Diskussion:Pannkaka

Upp som en sol, ned som en pannkaka

He, uttrycket 'upp som en sol, ned som en pannkaka' har inget med negativitet att göra, utan referar till hur ett ägg vanligtvis uppför sig om man kastar upp det i luften...

Kanske inte från början, men det har fått den överförda betydelsen att man avser något som kommer snabbt och sedan kraschar. E.G. 14 januari 2007 kl. 02.45 (CET)

Oavsett vilket så är avsnittet tämligen onödigt - var finns relevansen? Ztaffanb 10 februari 2008 kl. 22.11 (CET)

Crêpes

Det står att crêpes är pannkakor med annan fyllning än sylt men crêpes är väl pannkakor med fyllning oavsett fyllning? Jämför med en:Crêpe. Sollentuna 4 augusti 2006 kl. 19.59 (CEST)

Nej, vanligtvis inte på svenska. E.G. 14 januari 2007 kl. 02.45 (CET)

Jo, jag håller med Sollentuna här. Det finns pannkakor med t.ex. svampstuvning och crêpes med söt fyllning. (Ta t.ex. Crêpes Suzette, som är en svensk uppfinning.) Crêpes är den franska varianten av pannkaka, med en annan smet än den svenska. Allt annat är felaktigt användande av termen. 80.217.106.97 15 december 2007 kl. 14.28 (CET)

Det känns "lite" stöddigt att slänga sig med kategoriska uttalanden av typen allt annat är felaktigt användande av termen. Jag håller med om att crêpe betyder en sak på franska, men det är inte ovanligt att ett ord får en (delvis) ändrad innebörd när det lånas in till andra språk. Jag har personligan aldrig sett "Ärtsoppa och crêpes" på en lunchmeny, och i princip heller aldrig "pannkaka med ost och skinka" eller liknande. Crêpes suzette kan vara relevant som exempel men behöver inte nödvändigtvis vara det då hela termen såvitt jag vet lånats in från franskan, det är alltså inte svenskans crêpes som försätts med attribut. - Tournesol 15 december 2007 kl. 14.40 (CET)

Crêpe Suzette är inte en svensk uppfinning. Rätten brukar tillskrivas Georges Auguste Escoffier, men det finns också andra förklaringar. Se Franska köket och en:Crêpe Suzette.

Det var inte meningen att låta stöddig, men jag inser i efterhand att det verkade så. Jag ber uppriktigt om ursäkt. Jag håller dock inte med om användandet av termen så som det står i artikeln, särskilt inte efter etablerandet av alltfler "äkta" crêperier i Sverige de senaste tio åren. "Pannkaka med svampstuvning" är heller ingen ovanlighet på svenska lunchmenyer. Åtminstone skulle jag vilja se en omformulering av meningen ifråga, så att den påvisar att både det franska originalanvändandet av termen och en viss "försvenskning" av den används i Sverige idag.

Jag tackar även för rättelsen vad gäller Crêpes Suzette och inser något för sent nyttan av att läsa på innan man uttalar sig alltför tvärsäkert och kategoriskt. Jag var övertygad om att Tore Wretman skapat rätten, men tydligen var det "bara" så att han populariserade den i Sverige. Än en gång - ursäkta! 80.217.106.97 17 december 2007 kl. 01.12 (CET)

Nu har jag gjort stycket mer rättvisande, så hoppas alla blir nöjda. /Kyllo 22 november 2009 kl. 14.13 (CET)

Antal portioner?

