10 февраля 2012

Темы дня / Политика / мир

Геноцид армян ссорит Францию с Турцией

Президент Франции Николя Саркози в Ереване у Мемориала геноцида армян

Мультимедиа

Звук
Размер шрифта - +
Национальное собрание Франции 22 декабря приняло законопроект о криминализации отрицания геноцида армян. Согласно законопроекту, за отрицание факта геноцида предусмотрено лишение свободы сроком на один год или штраф в 45000 евро. До февраля 2012 года закон будет рассмотрен в Сенате, верхней палате парламента. Рассказывает корреспондент РС в Париже Семён Мирский:
­­
­– Весной будущего года во Франции состоятся президентские выборы. Армянская община Франции насчитывает порядка полумиллиона человек. Так что люди, считающие, что Николя Саркози и правительство Франции поступили опрометчиво, используя этот электоральный момент, выдвигают именно этот аргумент в качестве решающего фактора, побудившего правительство Франции и лично президента выставить этот законопроект на голосование нижней палаты французского парламента. Ни Николя Саркози, ни правительство Франции не отдавали себе отчет в том, какие последствия будет иметь этот закон об армянском геноциде.
 
Один результат несомненен уже сегодня – разлад внутри самого правительства Франции. Так, министр иностранных дел Ален Жюппе, как утверждает сатирический еженедельник "Канарен Шене", назвал этот закон "беспримерной глупостью – с точки зрения интеллектуальной и дипломатической.
 
Не будет преувеличением сказать, что этот закон вызвал не только бурю, но, прямо скажем, цунами в отношениях между Парижем и Анкарой. Анкара немедленно отозвала для консультаций своего чрезвычайного и полномочного посла в Париже, закрыла свое воздушное пространство для самолетов французских ВВС, а свои порты – для кораблей военно-морских сил Франции. Под ударом также двусторонние экономические отношения, последствия которых в настоящий момент еще трудно предвидеть. Напомнили, что французская автомобильная фирма "Рено" производит свои электрические модели в Турции, на территории которой действует не менее одной тысячи французских промышленных предприятий. Ну и конечно, в контексте военно-политическом есть ли нужда напоминать, что Франция и Турция играют центральную роль в союзе НАТО, – рассказал Семен Мирский.
 
Турция в свою очередь заморозила все военные и экономические контракты с Францией. Более того, Анкара обвинила Париж в геноциде алжирцев. Рассказывает корреспондент Радио Свобода в Турции Елена Солнцева:
 
– "Расизм, дискриминация, ксенофобия". Таковы заголовки турецких газет, характеризующие действия французских властей, которые собираются принять законопроект об уголовной ответственности за отрицание геноцида армян в Османской империи. "В результате безответственных ложных заявлений французских политиков, – пишет центральная газета " Хюрриет", – которые не видят политических последствий своих действий, отношениям между странами, которые развивались в течение многих веков, нанесен серьезный удар".
 
Турецкие власти отреагировали жестко. Опубликован список ответных мер. В Анкару прибыл турецкий посол Тахсин Бурджуоглу, который был отозван из Парижа для консультаций. Турецкие власти запретили французским военным кораблям заходить в турецкие порты. С резкой критикой на Францию обрушился премьер министр Турции Реджеп Эрдоган:
 
– Франция должна посмотреть на собственную кровавую историю. Власти этой страны несут ответственность за гибель более сорока тысяч жителей Алжира в 1945 году Если президент Франции не знает, что это был геноцид, он может спросить об этом у своего отца, который в те годы служил там легионером, – заявил Реджеп Эрдоган.
 
Турецкие власти заморозили все военные и экономические контракты. Франция – один из главных торговых партнеров Турции. Объем внешней торговли между странами – около десяти миллионов долларов. Турция закупает у Франции военную технику, автомобили, мебель, предметы быта. В случае замораживания торговых контрактов сотни совместных фирм просто вылетят в трубу, у многих отберут лицензии. Служащий французского магазина Carrefour в Стамбуле Мерт Картал:
 
– Французские магазины Carrefour впервые открыли туркам радости дешевого шоппинга. Здесь можно приобрести продукты питания, мебель, предметы, необходимые для жизни. Одним словом, тысячи полезных мелочей. Теперь наше существование под вопросом, все в растерянности, – сказал Мерт Картал.
 
