Diskussion:Secrets

Till framtida utökningar av artikeln

Marknadsföring och pr-kampanj https://books.google.se/books?id=-QsEAAAAMBAJ&pg=PA20&dq=%22toni+braxton%22+%2B+%22let+it+flow%22&hl=sv&sa=X&ved=2ahUKEwjEu9Ouyf_1AhUD-yoKHWUeBGoQ6AF6BAgFEAI#v=onepage&q=%22toni%20braxton%22%20%2B%20%22let%20it%20flow%22&f=false Loose Rap (diskussion) 14 februari 2022 kl. 17.35 (CET)

Antagen till utmärkt

Resultatet blev att artikeln blev utmärkt enligt de vägledande kriterierna:

• Varit nominerad i tre veckor och
• fått minst fem utmärkt-röster och
• dessa utgör minst 2/3 av det totala antalet röster.
  Dieselmotorvagnar (till stationen) 19 april 2022 kl. 05.29 (CEST)

---

Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan.
Nominerad av Loose Rap (diskussion) 24 mars 2022 kl. 20.28 (CET)

Komplett (tror jag) albumartikel, källbelagd. Språket kan behöva granskas av någon mer än mig själv.

Stöder för utmärkt

1. Tostarpadius (diskussion) 1 april 2022 kl. 08.01 (CEST) Visserligen inte mitt ämnesområde, men det jag kan bedöma imponerar.
2. 🐲 Bowser (disk) 9 april 2022 kl. 15.01 (CEST) framställningen är tillräckligt tilltagen för att betraktas som uttömmande och behandlar ämnets förväntade aspekter. Utöver det omfattande källmaterialet är användandet av en handfull "övergripande källor" betryggande.
3. Dieselmotorvagnar (till stationen) 13 april 2022 kl. 08.43 (CEST) Som Tostarpadius och Dr Bowser. Har svårt att tänka mig att mer skulle kunna skrivas.
4. Konstapel Katt - kräver kakor (diskussion) 15 april 2022 kl. 21.32 (CEST) Imponerande artikel. Känns som de andra skriver att artikeln är komplett.
5. Lucie Manette ^(Diskussion) 18 april 2022 kl. 22.49 (CEST) Enligt ovan.

Stöder för bra

Stöder inte

Diskussion

Har bara skummat igenom artikeln och kan därför inte kommentera innehållet så mycket, men jag skulle vilja slå ett slag för att man lägger till åtminstone någon illustration i den. Kanske ett foto av artisten när en låt från albumet framförs som exempel? Lucie Manette ^(Diskussion) 1 april 2022 kl. 11.08 (CEST)

 Utfört Okej, ja la till två bilder, hoppas det blev bra. Det finns tyvärr inte många bilder på Toni när hon framför sin musik. Loose Rap (diskussion) 1 april 2022 kl. 11.39 (CEST)

Ja, nu blev den ännu bättre. Tostarpadius (diskussion) 1 april 2022 kl. 12.19 (CEST)

Ett väl utfört arbete. Jag har nu petat lite i texten. Innan jag röstar skulle jag vilja se en liten omarbetning av ingressen, som jag trots artikelns omfattning betraktar som lite för lång. Den tredje och fjärde meningen har en mer subjektiv framtoning. Jag skulle hellre se att det rent faktamässiga i det första stycket kommer först, följt av det mer subjektiva (som också om möjligt gärna får komprimeras något). Överväg även att stryka ingressens sista mening. Detaljen om "I Don't Want To" gäller singeln och är mindre uppseendeväckande än vad som redan sagts om albumets övriga singlar. 🐲 Bowser (disk) 2 april 2022 kl. 16.18 (CEST)

Tack! Ska ta itu med synpunkterna så fort jag kan. Mvh Loose Rap (diskussion) 2 april 2022 kl. 22.41 (CEST)

Försökte mig på att korta ner ingressen. Vart det bättre? Loose Rap (diskussion) 3 april 2022 kl. 20.51 (CEST)

Ja. Vad som är en tillräckligt "kortfattad inledning" för att tillfredsställa kriterium 1 varierar sannolikt från ämne till ämne, och för ett album vill man antagligen säga något kort även om dess singlar. Med 439 ord tror jag att man skulle vilja skära ned lite till, men jag ska fundera ett slag. 🐲 Bowser (disk) 4 april 2022 kl. 21.01 (CEST)

