Vikipedi:Şikâyet

Kullanıcı:Lazman ve açtığı ödül maddeleri

Bu kullanıcı 110'u aşkın ödül maddesi açmış ve bunları çoğu 2-3 ödülün her dalı ve her yılı için ayrı maddeler. Birçoğu kaynaksız ve kaynaklı olanda da bağımsız kaynak bulunmuyor. Çoğu kötü biçemlendirilmiş ve çok kısa maddeler, silinmesini önlemek için "çalışma" şablonu ekliyor. Birçoğu "Yeditepe Üniversitesi Dilek Ödülleri En İyi Erkek Komedi Oyuncusu Ödülü" gibi kayda değer olmayan, ayrı bir maddeyi garantileyecek kaynak bulunmayan ödüller. Ortada spam-vari madde oluşturma eylemleri var ve çıkar çatışması olabilir. necatorina ^(mesaj) 09.12, 16 Temmuz 2024 (UTC)

"Kaynak yok dediniz" altına kaynaklarını ekliyorum. "Her biri 2-3 maddeden oluşuyor" demişsin daha 11 ödülün sadece 5'ni tamamlayabilmişim daha girilecek 6 ödül sayfası daha var. "Spam yapıyor demişsin" sadece verilen ödüllerin isimlerini ve alanlarını yazmışım ve bunları kategori haline getirmişim bunun neresi spam. Çıkar çatışması falan derken senden ne çıkarım varmış ta çatışıyormuşum merak ettim sevgili kardeşim.

Saygılarımla,,, Lazman (mesaj) 09.27, 16 Temmuz 2024 (UTC)

@Doğu, kullanıcının hâlen Direklerarası Seyirci Tiyatro Ödülleri En İyi Komedi Toplu Canlandırma (Ensemble) Ödülü gibi birçok kayda değerliği belirsiz tiyatro ödülü maddeleri bulunuyor. necatorina ^(mesaj) 13.56, 16 Temmuz 2024 (UTC)

Ana maddelerinin kayda değerliğinin tartışılması gerek, bu noktada maddeleri VP:SAS'a taşımanızı öneriyorum, sadece ana maddeyi, karara göre diğerleri de etkilenir.
—Doğu ( m ) 13.59, 16 Temmuz 2024 (UTC)

Onu dün yaptım. necatorina ^(mesaj) 14.06, 16 Temmuz 2024 (UTC)

@Necatorina, diğer silinen ödül maddesinin ana maddesi için de düşünebilirsiniz.
—Doğu ( m ) 14.07, 16 Temmuz 2024 (UTC)

Yeditepe Üniversitesi Dilek Ödülleri
—Doğu ( m ) 14.07, 16 Temmuz 2024 (UTC)

K:Stultiwikia

Kullanıcı, benim şahsi gözlem ve değerlendirmeme göre, Vikipedi:İşleyişi aksatıcı değişiklik sayfasındaki:

"Değişikliklerinin çoğu, tartışma veya kullanıcı mesaj sayfalarındadır. Bu tip işleyişi aksatıcı davranışlar doğrudan bir maddeye zarar vermese de, genellikle diğer kullanıcıların maddeleri geliştirme amacıyla fikir birliğine ulaşmalarını engeller"

"Kullanıcılar üzerine olmayan ve nezaket ihlali yaratan yorumlarda bulunmasalar da, işbirliği içerisinde, medeni bir katkı yapma ve tartışma ortamı oluşmasını engellerler"

"Değişikliklerini, çok az kişinin takip ettiği az sayıdaki maddede gerçekleştirirler"

noktalarını tam olarak karşılayan nitelikte değişikliklerini sürdürüyor.

Kendisi, 1 Aralık 2023'te, hizmetli K:Vincent Vega tarafından bu minvalde uyarıldı:

“	Bir süredir gözlem yapıyorum, son dönemdeki değişikliklerinize baktığımda bir ansiklopedi oluşturmaktan ziyade madde ad alanı harici mecralarda, genel anlamda tartışmalara yorum yaptığınızı, kullanıcı mesaj ad alanında “hoşgeldin” mesajı gönderdiğinizi, çeşitli sayfalarda görüş bildirdiğinizi görüyorum. Maalesef ki temel amacımız olan ansiklopedi oluşturmak adına yapmış olduğunuz değişiklikler çok kısıtlı kalmış. Kullanıcılar Vikipedi içerisinde istedikleri açıdan katkıda bulunabilirler bunda bir beis yok, lakin “katkıda” bulunabilirler. Yani değişikliklerin projeye bir “katma değer” eklemesi beklenir. Vikipedi’de değişiklik yapmaktan ziyade “katkı” sağlamak önemlidir. Bir kullanıcı madde ad alanından bu kadar uzaklaşmış ve tartışmalara/mesaj sayfalarına girdi sağlamışsa o değişikliklerden bir çıktı beklenir. Yani atılan taş ürkütülen kurbağaya deyecek mi ona bakmak gerekir. Ben sizin durumunuzda buna uyan bir katkı örüntüsü maalesef ki şu aşamada göremiyorum. Belki dönemliktir (umarım dönemliktir) bilemiyorum. Bildiğiniz üzere hepimiz burada bir ansiklopedi yaratmak için varız ve gönüllü çalışıyoruz. Sizden de katkılarınızı 5 Temel Taşın ilki olan “Vikipedi bir ansiklopedidir” ilkesine uygun olarak yapmanızdır. Bu sebeple sizden ikazımı dikkate almanızı rica ediyorum. Aksi halde sizin tecrübenizde bir kullanıcının ne konuda ikazda bulunduğumu anladığını varsayarak VP:EP#10 gereğince inisiyatif alacak ve işlem yapmak zorunda kalacağım.	„

