Обсуждение:Су-30
Проект «Авиация» (уровень II, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Авиация», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с авиацией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Создание
[править код]раздел "История создания" - ниачом (одна "концепция") - таки не написано на базе какого создан (он же не с нуля?) --Tpyvvikky (обс.) 03:53, 24 января 2018 (UTC)
История создания - нету! -/
"..создан на базе платформы Т-10С, ставшей основой для истребителей семейства Су-27/Су-30 и их модификаций, и Су-35"
Одним из ключевых решений, внедренных на Су-30МКИ, стала открытая архитектура бортового радиоэлектронного оборудования (БРЭО).
Жизнеобеспечение
[править код]Использует кресла серии К-36. 188.17.85.12 19:12, 22 марта 2009 (UTC)
Модификации
[править код]Су-30мк2 - убрал строчку про пкр, т.к. это не правда --Restling 14:34, 23 июня 2010 (UTC)
2019: ОКБ Сухого начало работу над новой модификацией тяжелого истребителя Су-30 - на него установят двигатели от Су-35 с улучшенными характеристиками. Летные испытания пройдут в 2020 году [1]
Су-30СМ1 «Супер Сухой» - cамолет получил новые двигатели и радары, что сделает его более маневренным и эффективным в бою. Дорабатывался с учетом эксплуатации и опыта, полученного в Сирии. Минобороны уже заказало у производителей первую партию модернизированных истребителей, первые самолеты поступят в ВКС до конца 2020 года, еще через год начнутся массовые поставки. Постепенно все Су-30СМ будут доведены до нового стандарта.
Количество построенных машин
[править код]Откуда 235 машин? По ссылке видно только 130, чисел, даже близких к 235, нет. Или я чего-то недопонимаю? --Droni4ch 19:38, 17 апреля 2010 (UTC)
- За прошедшее десятилетие в Китай, Индонезию, Вьетнам и Венесуэлу уже поставлено свыше 130 таких самолетов+7 российских+28 алжирских+105 индийских=130+7+28+105=270+--Restling 06:46, 8 июня 2010 (UTC)
- Здесь указывается количество построенных машин, а не тех, которые "должны быть поставлены до 2000-какого-то года. В индию 130 самолетов еще не поставили. --Droni4® 13:21, 8 июня 2010 (UTC)
- по ссылке указано число поставленных истребителей только в: китай,индонезию,вьетнам,венесуэлу,никакой индии там не указано--Restling 16:57, 8 июня 2010 (UTC)
- Извиняюсь, ошибся, имелось ввиду конечно же "105 индийских", так как в "эксплуатантах" указаны именно заказанные машины, а не поставленные. --Droni4® 17:02, 8 июня 2010 (UTC)
Необходимо добавить что законтрактовано ещё как минимум 100 ед. Вот ссылка: http://www.odnako.org/magazine/material/show_24727/ --46.72.177.62 13:49, 30 марта 2013 (UTC)Скиталец.
а вы точно уверены что в Росии так мало этих самолётов ? RUSSIAN ARMY 03:50, 15 марта 2011 (UTC)
Поставки
[править код]в чем смысл раздела "Поставки" ? --Tpyvvikky (обс.) 22:11, 11 сентября 2018 (UTC)
- Поставки на 2014 год
3 Су-30 поставлены в 1994-1996 годах.
8 Су-30М2 по состоянию на конец 2013 года.
14 Су-30СМ по состоянию на конец 2013 года.
В 2014 ожидается поставка 21 Су-30СМ."
Поясните, откуда инфа на 14 год? И хоть бы одну ссылку поставили.
- Добавил
Стоимость
[править код]Откуда данные по стоимости Су-30СМ? Да ещё и указанной в долларах на 2012 год?