Vid receptet på sidan (1 2 4 8) bör det stå hur många personer det är för. Mängderna där motsvarar ca 3 personer (portioner). Personligen föredrar jag 1 4 4 8 (lika många ägg som deciliter mjöl) eftersom det blir godare. En del har också lite smör i smeten för att underlätta stekningen och förhöja smaken. Vad tycker ni andra? --David Göthberg 2 december 2006 kl. 19.38 (CET)

Wikipedia är inte avsett för recept. Bättre att länka till recept än att skriva recept i artikeln. /Kyllo (disk) 15 mars 2012 kl. 17.49 (CET)

Saffranspannkaka

Nån kanske kan receptet på denna gotländska specialitet? Kanske liknar det Ålandspannkakan. /Håkan

Här är några recept:

• http://sv.wikibooks.org/wiki/Saffranspannkaka
• http://www.pannkakor.se/saffranspannkaka
• http://www.recept.nu/1.253246/per_morberg/varmratter/ris_couscous_andra_gryn/per_morbergs_saffranspannkaka_med_salmbarssylt
• http://www.gotland.net/ata/saffranspannkaka

/Kyllo 4 augusti 2010 kl. 07.08 (CEST)

Benämning

"medan de tunna pannkakorna som gräddas på spisen kallas plättar, oavsett hur stora de är" - Jag får en känsla av att den raden lagts till för att personen som skrev det säger så, inte för att det "är" så. Efter att ha deltagit i diverse diskussioner om detta ämne så spelar storleken på pannkakan roll för befolkningen i detta land från Skåne till Västerbotten. Däremot i Norrbotten är det tydligen namnet "plättar" som gäller för alla storlekar som tillagas på spisen. Ville bara nämna detta då det ser ut som att var och varannan person i detta land har fel när de tillagar eller köper färdiga (som namnges med "pannkakor" på förpackningarna) tunna stekta pannkakor. Det kanske är bättre att skriva att det är lokala avvikelser som gäller för begreppet när det gäller norra Norrland? --Squall Leonhart 28 september 2009 kl. 20.02 (CEST)

Ett sent svar. Definitivt är det något som engagerar många år efter år. Det finns inget rätt och fel rent generellt. Wikipedia i sig drar inga gränser och förbjuder ingen att definiera eller använda ordet "pannkaka" som den vill. Dock finns det policyer och riktlinjer för hur det ska presenteras i artikeln. På Wikipedia har POMMF (det som är vanligast i ordböcker och bland experter) företräde i en artikel (exempelvis för artikelnamn), vilket i allmänhet innebär det som flest svenskspråkiga använder. I övrigt ska vi följa etablerade och trovärdiga källor. Står det exempelvis "Norrbotten" i källan ska vi inte använda något mer svävande. Givetvis finns det undantag som inte stämmer med källor, för alla i ett landskap gör förstås inte likadant och gränsen mellan språk och vanor går förstås inte precis vid en geografisk gräns. Det är inte enbart i vilket landskap, eller ens landsdel, man bor i som avgör vilken definition eller vilket ord man använder. Det är naturligt och inget som man bör göra sak av. Men av den anledningen skriver vi aldrig bokstavligen att alla i Norrbotten gör på ett visst sätt.

Däremot om en källa anses vara helt felaktig är det ett problem, men även då finns det praxis för hur man ska gå tillväga. Låt uppgiften och källan ligga kvar i artikeln tills vidare och ifrågasätt det på diskussionssidan. Då är det viktiga att den som ifrågasätter kan påvisa källor som ger stöd för det påstådda. Erfarenheter, personliga expertkunskaper eller rykten får dock aldrig användas som källa på Wikipedia. /Kyllo|kontakt| 14 februari 2021 kl. 16.05 (CET)

Pannkakans innehåll

Det står under en egen rubrik specifierat vad en pannkaka innehåller, men det beror väl på vilket recept man lagar efter och om det är en köpt pannkaka eller hemlagad. Därför tycker jag det borde ses över. /Kyllo 1 oktober 2010 kl. 17.53 (CEST)

Jag har tidigare invänt mot att det står i inledningen att en normal pannkaka innehåller vetemjöl. Ja, idag och i Sverige, men historiskt har andra mjölsorter varit vanligare även i Sverige, och många av de varianter som sedan beskrivs har inte gjorts på vetemjöl. NE inleder sin artikel med att mjöl ingår i en pannkaka utan att specificera. Tycker det vore mer lyckat.FBQ (disk) 3 augusti 2013 kl. 18.50 (CEST)

Ugnspannkaka är också pannkaka

Ugnspannkaka är en av grundformerna av pannkaka och bör därför stå med redan i inledningen. Det bör också anges att crepes är hoprullade. Jag har därför återställt den ändring som raderade dessa uppgifter. 195.198.36.210 17 juni 2015 kl. 14.36 1 januari 2001 kl. 00.00 (CET)(Signatur tillagd i efterhand.)