Devamında ise:

“	2023 için şu an itibariyle madde ad alanında %28, Vikipedi ad alannda %21, Kullanıcı mesaj ad alanında %28'lik değişiklik/katkınız mevcut	„

şeklinde bunu somut verilerle gösterdi.

2024 yılında, şu ana kadar veriler (bu şikayet sonrasında değişebilir, an itibarıyla diyorum):

%23 madde

%77 madde dışı alan

Hizmetli, SİS sorumlusu, İBP sorumlusu, teknisyen gibi görev ve sorumluluklar olsa bu durum anlaşılır. Ancak öyle bir durum da söz konusu değil.

Spesifik olarak değişiklikler incelendiğinde birkaç örnek sunmak isterim:

Burada K:Doğu'ya çok basit bir konuda dahi 5 mesaj attığını görüyorum. Kendisi adına konuşmak istemem, ben maruz kalsam rahatız edici olurdu.

Bizzat kendime, burada yine birçok mesaj atıldı aynı konu üzerine. Sanki konuşmanın sonu gelmiyor, bir sonsuzluğa çekiliyorum gibi hissettiğim için bıraktım ve K:Anerka'yı etiketlemek zorunda kaldım.

Tek değişikliğini 2 ay önce yapmış bir anonime hoşgeldin mesajı atmak

Burada da 2 ay önce tek değişiklik yapan bir kullanıcıya yine hoşgeldin mesajı atmak

bu tip sorularla tartışmaları sürekli uzatmak, sonuçlanmasını önlemek (en başta işleyişi aksatıcı değişiklik politikasında atıfta bulunulan husus). Bundan çok fazla var, tek tek eklemeyeceğim (kullanıcı yine uzatmak için sorabilir burada, ben yanıt vermek istemiyorum, başkası sorarsa memnuniyetle).

1 Nisan'da yapılan şu davranışlar keza rahatsız edici olarak addedilmişti.

Tüm bu veriler, kullancının işleyişi aksatıcı nitelikte olduğunu, kaçınma amacıyla da rastgele maddelerde ufak değişiklikler yaptığını işaret ediyor, en azından benim için. Ansiklopedi geliştirme dışındaki işlerle yoğun mesai harcanıyor ve başkalarının da harcanmasına yol açılıyorsa, bu durum aksatıcıdır. Kullanıcının aylara, yıllara dayalı davranışları bu şekilde. Dolayısıyla kullanıcının buradan uzaklaştırılması, ansiklopedi adına bir kayıp oluşturmayacak, bilakis, geliştirmeye çalışanların harcadığı zamandan tasarruf sağlayacaktır. Nanahuatl^? 18.15, 4 Ağustos 2024 (UTC)

Yapacağım savunma veya uzunluğu işleyişi aksatma olamaz diye düşünüyorum ama olabildiğince basit ve öz yazmaya çalışacağım:

1 - Doğu'ya özellikle az ve öz mesaj atmaya gayret ettim, ilk mesaj birkaç kelimeden ve bağlantılardan oluşuyordu dikkat ederseniz, basıldığında, yaptığı geri almadaki mesajlarıma baktığında anlaşılabileceğini düşünerek kısa tuttum, tecrübesine binaen. Gizemli addedildi, gizemli değildi, bunu açıkladım. Köy çeşmesinde sildiği mesajımın sehven olduğunu kendi de söyledi, düzeltti, kendince, teşekkür ederim —ama sanıyorum yanlış mesajı geri koydu (bir tahminim vardı ama hangi mesajın hatalı olduğunu düşündüğünü bilmiyorum çünkü, yine de emin olamadığım için, yine bir şeylerin uzamaması için uzatmadım, kendime not aldım, olası bir karışıklığın önüne geçmek için. İşleyişi aksatmama gayretimi çok iyi anlattığını düşünüyorum.) Ona attığım mesajda gizemli bir şey aranmasına ben pek anlam veremedim ama üstünde durmadım, gizemli olmadığını açıklamaya çalıştım. Gizemli bir mesaj atmadığımı, bir şey ima etmediğimi açıklamamalı mıydım, köy çeşmesinde belirttiğim fikrim herhangi bir aykırılık yaratmıyorsa geri konmasını rica etmek, ve 1 hafta sonra hatırlatmak niye sıkıntı doğurdu? 5 mesaj değil kaç mesajda anlatılabilirdi? Benim mesajım çıkarıldığı için şikayet sayfasına koşsam falan anlayacağım da, konunun muhatabına yazmak nasıl işleyişi aksatmak olabilir?