По некоторым данным, турецкие власти также угрожают закрыть десятки французских школ и лицеев. Директор стамбульского лицея Сан Мишель Ахмет Каан в интервью Радио Свобода сказал:
 
– Французским лицеям в Турции более ста лет. Им покровительствовали султаны, которые обожали французскую культуру и изучали французский язык. Однако сегодня веками нажитое культурное богатство может вылететь в трубу. Вопрос о так называемом "геноциде армян" в Османской Турции исторический, мы против того, чтобы его использовали в своих интересах политики, – расскказал Ахмет Каан
 
Как сообщают СМИ, студенты стамбульских вузов готовят массовые акции протеста. По мнению экспертов, действия французских властей окончательно похоронят мечту Турции о вступлении в Евросоюз, в котором Франция играет далеко не последнюю роль.
 
Заместитель директора института Кавказа Сергей Минасян полагает, что инициаторов законопроекта прежде всего заботило мнение французов, а не армян:
 
– Самым важным фактом, мне кажется, все-таки явились те настроения, которые существуют внутри самой Франции среди обыкновенных французов и которые связаны, с одной стороны, я бы не сказал с антитурецкими настроениями, но достаточно настороженным отношением к той Турции, которая есть сейчас. И в то же время понятно, что Франция является страной, у которой есть фактически прямые, если не долги, то некоторые моральные обязательства еще с периода первой мировой войны перед армянами, которые стали жертвами геноцида во многом в силу того, что они являлись союзниками, в том числе и Франции.
 
Проблема геноцида армян по-прежнему остаётся главным фактором межгосударственных отношений между Анкарой и Ереваном. Турция должна принять на себя ответственность перед Арменией, продолжает заместитель директора института Кавказа Сергей Минасян:
 
– Нынешние армяно-турецкие отношения в том числе связаны и с наличием "скелетов в шкафу" где-то на задворках турецкого общественного мнения, в страхах политической элиты. Потому что они связаны с событиями, которые стали у истоков формирования нынешней кемалевской государственности. И во многом именно эти страхи и являются одним из ограничителей армяно-турецких межгосударственных взаимоотношений. И чем более эти страхи будут расти, – это просто больше правды, больше освещения событий 1915 года, – тем в перспективе, наверное, легче будет Армении установить отношения со своим непосредственным соседом и страной, с которой обязательно надо будет иметь хорошие отношения, а именно с Турцией, – считает Сергей Минасян.
 
Законопроект о криминализации отрицания геноцида армян прежде всего нанесет ощутимый вред Франции, а не Турции, убежден президент Фонда политических исследований государств Каспийского региона Вафа Гулузаде:
 
– Я считаю, что это абсолютно неприемлемое решение, оно принесет Франции очень много отрицательных моментов. Во-первых, порчу отношений с Турцией. С другой стороны, алжирцы потеряли миллион человек в борьбе за свою независимость и выход из состава Франции, – напоминает Вафа Гулузаде.
 
Эксперты напоминают, что это уже не первая попытка Национального собрания Франции ввести уголовную ответственности за отрицание геноцида армян в 1915 году. Принятый нижней палатой в 2006 году подобный законопроект впоследствии отклонил Сенат Франции подавляющим числом голосов.
 
Фрагмент программы "Кавказский час"

Метки: турция , франция , геноцид армян

Только на Свободе

Видео "Бригадиры" Поклонной требуют денег. ВИДЕО

Находятся новые свидетельства того, что на митинг в поддержку Путина не все пришли добровольно. В ЕР называют это провокацией. Дальше

Олег Табаков – о Путине, который вне конкуренции

Центризбирком утвердил список доверенных лиц кандидата в президенты России Владимира Путина. В список вошли руководители общественных организаций, известные политики, деятели искусства и спорта... Дальше

Видео Владимир Рыжков – о конфликте между Болотной и Поклонной

После 4 февраля эксперты считают, что конфликт между властью и оппозицией может довести общество до серьезных последствий Дальше

Форум закрыт, но Вы можете продолжить обсуждение на Facebook-странице Радио Свобода
 