Det finns ett problem med det eftersom det finns fler pannkakasvarianter som gräddas i ugnen eller tillagas på annat sätt, oavsett om du väljer att kalla det grundform eller något annat. Varianterna, inklusive ugnspannkaka, förklaras i artikeln och därför behöver det inte nämnas i inledningen. I min kokbok står pannkakor och plättar på sidan 46 och där nämns ingenting om ugnspannkaka eller andra pannkaksvarianter. Däremot om man bläddrar flera sidor framåt, förbi blinier, friterade pannkakor, amerikanska plättar med mera så hittar man recept på ugnspannkaka på sidan 54. På den sidan samsas även blåbärspannkaka, äppelpannkaka och fläskpannkaka. Vilka källor har du använt? Det anges redan att crêpes är rullade. Men inte just i inledningen då, utan i stycket som handlar om crêpes. /Kyllo|diskutera?★ 17 juni 2015 kl. 15.36 (CEST)

Wikipedia är väl ingen kokbok? Wikipedia är ett uppslagsverk som skall berätta vad ett begrepp innebär och om man inte redan i inledningen anger att pannkaka kan tillagas såväl i ugn som på spis kan man få för sig att det bara är de som tillagas på spisen som faktiskt är pannkakor. Uppgiften om att crêpes är ihoprullade skall förstås inte stå i inledningen, det har jag aldrig påstått, men så vitt jag kan se står det bara på ett ställe i texten och den uppgiften var helt borttaget innan jag återställde den.

Wikipedia är ingen kokbok men bygger på källor, och det behöver inte vara andra encyklopedier. I en artikel om en maträtt kan exempelvis en utgiven kokbok fungera som verifierbar källa.

Pannkakor är enligt POMMF just det som gräddas på spisen. Sedan finns det otaliga varianter som kan skilja sig vad gäller ingredienser, tillagning och utseende. Ugnspannkaka skiljer sig på alla punkterna och främst de två sista. Men det är som sagt inte den enda varianten, vilket också spelar in eftersom Wikipedia ställer krav på att artiklar ska vara neutralt skrivna. Man bör därför inte lyfta fram enskilda varianter i artikeln. Jag återställer artikeln tills vidare. /Kyllo|diskutera?★ 18 juni 2015 kl. 17.46 (CEST)

Ugnspannkaka som pannkaka är lika pommf som tunnpannkaka.

Bevisa det i så fall. Jag har tidigare påvisat att pannkaka och ugnspannkaka inte är synonymer. /Kyllo|diskutera?★ 29 juli 2015 kl. 21.32 (CEST)

Diskutera gärna om ni är oense, men sluta återställa varandra. För in en eventuell korrigering när ni är överens istället för att redigeringskriga. Sådnant slutar oftast med skrivskydd och/eller blockeringar. Inte bra. --MagnusA 29 juli 2015 kl. 15.47 (CEST)

Jag diskuterade här och hänvisade till diskussionen när jag återställde artikeln. Trodde att jag hade stöd av meningen "Om man istället övergår till att diskutera återställningen på ämnets diskussionssida, kan man däremot inte blockeras för att ha återställt för mycket." i riktlinjen Wikipedia:Tredje återställningen gillt. /Kyllo|diskutera?★ 29 juli 2015 kl. 21.52 (CEST)