2 - Örnek olarak verilen konuda da ihtilaf olduğunu düşündüğüm için iletişime geçtim, üçüncü bir kullanıcının, K:İmmortalance'in verdiği, çevirilerimin anlaşılmaz olmadığına dair görüşüne rağmen konuyu uzatmamaya gayret ettim, belli ki yorum farkı vardı; ama ben kendimce ihtilafın çözülmediğini düşünsem de sakin ve nötr bir tonda konuyu kapatmaya gayret ettikten sonra ihtilafa üçüncü görüş istememişiz ve böyle bir görüş gelmemiş gibi bir not eklendiği için bunun olmadığını belirtme ihtiyacı hissettim, bunu da mı yapmamalıydım? Kontrollü yaptığım ve Vikipedi'de kısa da olsa hakkında bilgi bulunmasının iyi olacağını düşündüğüm (5 Ronin Vikiveri'de yanlış bağlıydı tekrar olmaması için yaptım, Serdab'ı senin seçkin madde adayına katkı sağlaması için yaptım, Mizah Teoriileri vs o an ilgi duyduğum şeylere dair, İhzar müzekkeresi de yine burda karışıklık olmaması içindi yanlış hatırlamıyorsam. Diğerlerini de de o an ilgilendiğim ya da okuduğum şeyin burda da bulunmasına dair bir yerden hareket var diye hatırlıyorum) bazısı gayet nitelikli bazısı düzeltilebilir nitelikte çevirilere rağmen çevirmenliğe uygun görmediğin(iz) için elbette itiraz ettim. Geçmişte de niteliksiz addedildiği halde K:Khutuck'ün uygun gördüğü çevirim vardı örneğin. Bunda bir sıkıntı olmamalı sanki. İtirazdan sonra da sayfalarca yazılar filan yazmadım, şikayet sayfasına gelmedim, konuya dair öz, kısa şeyler yazmaya gayret ettim, üçüncü görüş istedim, niye böyle yapıyorsun? Üzücü tüm bunlar.

3 - 2024 Temmuz'da katkılarımın %43'ü madde ad alanında görünüyor. Ortada akut bir durum varmış gibi görünmüyor. Genel olarak her girişimde devriyeliğe dair işlemler yapıyorum. Revizyon onaylarımı kontrol edebilirsiniz. Bunları yaparken karşılaştığım sıkıntıları ilgililere aktararak düzelmesini sağlamaya çalışıyorum, diğer alanlardaki katkıların ekseriyeti de bu minvaldedir. Anonime hoşgeldin mesajı atmak dediğimiz yine devriyelik esnasında karşılaştığım konuyla ilgili IP'ye not düşmek veya uyarmak... Evet çok birikme olduğu için çok eskiden gelebiliyor. Anonimlere ve yeni kullanıcılara (birkaç aylık da olabilir, ya da çok uzun zamandır katkı yapmayan kullanıcılar da olabilir) Vikipedi işleyişini anlamaları için hoşgeldin mesajları attığım doğrudur. Örneğin K:Lionel Cristiano'nun katkılarındaki bazı sıkıntıların giderilmesine fayda sağladığımı düşünüyorum. Ayrıca evet, direkt değişiklik yapmaktan ziyade, herhangi bir ihtilafa neden olmamak adına istişareye önem verdiğim de doğru. Tesadüf, tam 1 sene önceden pharbicator'da vandallara karşı aksiyon alınmasını sağlayacak son damlayı damlattığım işleyişi aksatışıma denk geldim, 2024 ilk 3 aydaki katkılarımı da Vikiveri ve devriye etkinliğini de gözönünde bulundurarak tekrar sayarsınız. Hem "sokak köpeği" maddesi gibi ilgi görmüş bir maddede değişiklik yapıyorum ve değişiklik savaşına girmek yerine tartışma sayfasında çözüm bulma yoluna katkı sağlamaya çalışıyorum, veya Ermeni Kırımında aynı şeyler tekrar tekrar konuşulmasın diye tartışma sayfasına tertip öneriyorum, hem de "Değişikliklerini, çok az kişinin takip ettiği az sayıdaki maddede" mi gerçekleştiriyorum? Artık SAS'a da fazla bulaşmamaya çalışıyorum, K:Bjelica'ya, K:Seksen_iki_yüz_kırk_beş'e sorabilirsiniz, görüyorlar mı beni orda.