Показать комментарии  
Комментарии
     
пишет : Alon51
25.12.2011 12:54
Vive la France! Впрочем, радоваться рано, если вообще придётся. Законопроект ещё будет дебатироваться в 12-м году в Сенате –тогда и увидим, настолько ли благородны и честны законодатели великого французского народа.
Турецкие исламисты во главе с их премьером просто шокируют своей горячей простотой. Видимо, приближающийся коллапс пока ещё растущей экономики ,окончательно головы закружил. Обиделись...
Французы, думается, всё продумали, а вот турки нет, или да, но по турецки, простите. Да почему же Франция пострадает больше? 1)Французские товары, как и любые европейские, покупателя всегда найдут. А вот турецкие - не всегда, а в зависимости от цены. 2)Французский рынок - пятый по величине для турецкого экспорта, а турецкий рынок для Франции – лишь 11-ый, всего 2.5% от международной французской торговли - с января по ноябрь с. г. товарооборот между странами где-то $ 13.5 млрд.
И ещё, хотелось бы привлечь внимание посетителей уважаемого РС. Почему президент «Каспийского региона» Вафа Г… (сократил для экономии знаков, простите великодушно) не договаривает и вешает на честных французов обвинение в геноциде?, Почему не излагает, если настоящий президент, документированные свидетельства очевидцев о многочисленных убийствах, пытках , линчевании, которые проводили исламисты-повстанцы из Национального Фронта Освобождения (FLN)? Почему не упоминает, что простым алжирцам так была «нужна» свобода и независимость, что сотни тысяч их воевали на стороне французов, а 10% (около 1.15 млн.) населения страны выехали во Францию с окончанием гражданской войны. Если бы привел уважаемый президент данные от серьёзных и объективных исследователей, то читатель видел бы, что именно на исламистах большинство жертв, в т.ч. и среди алжирских мусульман.
Вообще интересно получается. Ведь и премьер Эрдоган, защищая кровавого автора Дафрура, суданского президента Омара Башира, говорил в 2009: «мусульманин не может совершать геноцид». Как вам это нравится? Мало, что говорил после того, как весь цивилизованный мир пригвоздил Башира за 300 000 убитых по этническому и религиозному признакам, так ещё и не может совершать геноцид мусульманин. А кто ж тогда может, простите великодушно? Эх, ну ёшкин кот…
И после такого, и много другого, шокирующего адекватного человека, обижается турецкий режим на французов, да что в ЕС не берут. Не верят, не доверяют европейцы...
А как можно верить, доверять? Я полагаю, почти уверен, что за приём Турции в НАТО, кусают нынче локти, трещат нервно пальцами многие деятели политические. Ведь уже начали турецкие ВВС установку новой идентификационной системы друг-враг (IFF) на своих F-16, заменив встроенную систему, которая автоматически определяла израильские самолеты или корабли, как дружественные, тем самым предотвращая даже случайные вооруженные столкновения между турецкими и израильскими войсками. Новая система производства турецкой компании Aselsan автоматически не определяет израильские корабли или самолёты как дружественные и, предположительно такие системы будут развернуты по всей турецкой армии.
А что горячим исламистским головам мешает сделать то же в отношении своих сегодняшних партнёров по НАТО? Если разозлятся по причине, кажущейся им серьёзной?.. Например, есть у турецкого режима друг, по имени Ахмадинежад, простите иранский. В мае 2010, накануне голосования в СБ ООН по новому раунду санкций против Ирана, Эрдоган, Ахмадинежад и бразильский президент Luiz Inàcio Lula da Silva в Тегеране, взявшись за руки по семейному позируют на широкой публике – знай мол наших. И представьте, решат в НАТО обидеть этого друга, наложить, так сказать, санкции за нескромное поведение с ядерным оружием. Так что помешает бравым туркам, вооружённым превосходной военной техникой, вполовину придуманной еврейскими мозгами, применить её против неверных и вступиться за правоверного друга управляющего исламистким Ираном?.. То то же.
В ответ

пишет : Николай Богданов Откуда: СПб
27.12.2011 19:26
Конечно, рано радоваться, от сената можно ждать чего угодно. Женщину-депутата, инициировавшую законопроект, уже угрожают изнасиловать и убить. Дай бог, чтобы охраняющие её полицейские смотрели в оба.
О Турции, которая не доросла до НАТО и ЕС, тоже верно пишете. Но вот странный случай: Турция присоединилась к жёсткой резолюции ЛАГ по Сирии, приняв свои, не менее жёсткие, заявления. Почему – для меня загадка.

пишет : south Откуда: US
25.12.2011 07:55
Факты остаются фактами. 1.5 миллиона армян, греков, ассирийцев, все гражданские лица, все христиане, были убиты за несколько лет турками. До 1 млн бежало из Турции. Как это называется? Геноцид в Германии, геноцид в Дарфуре, геноцид в Турции.

Разговоры об армянских голосах перед выборами во Франции смешны. 500,000 французов армянского происхождения, столько же турецкого происхождения, а мусульман и того больше. В принципе французам надо отдать должное. Они поддерживали мусульман в Косово, Боснии, арабов в Палестине, называют геноцидом убийство армян. Т.е. какие-то принципы во Франции есть.