Andra utvalda albumartiklar som exempelvis Bleach (musikalbum) och Americana (musikalbum av The Offspring) tycker jag har ungefär lika stora ingresser. Har svårt att se vad som skulle kunna hyvlas som inte är relevant att nämnas. Men jag tar såklart emot synpunkter på ytterligare krympning :) Loose Rap (diskussion) 4 april 2022 kl. 22.37 (CEST)

Jag tycker inte att ingressens längd inte utgör ett hinder för att artikeln skulle kunna antas till bra eller utmärkt. Kravet på att ingressen ska vara kortfattad bör ses över enligt min mening, men den diskussionen ska föras på en annan sida. Dieselmotorvagnar (till stationen) 5 april 2022 kl. 08.25 (CEST)

En anledning till att jag ställer mig bakom den tolkningen av kriterierna är att jag ofta blir matt av enwp:s fylliga ingresser och därför gärna tänker att "less is more". Jag passar också på att påpeka att Bleachs ingress är några tiotal ord kortare och Americanas är ungefär 2/3 så lång.

Jag kommer dock inte hålla nomineringen gisslan över den här detaljen och är beredd att rösta för utmärkt förutsatt att Dieselmotorvagnars invändningar beivras. Jag har lämnat ett förslag i min sandlåda för hur man kan skära ned med omkring 80 ord, men i och med att meningsbyggnaden har ändrats har det också slunkit med lite språkliga ändringar på köpet. Se det som ett exempel snarare än ett önskemål om slutresultatet. 🐲 Bowser (disk) 6 april 2022 kl. 15.31 (CEST)

Hej Loose Rap. För det första vill jag säga att jag även denna gång blivit imponerad av det bredda urvalet källor i en artikel där du är huvudförfattare! På det hela taget är artikeln utförlig, välskriven och intressant. Jag tycker att den skulle kunna bli utmärkt, men har några invändningar.

1. De första fyra meningarna under Bakgrund och inspelning är i princip källösa. Den femte meningen har två källor, i ordning Toni Braxton Back on Top After Bankruptcy. Johnson Publishing Company. 2000-07-17. (fotnot 2) och Bronson 2003, s. 848., (fotnot 1). Vilken stödjer de tidigare meningarna?
2. Citatet "Soulful enough for R&B audiences yet smooth enough for adult contemporary play lists, sophisticated enough for adults but sultry enough for younger listeners, and equally proficient at heartbroken and seductive material, Braxton made her solo debut at full power during the early '90s." (min kursivering) har översatts som "tillräckligt mycket soul för att locka R&B-lyssnare, var tillräckligt polerad för vuxenpop och samtidigt tillräckligt ungdomlig för den yngre målgruppen." (igen min kursivering). Bortsett från att inte hela citatet återgivits i artikeln, så undrar jag om sultry verkligen betyder ungdomligt på svenska. Enligt Cambridge English Dictionary betyder det (especially of a woman's face or voice) attractive in a way that suggests sexual desire och enligt Merriam-Webster betyder det hot with passion or anger eller exciting or capable of exciting strong sexual desire. Skulle sexuellt sensuell, upphetsande eller något annat vara ett bättre adjektiv än ungdomlig?
3. Jag tycker at låttexten "So you know everything about your lover? Wanna bet?" borde översättas till svenska så att folk som inte kan engelska förstår vad den handlar om.
4. "Enligt författaren Ashley Gail Terrell som skrivit för amerikanska tidskrifter som Ebony, Vibe och Huffington Post berör Secrets en variation av ämnen.[13]" Jag hade gärna sett en utveckling av vilka ämnen som berörs.
5. ""There's No Me Without You" är en kärleksballad där Braxton sjunger i låg tonart. I refrängen sjunger Braxton: "Tell me why should I care 'bout doing my hair/ When I can't stop the thinking about you".[14]" Den första meningen är källös alternativ författarens tolkning utifrån låttexten. Jag hade gärna sett en bättre källa, alternativ att uppgiften slopas. Om låttexten ska behållas bör den översättas till svenska enligt min mening.
6. "längtan och saknad" har inte återgivits på engelska. Jag har inte åtkomst till källan då den är tryckt.
7. "[...] bland annat på Billboard Music Award där hon bar en åtsittande gul klänning vilket journalister beskrev som en "utstickare", då modet för kvällen var svart läder.[5]" Vad jag kan se i källan står det "Attired in a skintight canary-yellow dress, Toni Braxton looked like a banana among bruises at the recent 1996 Billboard Music Awards, where the sartorial trend was leather, leather, leather. The singer stood out not only for her choice of color, but for her choice of material." Jag tycker att det är missvisande att skriva utstickare som om det vore citerat från källan, utöver detta ser jag inget i källan att det var svart läder som gällde. Vad tycks om en formulering som "hon bar en åtsittande gul klänning vilket gjorde att hon stack ut från kvällens rådande lädermode"?
8. "Valet att göra en gemensam turné mottog viss kritik då Kenny G:s målgrupp var avsevärt äldre än Braxtons som mestadels bestod av tonåringar.[17]" I källan ser jag inte att Braxtons målgrupp skulle mestadels bestå av tonåringar, utan det enda jag ser om tonåringar är "And many of the young teen fans probably won’t even go." Finns det andra källor som talar för kritik mot valet? Utifrån det som står i källan skulle jag formulera om till något som "Valet att göra en gemensam turné mottog viss kritik dels för att Branxton och Kenny G ansågs ha olika målgrupper och dels för att vissa ansåg att Branxton borde leda sin egen turné." (heter det leda en turné?)