История применения
[править код]2015: "..к прибывшим ранее четырем Су-30СМ Россия за последние дни в дополнение перебросила в Сирию 24 самолета — 12 Су-25 и такое же количество фронтовых бомбардировщиков Су-24." [2] --5.20.134.147 18:39, 26 сентября 2015 (UTC)
Су-30, на вооружении
[править код]- начало 2016 год
Источник bpmd, это не простой источник из соцсети, он выходит под эгидой Центра анализа стратегий и технологий ( Центр АСТ ) - российской научно-исследовательской организации, занимающейся изучением вопросов оборонной промышленности и военно-технического сотрудничества, и основанной в 1997 году. У них конкретно написано, когда, куда и какие самолёты были переданы в ВКС. В Military Balance 2016 польный бред, откуда могут стоят только 37 Су-30СМ, если до 13 февраля были переданы в ВКС 64 Су-30СМ. Все были выпущины с 2012 года. Их что в музей поставили? Все на вооружение стоят. Это факт. Так что не всё, что в МВ 2016 стоит, достоверная правда. Откуда им лучше знать чем источникам из Минобороны России. Это не первый дебилизм, который в Military Balance 2016 можно увидеть, достаточно много ошибок они допустили в разделе с самолётами. Это выглядит уже специально занизено. Так что это каждому с мозгами в голове понятно, кому верить. Поэтому я измены число Су-30СМ. И не вставляйте фигню на ссылки bpmd о якобы "неавторитетный источник". Он намного авторитетные чем вы. В следущий раз вы pannet пойдёте в список за вандализм. --Enthusiast
- Вам уже было указано что АИ а что нет. И было указано вам что делать. Military Balance - АИ.Может ваши соц.сети и источники, но не для Википедии. Будете еще вандалить статьи - буду обжаловать ваши действия Pannet 07:53, 1 марта 2016 (UTC)
Я не отвечаю за ваш дефицит умственных способностей. Кто как вы не читал и не понимает выше сказанное, не моя проблема. И не блефуйте тут. Выглядит, что Pannet не фига ничего о российских самолётов не знает. Дополнительно не указавает на страницы в источниках, выдумывает числа, которых даже в MB 2016 нет (например МиГ-31, Pannet писал якобы стоят 254 на 2016 год. У меня тоже есть этот справочник, и такое там не стоит) и т. д. Pannet не больше вандалиста и лгуна, и таким в чёрный список. --Enthusiast
- Да, у тебя есть этот справочник. Ты его скачал с моей раздачи на рутрекер. Теперь открой и посчитай количество всех Миг-31. Больше подсказывать не буду. Pannet 20:05, 1 марта 2016 (UTC)
Облом вам. Не угадали. --Enthusiast
- Перед тем как обвинять кого-то научились бы работать с MB Pannet 20:42, 1 марта 2016 (UTC)
64 ед. Су-30СМ на февраль этого года. Толку спорить, если их все споттеры уже отфотографировали со всех сторон? MB хороший справочник, не спорю, до только инфа в нём на год-полтора отстаёт. 37 ед. Су-30СМ как раз было поставлено в ВВС на конец 2014-го года.
- Раздел "На вооружении"
Вот есть чисто технический раздел "На вооружении". Зачем из него делать летопись поставок для каждой страны. Мне кажется что для этого удобнее сделать раздел "Экспорт" или в существующий поставки Pannet 09:34, 29 марта 2016 (UTC)
- Для тех кто хочет вести летопись поставок, перенес в Поставки. Pannet 10:21, 29 марта 2016 (UTC)
Ирак
[править код]Не поделитесь АИ относительно наличия или отсутствия Су-30 у Ирака на сколь-нибудь настоящее или прошедшее время? Pannet 18:07, 29 марта 2016 (UTC)
- Наличие у Ирака Су-30 - фэйк. Российские СМИ писали про Су-30 на основе статьи Iraqi “Sukhoi” destroys 3 ISIS hideouts and convoy heading from Sharqat to Mosul , но в ней две ошибки: во-первых, бомбежки если и были, то был не истребитель, а штурмовик Су-25, который есть в наличии ВВС Ирака, во-вторых, фотка - тоже фэйк, отфотошопили фотографию индийского Су-30МКИ SB 049, поменяв флаг на хвосте, но забыв поменять опознавательный знак индийских ВВС :) --Fastrabbitnow 21:17, 6 апреля 2016 (UTC)
- Я тоже считаю что АИ насчет наличия у Ирака Су-30 нет. Удаляем? Pannet 22:18, 6 апреля 2016 (UTC)
- Информация для читателей должна быть объективной, поэтому удаляем --Fastrabbitnow 12:05, 7 апреля 2016 (UTC)
- Я тоже считаю что АИ насчет наличия у Ирака Су-30 нет. Удаляем? Pannet 22:18, 6 апреля 2016 (UTC)
АФАР
[править код]нет АФАР у Су-30 --Fastrabbitnow 19:38, 16 апреля 2016 (UTC)
Учебные бои
[править код]прошу высказаться относительно учебных боев как тут так и вообще и значимости. мне кжается что все эти учебные бои значимы для журналистов и не более --Pannet 09:05, 22 апреля 2016 (UTC)
Что такое "внеракурсное наведение"?
