайте все свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). При предварительном просмотре и сохранении они будут автоматически заменены на ваше имя и дату.
Обращаем ваше внимание, что комментарии не предназначены для размещения ссылок на внешние ресурсы не по теме статьи, которые могут быть удалены или скрыты любым участником. Тем не менее, на странице комментариев вы можете сообщить о статьях в СМИ, которые ссылаются на эту заметку, а также о её обсуждении на сторонних ресурсах.