Обсуждение:Ясукэ
 | 29 декабря — 1 января 2020 года сведения из статьи «Ясукэ» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «Один (на илл.) из самураев конца XVI века очень выделялся цветом кожи». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». |  |
 | Эта статья содержит текст, переведённый из статьи Yasuke из раздела Википедии на английском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. |
Запрос правки полузащищённой страницы от 17 мая 2024
[править код]Запрос выполнен
Главное изображение данной статьи "File:NanbanGroup.JPG" является неверным, так как данное изображение является обрезанной частью картины, созданной в начале 17 века (Источник: https://kerrisdalegallery.com/print/collotype-japanese-portuguese-visitors-arriving-in-japan/), что не сходится с предположительными датами жизни и смерти. Erena21 (обс.) 11:27, 17 мая 2024 (UTC)
- Коллега Erena21, я убрал изображение. Не посмотрите комментарий анонима про воина — правильно ли? Викизавр (обс.) 15:52, 20 мая 2024 (UTC)
- Комментарий про воина неверен. Согласно статье по ссылке, Ясуке был нанят на службу даймё Оды Нобунаги, а именно — в войско. Источник: David Wright "THE USE OF RACE AND RACIAL PERCEPTIONS AMONG ASIANS AND BLACKS: THE CASE OF THE JAPANESE AND AFRICAN AMERICANS", Vol. 30, No. 2 (December 1998), pp. 135-152 (18 pages)
- [1]https://www.jstor.org/stable/43294433 Erena21 (обс.) 11:22, 21 мая 2024 (UTC)
Комментарий про воина неверен. Согласно статье по ссылке, Ясуке был нанят на службу даймё Оды Нобунаги, а именно — в войско.
[править код]Это ваш комментарий не верен, судя по отрывку не совсем понятно кем именно он там был, так же по отрывку не указан источник этого заявления.
Оруженосец/слуга это не воин. Он именно был оруженосцем/слугой, источники этого были уже многократно указаны в английской версии.
Данный случай я рассматриваю пользователя Erena21 как попытку искажения истории всеми доступными способами и/или добавлять надуманные небылицы о том что чернокожий человек участвовал не посредственно как участник битвы и убивал японских солдат, т.е. пользователь намеренно ищет возможности woke "справедливости" пропихнуть повестку. Скоро еще найдется платные книги выдуманные от псевдо ученых о том что он еще титул самурая получил.
Так же прошу предоставить доказательства конкретно в каких родах "войск" был Ясуке? Имеется ввиду кем он там приходился? Можно ли к примеру повара прикрепленного к войскам для готовки еды считать ВОЙНОМ? Или слугу/оруженосца?
Тема остается такой же. Убрать упоминания того, что Ясуке был "воином" и не идти слепо на поводу у повесточки и расовому предрассудку о черных.
46.48.237.113 20:38, 23 мая 2024 (UTC)
Запрос правки полузащищённой страницы от 17 июня 2024
[править код] | Поступил запрос на изменение защищённой страницы. За этим шаблоном должно следовать полное и детальное описание запроса, чтобы участник, не знакомый с предметом, мог выполнить его без промедлений. Предложенные изменения должны быть либо очевидными, либо поддержаны консенсусом. |
Источник 28 (https://kotaku.com/guilty-gear-strive-s-vampire-samurai-says-black-lives-m-1847177569) является ложным и не содержит в себе достоверной информации. Закрывая глаза на оскорбительное в некотором роде содержание данной статьи Котаку, нельзя точно опираться на её содержание. Статья содержит в себе лишь строку: "He’s a vampire based on the story Yasuke, a real-life African immigrant to Japan who became a samurai during the Sengoku period." Это переводится примерно так: "Он вампир, который базируется на истории Ясукэ, реальном Африканском иммигранте в Японии, который стал самураем в период Сенгоку." Подтверждения информации на данном источнике же не даётся.
При этом, на странице фендома по игре (https://guiltygear.fandom.com/wiki/Nagoriyuki) присутствует строка: "Nagoriyuki refers to his master using the name Kazusanosuke, one of the pseudonyms of Oda Nobunaga. Thus when discussing Nagoriyuki's inspiration, Ishiwatari said that he is based on a historical figure; this is most likely Yasuke, a samurai of African descent who was one of Nobunaga's retainers." Примерный перевод: "Нагориюки (имя персонажа в игре) обращается к своему повелителю используя имя Казусаносуке, один из псевдонимов Оды Нобунаги (высказывание тоже является сомнительным, ибо при беглой проверке в интернете подтверждения этому я не нашёл, однако могу сильно ошибаться). Таким образом, обсуждая источник вдохновения Нагориюки, Ишиватари сказал, что он основан на исторической личности; скорее всего, это Ясукэ, самурай африканского происхождения, который был одним из слуг Нобунаги." Это не может являться точной информацией, а скорее спекуляцией над информацией со стороны авторов статьи.
Источником на сайте указано видео с раннего показа персонажей игры и последующими ответами геймдизайнера на вопросы. Фраза следующая: "Sometimes I'll make characters using a motif inspired by real historical people." (Источник: https://www.youtube.com/live/hPVMv30h6uQ?si=KK4mfztnCRFMHaKy&t=1238) Это можно примерно перевести как "Иногда я создаю персонажей, используя мотивы, вдохновленные реальными историческими личностями." что никак не является подтверждением тому, что персонаж создан именно по образу Ясукэ или вовсе был создан опираясь на какую-то историческую персону.
Из этого можно вывести что это либо фанатское предположение, либо то, что на самом деле никакого опирания на Ясукэ не было с самого начала. В любом из случаев источник является недостаточно достоверным. Оставлять это под видом "фанатского видения" или "фанатской теории" тоже не имеет смысла, ведь данная информация не распологает какими-либо полезными для читающего сведениями, а может только ввести в заблуждение.
Приношу извинения за свои возможные ошибки в переводе, но в целом смысл его не теряется. 95.153.163.46 00:56, 17 июня 2024 (UTC)