[править код]использование ракет со внеракурсным наведением
Может быть, всеракурсное? А то в Инете все ссылки на "внеракурсное" ведут только на эту статью.
--213.24.125.58 08:48, 1 сентября 2016 (UTC)MichaelMM
P.S. Что за сноска-ссылка на http://www.iraqinews.com - не знаю, убрать её не могу.
- Это просто ошибка. Есть только всеракурсное, т.е. с 0/8 до 8/8.--Fighter Pilot (обс) 14:54, 1 сентября 2016 (UTC)
КнААЗ и «Иркут»
[править код]Эти предприятия выпускают разные модификации - тут есть какая-то интрига? В чём разница? (А то в разделе "Модификации" букв очень много, и проанализировать, вычленить основное общее и различное для неспециалиста не так-то легко.)
213.24.134.56 04:54, 5 ноября 2017 (UTC)MichaelMM
Количество самолетов
[править код]Для помещения информации о количестве самолетов не надо складывать цифры из справочника с цифрами в новостях. Это все равно как один источник написал: в Санкт-Петербурге родился 5000000-й житель, второй источник написал: в Санкт-Петербурге родилась тройня, а редактор Википедии подвел итог: в Санкт-Петербурге 5000003 жителя. --Sergei Frolov (обс.) 20:17, 3 декабря 2018 (UTC)
факты: " о возможной модернизации истребителей Су-30СМ. Машины производятся с 1992 года. В российские ВКС они стали поступать с 2012 года и в настоящее время <2020> считаются самым массовым типом летательных аппаратов в авиационных подразделениях." [3] - наверное надо отразить (в Преамбуле?) — Tpyvvikky (обс.) 13:39, 16 августа 2020 (UTC)
Оформление
[править код]вы что, охренели, один раздел ("Аварии") размножать, вдвойне.. --Tpyvvikky (обс.) 22:22, 3 декабря 2018 (UTC)
Воздушный бои с Пакистаном
[править код]Считаю лишним в статье описывать бой 27 февраля 2019 года. Су-30 там только принял участие но потерь и побед не имел.
Все победы индийских Су-30 я перечислил в статье Су-27/Боевое применение. 37.146.77.188 15:15, 6 марта 2019 (UTC)
Воздушный бой с Пакистаном, будет в статьях JF-17 и МиГ-21, т.е. там где что то было сбито. Flak155mm (обс.) 18:54, 17 июля 2021 (UTC)
Су-30 на заглавной иллюстрации
[править код]Но ведь это вовсе не Су-30, а что-то из модификаций Су-27: прекрасно видно кабина одноместная 85.140.216.214 17:51, 26 августа 2019 (UTC)
- Найдите другую свободную --Sergei Frolov (обс.) 18:34, 26 августа 2019 (UTC)
Источники информации
[править код]Для помещаемого материала необходимо предоставить источники информации, как описано в ВП:АИ и особенно ВП:БРЕМЯ --Sergei Frolov (обс.) 19:35, 4 октября 2019 (UTC)
Боевое применение - Вторжение России на Украину
[править код]Здравствуйте, моя правка отменена с аргументацией: Дождёмся независимых ВП:АИ. Сообщения генштаба ВСУ ангажированны. Поясните в чем ангажированность в данном случае? Какие источники не ангажированы? Если источник и ангажирован, то предлагаю исправить так: По заявлению генштаба ВСУ...