Det finns ingen anledning att återställa till en sämre version. Ugnspannkaka är också pannkaka, eller vill någon verkligen mena att ugnspannkaka inte alls är en form av pannkaka? Ugnspannkaka är inte en synonym till pannkaka, det är en form av pannkaka, vilket tydligt framgår av den inledande meningen som den ser ut nu. Varför skall man inte ha med uppgiften om att crepes är hoprullade? Varför skall man inte ha länken till jäst för jästa pannkakor? Varför vill man ha en versal mitt i en mening? Varför skall uppgiften om vilken typ av sylt man har till fläskpannkaka inte stå i stycket som handlar om fläskpannkaka? 195.198.36.210 30 juli 2015 kl. 14.09 (CEST)

Sämre enligt dig, ja. Du kan dock inte begära att jag eller någon annan gör samma bedömning, och som MagnusA påpekat bör man diskutera klart saken istället för att redigeringskriga. Som jag sagt tidigare kan en ugnspannkaka vara en pannkaka, men jag säger det igen... Det gäller även andra varianter som inte står i inledningen. Det är anledningen till att jag inte ser det som lämpligt. Jag utgår inte från min personliga syn på pannkaka, utan målet att artikeln ska vara skriven ur neutral synvinkel. Oavsett om det är ugnspannkaka, jästa pannkakor, fläskpannkaka eller någon annan variant du stoppar in i inledningen menar jag att det inte blir neutralt. Det finns två sätt att skriva en inledning som garanterat är neutral. Antingen skriver man inte om några varianter i inledningen eller så skriver man om samtliga och inte bara ugnspannkaka. Det borde också minska risken för redigeringskrig även på lång sikt.

Som jag sagt står det sedan tidigare att crêpes rullas ihop i avsnittet om crêpes och jag har aldrig haft några invändningar mot det. På samma sätt kan du, jag eller någon annan skriva om ugnspannkaka i stycket om ugnspannkaka.

Läser du vad jag skriver här i diskussionen och förstår vad jag menar, även om du kanske inte håller med? Om du inte förstår något är det bättre att du säger det än att du upprepar samma frågor som jag redan svarat på. /Kyllo|diskutera?★ 30 juli 2015 kl. 17.14 (CEST)

Artikeln pannkaka och innehållet

I inledningen har Wvs lagt till "i form av tunnpannkaka". Ifall artikeln handlar om just tunnpannkaka känns det rimligt att det nämns i inledningen, även om jag förespråkar en standardformulering i så fall.

Jag är dock inte säker på att det är lämpligt ifall det är en samlingsartikel om pannkaka i alla former och globalt sett. Då kan jag tycka att det är bättre att bara nämna att pannkaka är en maträtt och huvudingredienser i inledningen. Sedan kan man nämna tunnpannkaka och allt som har med tillagning att göra längre ned i artikeln.

Icas rutiga kokbok verkar använda "pannkaka" för tunnpannkaka och "pannkakor" som samlingsnamn för alla varianter. NE beskriver tunnpannkaka som en tunn pannkaka, och pannkaka som en maträtt innehållande mjöl, ägg och mjölk.

Kan man undvika förväxling och missförstånd på något sätt är jag öppen för förslag på förändringar. Och för framtiden tror jag att man behöver göra något. Antingen rensa i inledningen eller förtydliga i artikeln att den handlar specifikt om tunnpannkakor. /Kyllo|diskutera?★ 29 juli 2015 kl. 23.12 (CEST)

Efter att MagnusA återställde artikeln hoppade meningen om fläskpannkaka upp igen. Den som jag tidigare flyttade ned till stycket om fläskpannkaka, eftersom resten av brödtexten i övre delen av artikeln handlar om tunnpannkaka eller pannkaka i allmänhet. Ifall man skriver om olika pannkaksvarianter bör man ur neutral synvinkel inte lyfta fram någon enskild. /Kyllo|diskutera?★ 30 juli 2015 kl. 01.22 (CEST)