Dieselmotorvagnar (till stationen) 5 april 2022 kl. 08.25 (CEST)

Tusen tack Dieselmotorvagnar! Ursäkta att svar dröjt.

1.  Fixat. Har justerat källhänvisningen så att det blir tydligare vilka källor som stödjer vad.
2.  Fixat. Jag hade problem med översättningen av ordet. Men sexuellt sensuell tycker jag kan användas.
3.  Utfört
4.  Utfört
5.  Utfört. Jag valde att ta bort formuleringen.
6.  Fixat
7.  Utfört. Ändrade till din formulering.
8.  Utfört. Ja den formuleringen var helt klart bättre. Jag lyckades inte hitta något mer angående eventuell kritik när jag researchade. Loose Rap (diskussion) 1 januari 2001 kl. 00.00 (CET)(Signatur tillagd i efterhand.)

Bra jobbat med artikeln! Några funderingar/tillägg till infobox-mallen:

1. Utgivning = var det 18 juni 1996 i hela världen eller enbart i USA? Det kan vara av värde att nämna utgivningsdatum i andra regioner/länder också, helst i Sverige, om det går att få fram. Enligt Discogs verkar albumet ha släppts den 15 juli 1996 i Europa.

2. Inspelat = där står det enbart 1995–1996. Finns det några mer exakta datum? Engelska Wikipedia nämner januari 1995 till maj 1996 och har en källa på det, som kan vara värd att undersöka.

3. Inspelat = det brukar även vara av värde att nämna i mallen i vilken studio/vilka studior albumet har spelats in.

4. Skivbolag = var det LaFace Records som stod för den globala utgivningen? Enligt Discogs så verkar två andra skivbolag ha varit inblandade i utgivningen av i alla fall den europeiska utgåvan: Arista och BMG.

Igen, bra jobbat och jag ser att artikeln verkligen har potential. Kigsz 13 april 2022 kl. 09.13 (CEST)

Tack så mycket för feedbacken Kigsz! Snyggt med albumlogotypen också :)

1.  Fixat. Jag hade missat att länka till utgivningshistoriken. Lade till källan du letade fram om europeiskt utgivningsdatum.
2.  Fixat.
3.  Fixat.
4.  Fixat. Loose Rap (diskussion) 13 april 2022 kl. 11.45 (CEST)

Tack, snabbt jobbat. En sista sak, under rubriken "Utgivningshistorik" verkar referenserna ha hamnat fel för "Europa, Chile". Just nu ligger det i kolumnen "Skivbolag". Kigsz 13 april 2022 kl. 16.00 (CEST)

1. Ref 134 länkar till Amazon (website) och anger United States som utgivningsort --> bör ha svenska namn
2. Ref 135 anger Germany som utgivningsort --> bör ha svenskt namn
3. Önskvärt skulle även vara att {{webbref}} använts istället för {{citeweb}} (just nu 25 fall i artikeln) och att svenska datum då används istället för bland annat July 1, 2016. --Fredde^✔ 13 april 2022 kl. 17.20 (CEST)

Jag har gjort en halvautomatisk översättning av källmallarna, utom {{cite AV media notes}} som jag inte vet om den har någon motsvarighet på svenska. Plumbum208 (diskussion) 13 april 2022 kl. 20.06 (CEST)

1.  Åtgärdat
2.  Åtgärdat
3.  Åtgärdat (mer eller mindre)

Jag ersatte {{cite AV media notes}} med en textreferens. Om någon har en bättre lösning är det bara att köra med den. Dieselmotorvagnar (till stationen) 14 april 2022 kl. 09.38 (CEST)

Tack allesammans för hjälpen med de senaste punkterna! Loose Rap (diskussion) 14 april 2022 kl. 15.29 (CEST)

---