- Независимые авторитетные источники не должны быть заинтересованы в предоставляемой информации. Генштаб ВСУ заинтересован надавать фейков и выдать за правду. Нужны выводы из аналитических специализированных источников. Дополнительно по источникам написано также в Арбитраж:УКР 2022 --Sergei Frolov (обс.) 11:42, 3 марта 2022 (UTC)
- Чешские новости достаточно авторитетный источник? Например idnes.cz. Nzamb1 (обс.) 12:49, 3 марта 2022 (UTC)
- Сейчас такое время, что все новостные сайты встали на чью-то сторону и участвуют в информационной войне с обоих сторон. Если это статья в не новостном аналитическом журнале на военную тематику, то это придаст значимость и не будет противоречить с ВП:НЕНОВОСТИ. --Sergei Frolov (обс.) 13:26, 3 марта 2022 (UTC)
- Предлагаю источник https://smallwarsjournal.com/ Список авторов посмотреть можно тут https://smallwarsjournal.com/jrnl/authors
- Это типичный ВП:БЛОГИ плюс украинский флаг на главной странице как бы намекает за информацией --Sergei Frolov (обс.) 14:02, 3 марта 2022 (UTC)
- Журнал финансруется Small Wars Foundation, некомерческой корпорацией. Более 1000 авторов. С блогами ничего общего не имеет. К чему вы приплели украинский флаг вообще непонятно, видимо, вы не удосужились прочитать ту заметку. Считаю ваши действий ангажированными. Напишу на вас жалобу. Nzamb1 (обс.) 14:41, 3 марта 2022 (UTC)
- Вы бы дали ссылку на "ту заметку", что ли. А жаловаться - жалуйтесь. ВП:ЗКА --Sergei Frolov (обс.) 14:44, 3 марта 2022 (UTC)
- Журнал финансруется Small Wars Foundation, некомерческой корпорацией. Более 1000 авторов. С блогами ничего общего не имеет. К чему вы приплели украинский флаг вообще непонятно, видимо, вы не удосужились прочитать ту заметку. Считаю ваши действий ангажированными. Напишу на вас жалобу. Nzamb1 (обс.) 14:41, 3 марта 2022 (UTC)
- Это типичный ВП:БЛОГИ плюс украинский флаг на главной странице как бы намекает за информацией --Sergei Frolov (обс.) 14:02, 3 марта 2022 (UTC)
- Предлагаю источник https://smallwarsjournal.com/ Список авторов посмотреть можно тут https://smallwarsjournal.com/jrnl/authors
- Сейчас такое время, что все новостные сайты встали на чью-то сторону и участвуют в информационной войне с обоих сторон. Если это статья в не новостном аналитическом журнале на военную тематику, то это придаст значимость и не будет противоречить с ВП:НЕНОВОСТИ. --Sergei Frolov (обс.) 13:26, 3 марта 2022 (UTC)
Крушение Су-30 в Иркутске 23.10.22
[править код]День добрый. Тут у нас самолёт упал сегодня. Вроде как новый Су-30 на испытательном полёте. Внесите в список крушений. https://www.irk.ru/news/subjects/krushenie-su-30-v-novo-lenino/ LeoRid1101 (обс.) 15:24, 23 октября 2022 (UTC)
Сопоставление с зарубежными аналогами.
[править код]Какая-то каша из ссылок, в которых указаны только общие характеристики упомянутых самолетов и их вооружения без прямого сравнения с Су-30 и его оружием. 87.117.2.235 07:58, 24 ноября 2023 (UTC)
Сопоставление с аналогами
[править код]Ну и зачем позориться. СУ-30СМ2 в своём именно классе или не имеет аналогов или сопоставим с самыми лучшими образцами других стран. АИ - крайне пропагандистские. Никто из них не был на заводах, а лишь свою точку зрения доносят. Которую тут постят украинские модераторы. 94.229.227.25 15:01, 8 июня 2024 (UTC)