Artikeln handlar om all form av pannkaka, inte bara tunnpannkaka. Det är därför det är fel att inledningsmeningen bara handlar om tunnpannkaka, oavsett hur meningen formuleras. 195.198.36.210 30 juli 2015 kl. 14.13 (CEST)

Det är i alla fall fråga om tunnpannkakor som man har som efterrätt efter ärtsoppan. På officersmässen var det dessutom tradition att till ärtsoppan servera varm punsch. /Wvs (diskussion) 30 juli 2015 kl. 16.09 (CEST)

Ska artikeln handla om alla pannkakor tycker jag att ett bra sätt att skriva neutralt är att rensa i inledningen så att den endast innehåller det som är generellt oavsett vilken pannkakstyp man syftar på, exempelvis att det är en maträtt och huvudingredienser. Där kan man även nämna att det finns olika varianter utan att ta upp någon specifik. Detaljuppgifter och annat specifikt kan man nämna i brödtexten. /Kyllo|diskutera?★ 30 juli 2015 kl. 17.51 (CEST)

Men någonstans måste man nämna vad en tunnpannka är för att skilja den från ugnspannkaka (som ju är ganska tjock). Därför tyckter jag att det var bra att sätta in "tunnpannkaka" i en parentes efter ordet spisplattan, något som du nu har tagit bort. Jag själv använder oftast ”tunnpannkaka” just i det syftet. Bäst vore att återställa parentesen. /Wvs (diskussion) 30 juli 2015 kl. 19.00 (CEST)

Tillägg: Det är inte självklart för alla att pannkaka=tunnpannkaka. /Wvs (diskussion) 30 juli 2015 kl. 19.05 (CEST)

Tunna pannkakor och ugnspannkaka är väl huvudvarianterna? Jag la in en referens, det var visst fel?Egon Igel (diskussion) 31 juli 2015 kl. 09.19 (CEST) Ugnspannkaka är förresten också torsdagsmat.

Klart att man ska skriva om tunnpannkaka, men jag menar att man gör det i brödtexten och inte i inledningen. Ugnspannkaka har ett avsnitt i artikeln och det är väl bäst att hålla texten samlad så långt det är möjligt. Som jag skrivit tidigare vill jag inte radera något, utan bara få bort det från inledningen eller slumpmässiga placeringar.

Det gör att artikeln inte väger ojämnt, kan minska risken för upprepningar och göra det lättare för den som vill läsa eller skriva om en specifik variant att hitta rätt.

För som ni är inne på är det mycket en smaksak vad man tycker är vanligt ur globalt perspektiv eller mest likt sett till exempelvis utseende, recept, tillagning och servering. Annat om det varit fråga om synonymer.

Jag menar alltså att artikeln inte är helt bra som den är just nu, men för att undvika redigeringskrig tror jag på diskussion först. Åsikter om vad som är bra och mindre bra i artikeln nu (och motivering) är värdefullt för att veta hur man bör göra framöver. Är det till exempel bättre att ugnspannkaka får en egen artikel precis som en del andra pannkaksvarianter? Då kan man skriva mer fritt i den artikeln utan att ta hänsyn till andra varianter. /Kyllo|diskutera?★ 31 juli 2015 kl. 17.36 (CEST)

Huvudbilden

Den översta bilden byttes ut av Tallungs med motiveringen "svenska pannkakor istället för crepe". Men den nya bilden är ju mer crêpes (ihoprullade). Jag är visserligen inget fan av den tidigare bilden heller. Oavsett om det var svenska pannkakor eller inte så var det ett upplägg som verkade väldigt personligt och inte som pannkakor brukar serveras. Det önskvärda är att i den översta bilden visa en pannkaka i sin helhet eftersom någon som aldrig har sett en pannkaka ska kunna förstå hur den är utformad. Eventuella tillbehör bör helst vara vid sidan om eller upplagt som man kan förvänta sig att få det serverat. Jag har dock inte hittat någon bild som lever upp till önskemålen. Många av pannkakorna på Commons ser lite misslyckade ut, är vikta eller hoprullade. Dessutom verkar det ofta vara låg kvalitet på bilderna (mörka, oskarpa eller konstiga perspektiv). Kyllo (diskussion) 18 december 2021 kl. 23.49 (CET)