Другая причина почему Турция так противится слову геноцид экономическая. Немцы выплатили компенсации всем жертвам рабского труда, вернули всё награбленное имущество. Турки избавились от нескольких миллионов христиан отобрав их земли, дома. Турки не хотят возвращать этого возможно с % за 100 лет, не хотят возвращения потомков христиан, не хотят востановления и открытия церквей. Фактически геноцид в Турции продолжается 100 лет на государственном уровне.

Президент Обама перед выборами обещал признать геноцид армян и отказался от этого псле. Для меня этого достаточно чтобы не голосовать за Обаму в следующих выборах. Не надо обещать, а если обещал надо выполнять.

Кстати Россия кажется признала геноцид армян и помогала армянам в то время. И многие армяне, греки бежали и в Россию, также во Францию, США, Ливан и т.д.

пишет : скептик2001 Откуда: США
25.12.2011 02:07
У меня только один вопрос к господам-политикам осмелившимся высказаться в этой статейке. АРМЯН УБИВАЛИ ИЛИ НЕТ? Ведь по разным источникам было убито более 2-х МИЛЛИОНОВ мирных жителей Турции армянской национальности. ДА ИЛИ НЕТ? А сваливающая полным ходом в радикальный ислам Турция уже угрожала и Обаме ответными мерами, если он только посмеет признать геноцид Армян и тот быстренько заткнулся. Свои политические демарши Турция уже устраивала и по отношении к Израилю за то, что он не пропустил турецких ... в закрытую зону, враждебной Израилю территорию. Сейчас Франция под обстрелом Турции. Я далёк от от любви к Саркози и его политики, но Турция разошлась не на шутку. Видимо Эрдоган считает возможным так говорить со всем миром. Возомнил себя Османской империей и лидером ислама в кУпе с Ираном. А международное сообщество просто поджало хвост и тихо сидит в будке. И ВСЕМ наплевать на "каких-то" 2 миллиона зверски зарезаных невинных армян. ВСЕХ волнует только своя шкура и расположение турецкого правитедьства. Ни у кого даже не возникает мысли, что именно они могут быть следующими.
В ответ

пишет : Shevets Откуда: Прохладный КБР Россия
26.12.2011 18:14
Было бы намного больше, если бы Россйская Империя не вмешалась и не послала бы свои войска в защиту армянского населения.
В ответ

пишет : Николай Богданов Откуда: СПб
27.12.2011 20:44
Ни черта Российская империя не вмешалась и не послала. Если кто и помог армянам, так это Франция. Германия же, наоборот, повела себя неприлично, хотя воздействовать на союзника вполне могла. Стоит добавить, что геноцид армян проходил и до, и после 1915 г. Не помогала им и Советская Россия, ко времени заключения Мудросского перемирия её уже не было в составе победителей германо-турецкой коалиции. Даже в Шушинской резне 1920 г. не помогла. Зато соврашка отличилась при закладке «мин замедленного действия» на Кавказе. Самая подходящая к обсуждаемому вопросу – АОНК (1923), с 1936 – НКАО, с 1991 – НКР (Арцах).
И вообще, что значат слова «было бы гораздо больше»? Неудачная попытка использовать Россию в качестве затычки для любой дырки? По-другому: Россия – родина слонов.

пишет : Николай Богданов Откуда: СПб
24.12.2011 23:56
Аналогичный разлад и в правительстве (скорее, Кнессете) Израиля, и, может быть, в правительствах других стран. Всё это лишний раз доказывает, что на любом уровне следует поступать по совести, без оглядки на электорат, реакцию других государств и т.п. «высшие государственные интересы». Если бы все руководствовались принципом «делай, что должно и не думай о последствиях», мир был бы куда лучше. В данном случае всеобщее признание геноцида армян и уголовная ответственность за его отрицание пошли бы на пользу в первую очередь самой Турции. Если, конечно, она хочет считаться цивилизованной страной.

пишет : Сергей123 Откуда: Харьков
24.12.2011 22:39
Турция действует в точном соответствии со своей АЗИАТСКОЙ сущностью. Точно так же действует Россия в ответ на обвинения в геноциде украинцев не взирая на то, что Украина обвиняет КОММУНИСТИЧЕСКИХ правителей.
Корни исторические одни, что у России, что у Турции
А чего проще - пример Германии перед глазами - добросовестно проходят очищение покаянием и являются одной из самых влиятельных наций в Европе....