4 - "Bu tip sorularla" dediğimizdeki sıkıntıyı anlamakta güçlük çekiyorum. Verilen örnekte başlığın ve maddenin köpekten ziyade sokaktaki tüm evcil hayvanları kapsamasının daha iyi olabileceğine dair bir fikir, olabildiğince kısa ve vakit çalmamaya özen gösterek yazılmış; ve zaten arkasından gelen herhangi bir ısrar vs, bir şey yok. Bu niye rahatsız etti tam anlayamadım. Başka örnek isteyerek ben uzatmayacağım, niye peşinen böyle bir hüküm var onu da anlamadım.

5 - Evet, 1 Nisan'da şaka yaptım, K:Vikiolog gibi gülenler eğlenenler oldu, başka türlü değerlendirenler oldu, başka türlü değerlendirilmesi sonucunda engellenince K:kızıldeniz gibi tam anlamayan ama engellendiğim için açıklama yapamadıklarım oldu. Sağlık olsun.

Niye yine yüz yıl önceki gibi şikayet sayfalarında buluşuyoruz ki? Rahatsızlık verdiysem üzgünüm Nanahuatl, ne diyeyim ki...

Ben her seferinde neden aynı şeylerle uğraşıyorum ve asıl ben vakit kaybediyorum, hayret... Fark eden oldu mu bilmiyorum, hâlâ karşı saldırıya geçip birilerini şikayet etmiş falan değilim. Değerlendirecek hizmetliye kolaylıklar dilerim. --stultiwikia^{(bana yaz)} 22.36, 5 Ağustos 2024 (UTC)

Herkese selam. Kısıtlı zamanım da olsa bu duruma tepkisiz kalmak içimden gelmedi çünkü bir haksızlık olduğunu düşünüyorum. Stultiwikia kime bir şey yazarken kaç mesaj yazmış, kime hoş geldin mesajı atmış vs diye hesap etmek bence saçmalık. Burada hepimiz gönüllüyüz ve hangi maddeye ne tür katkı yapacağımız kendi bileceğimiz iş (vandallık dışında). Öte yandan tabii ki ansiklopediyi geliştirmeye yönelik eylemler gerçekleştirmemiz gerek ki buna tamamen katılıyorum. Ama Stultiwikia'nın işleyiş aksatıcı değişiklikleri olduğunu düşünmüyorum. Totale bakarsak Stultiwikia'nın değişikliklerinin %36'sı madde ad alanında. Temmuz 2024'te de değişiklilerinin %47'si madde ad alanında. 1 Nisan şakasını hatırlıyorum ve şakayı anlamamış, Stultiwikia'nın hesabının çalınmış vs olduğunu düşünmüştüm... :) Yine bu da büyük bir sorun olmasa da yapılmamamış olması iyi olabilirdi çünkü bu tür şakalardan hoşlanan var hazzetmeyen var..
Tamam, her zaman maddelere katkı veremeyebiliriz, canımız istemeyebilir. Ve bence bu, bu kadar büyük bir sorun gibi sunulmamalı, burada haksızlık olduğunu düşünüyorum. Ama kesinlikle, canımız sıkıldığında gelip ona buna saralım, eğlenmek için işleyiş aksatıcı türde değişiklikler yapalım vs demiyorum. Ama bir de küçük detaylara takılıp da kişinin yaptığı onca katkıyı görmezden gelmek bence adil değil. Hatırlarsanız böyle bir şikayet zamanında Nanahuatl'a yapılmış ve süresiz engellenmişti. Şimdi de Stultiwikia şikayet edilen kişi durumuna düştü. Diğer yandan, madde ad alanına kıyasla diğer ad alanlarında daha fazla değişikliği olan ve göze batan birkaç kullanıcı var aramızda fakat isim vermek istemiyorum.
Yani özetle, abartmaya gerek yok, uzun uzun yazıp savunulacak ya da anlatılacak bir şey de göremiyorum. En önemlisi, Nanahuatl'ın sunduğu gerekçe engel uygulamak için yeterli bir sebep değil.
İyi çalışmalar. -- kızıl mesaj 13.42, 6 Ağustos 2024 (UTC)

K:Vincent Vega'nın uyarısı ortada, aksatıcı değişiklik tanımı da ortada. Benim değerlendirmemi hizmetli olan Vincent Vega da yapmış. Kendisi vakit ayırmak isterse ayırabilir, ancak ben yazacağımı yazdım, ek bir vakit ayırmak istemiyorum. Nanahuatl^? 19.52, 6 Ağustos 2024 (UTC)