Detta är en helt personlig reflektion av mig utifrån min uppväxt, men den föregående bilden är mer pannkaka (eller plättar som vi kallade det i hembyn) än den nya. Håller med Kyllo i att det är bättre med en utrullad så man ser form och så. Den nya går ha där med, så man ser vad man kan göra med dem. Adville (diskussion) 19 december 2021 kl. 13.05 (CET)

Jag skrev inte uttryckligen det i mitt inlägg, men bortsett från huvudbilden kan det i artikeln finnas andra som visar olika serveringssätt etc. Kyllo (diskussion) 19 december 2021 kl. 14.31 (CET)

Min tanke var att det är traditionellt vanligast att rulla pannkakor i Sverige. Men kanske det är att föredra en stapel med öppna pannkakor. Skulle kunna återkomma med alternativa bilder.--Tallungs (diskussion) 21 december 2021 kl. 09.41 (CET)

Galleri till @Kyllo och @Adville med fyra bilder som alternativ: https://imgur.com/a/xPzHlC2. Blev riktigt goda att äta också. Ser någon okej ut? Tallungs (diskussion) 24 december 2021 kl. 11.57 (CET)

Det kan finnas besökare i hela världen, inte bara svenskar. Bilden kan mycket väl flyttas ner (om det finns ledigt utrymme) eller infogas i ett galleri. Jag tycker att både bild ett och bild 2 ovanifrån kan fungera bra som huvudbild. Ett förslag är att ladda upp flera till Commons, så slipper vi göra ett definitivt val nu. Min personliga favorit är bild 2 där man ser både pannkakor och tillbehör tydligt. God jul! Kyllo (diskussion) 24 december 2021 kl. 12.21 (CET)

1,2 och 4 är bra tycker jag. Adville (diskussion) 24 december 2021 kl. 12.48 (CET)

@Adville@Kyllo Galleri där ni kan välja pannkaka: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Pannkakor_1.png Tallungs (diskussion) 25 december 2021 kl. 12.12 (CET)

Plättar dialektalt

En diskuterande mening om dialektala skillnader mellan hur man definierar skillnaden mellan plättar och pannkaka borde nog inte stå redan i inledningen. Den meningen borde flyttas ner till listan över varianter, tycker jag.−En som kommenterar (diskussion) 4 februari 2022 kl. 10.25 (CET)

Tack för synpunkten. Wikipedia har dock riktlinjer för att relevanta uppslagsord och liknande ska nämnas i inledningen. På så sätt blir det också lättare för besökare att veta att de kommit till rätt artikel, oavsett dialekt och matvanor. "Varianter" avser varianter på maträtten, så det är något helt annat än stavningsvarianter eller synonymer. Kyllo (diskussion) 20 februari 2022 kl. 14.03 (CET)

Vad är egentligen skillnad mellan pannkaka och palatschinke?

Ja, som rubriken säger - vad är skillnaden förutom namnet? Och frågan för mig blir varför översätter pankaka till huvudsidan pancake på engelska, när palatschinke inte gör det.

Att översätta pannkaka till pancake på engelska är felaktigt. Vad vidare bevisar det för mig är polska texten för pancake - som säger att pancake är specifikt "amerikanska pannkakor". I Polen finns en form som är typ som den svenska som heter naleśnik. Svensk pannkaka borde peka på den.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Nale%C5%9Bnik

Memengwa (diskussion) 28 augusti 2023 kl. 18.43 (CEST)

Polska Wikipedia verkar ha en fristående artikel om amerikanska pannkakor, vilket inte svenskspråkiga har. Där har du nog svaret. Kyllo (diskussion) 28 augusti 2023 kl. 21.44 (CEST)