пишет : frenk Откуда: zemlya
24.12.2011 22:13
ну вот снова армянский рейтинг на высоте... то что поссорили два народа это ерунда, главное что приняли и постановили!
но кто нибудь объяснит мне почему такое случилось именно в первую мировою войну в 1915 году?... вот жили не тужили армяне в османской империи, и при том весьма неплохо им жилось, не всем конечно, но многим... и вдруг, на тебе, именно в 1915 году, когда идут боевые действия между российскими и турецкими войсками, турецкое командование снимает часть войск и посылает к себе в тыл против армян! так в чем причина, кто мне объяснит?... а объяснение простое, они в своем районе проживания Ван подняли восстания, очистили (это я еще мягко говорю - "очистили") от тюркского населения и пригласили российские войска... интересно, а как бы поступила Франция в подобном случае, если бы попала в подобную ситуацию... ответ очевиден я думаю.
В ответ

пишет : Николай Богданов Откуда: СПб
26.12.2011 12:22
Прежде чем примитивно лгать о событиях 1915 г., демонстрируя свою пристрастность, следовало ознакомиться с историей вопроса. Геноцид армян (а параллельно проходил ещё и геноцид греков и ассирийцев) начался отнюдь не в 1915 г. и не закончился этим годом.
Что нам Франция – все мы знаем, что Сталин во время 2 МВ безосновательно обвинил в предательстве сразу несколько народов СССР и приказал депортировать их, в полной мере используя турецкий опыт. Да и идею концлагерей у Турции позаимствовал.
Много лет прошло с тех кровавых событий, но до сих пор ни Турцию, ни Россию нельзя отнести к цивилизованным государствам. Потому что в обеих странах патриотизм заключается в ненависти к чужим, даже если с этими «чужими» живёшь бок о бок.

пишет : _AAS Откуда: Реутов
24.12.2011 20:39
К сожалению, во Франции, впрочем и в России также, сейчас нет политиков равных по мудрости и дальновидности Де Голлю. После войны де Голль предложил французам забыть обиды и объединить нацию. В данный момент, и во Франции, и в России делают, к сожалению, слишком много для разъединения своих наций.

пишет : Дмитрий Хоботов Откуда: Екатеринбург
24.12.2011 20:32
Мне, честно говоря, жаль обоих. Французов жаль, потому что они приняли человеколюбивый акт, правда, с поцензурной ноткой. Но, с другой стороны, при таком массовом геноциде - как и Холокост - всякого рода обсуждения некорректны. В России, например, в довольно грязных выражениях обсуждают Катынь, всячески защищая Вождя. В таком контексте обсуждение становится оскорблением памяти жертв. Может быть, максимализм в подобных вопросах оправдан. Здесь я на стороне французов.
Но и турок жаль. Это современная, развивающаяся нация. И в этом контексте находишься в противоречии: о Турции в прессе пишут много хорошего, но такая радикальная реакция говорит о том, что в духовной сфере все еще есть некоторая негибкость, нетерпимость, недипломатичность. Такая жгучая реакция не красит верха. Надеюсь, народ будет разумнее. Вот я, русский, но мне же не обидно, когда - отчасти - и мою нацию обвиняют за Катынь. Или за аннексию части Грузии. Мне стыдно, но я не разделяю эти явления, и наверное, стоит за них извиниться. За первое уже, за второе - в ближайшем, надеюсь, будущим. Умение признавать ошибки, это и есть трансформация в лучшее.
В ответ

пишет : скептик2001 Откуда: США
27.12.2011 04:18
Какой же Вы добренький-то. Ой, как неловко получилось... Ой, как неудобно... Ой, ой ой...
МИЛЛИОНЫ НЕВИННЫХ УБИТЫ. Кто их убивал? Кто этому способствовал и потворствовал? Имена этих выродков должны быть названы и хоть с запозданием, но понести исторический приговор, а страны должны понести материальное наказание за эти вопиющие престепления. Примером может послужить Германия. И покаялась и несёт материяльное обязательства перед выжившими родственниками.
Что мы имеем сегодня. Сталинизм осужден? Нет. Мао, Пол Пота, Хо Ше Мин, Ким Ир Сен и его дети осуждены? НЕТ. Список можно продолжать довольно долго и Турция стоит в этом же ряду. И то, что это не нравится руководству Турции не освобождает их от отвественности
  

Новости партнеров

Самое популярное