Исходное сообщение НЕиСТОРик

Исходное сообщение Arbeitslos
Ну а что.Устав то можно и поменять.

Собираются.
Но нынешнему призывнику это будет уже не интересно. Он уходит в Армию сейчас - под бравурные заявления в СМИ, некоторые из которых я и попытался покритиковать. :)

Ну да,его ждёт глубоко разочарование.

Исходное сообщение НЕиСТОРик

Исходное сообщение Arbeitslos
Сейчас идут служить 1992 года рождения?Хм)Первый чисто российский набор-эти ребята родились уже не в Советском Союзе

Да - это символично.
Хотя фактически уже лет 10 призывники "не советские" - с учётом отсутствия социализации в школе и обществе по советским лекалам.

Это верно.

Исходное сообщение Arbeitslos

Исходное сообщение НЕиСТОРик

Исходное сообщение Arbeitslos
Ну а что.Устав то можно и поменять.

Собираются.
Но нынешнему призывнику это будет уже не интересно. Он уходит в Армию сейчас - под бравурные заявления в СМИ, некоторые из которых я и попытался покритиковать. :)

Ну да,его ждёт глубоко разочарование.

Мыть туалеты - будучи дневальным, и мести плац - перед приездом в часть министра обороны (и не только), всё равно придётся. :)

У нас вообщем то мели плац чаще а к приезду генералов мыли мылом и зубным порошком взлётку-ну то есть как это уже забыл...место построения в роте.

Исходное сообщение Arbeitslos
У нас вообщем то мели плац чаще а к приезду генералов мыли мылом и зубным порошком взлётку-ну то есть как это уже забыл...место построения в роте.

Да я, собственно, это и имел в виду. :)
За всю Армию же не скажу! Но думаю, что в этом вопросе мало что изменилось...

Взлётка - очень правильное слово!

а мобильники действительно будут мешать, особенно в первые месяцы службы.Лучше сделать было бы ежедневно час доступа в интернет-как был когда то "час письма на Родину"-уж не знаю был предусмотрен он уставом-но был такой.

Исходное сообщение НЕиСТОРик

Исходное сообщение Arbeitslos
У нас вообщем то мели плац чаще а к приезду генералов мыли мылом и зубным порошком взлётку-ну то есть как это уже забыл...место построения в роте.

Да я, собственно, это и имел в виду. :)
За всю Армию же не скажу! Но думаю, что в этом вопросе мало что изменилось...

Взлётка - очень правильное слово!

Да,так она называлась.Не буду утверждать что плац мели каждый день но уж раз в неделю в ПХД непременно.

Исходное сообщение Arbeitslos
а мобильники действительно будут мешать, особенно в первые месяцы службы.Лучше сделать было бы ежедневно час доступа в интернет-как был когда то "час письма на Родину"-уж не знаю был предусмотрен он уставом-но был такой.

ПИсьма солдаты сейчас не очень любят писать...
А с Инетом - проблемы. Военным только дай - никакие фильтры не спасут.
Хотя - опять же - министр обещает, что вот-вот... и вся Армия обинтернетится.

С доступом в интернет конечно будут проблемы,единственно если Интернеткомнату закрывать как КХО:)Но лучше это организовать в клубе или библиотеке.А в увольнении я был за два года всего два раза и два раза в самоходе-и прямо скажу:без денег на воле особо делать нечего.А если есть деньги то можно и в Чпке,у нас это называлось просто кафе-набить животик а если потом ещё удастся где то загасится и поспать пару часов то это лучше любого увольнения:)

Исходное сообщение Arbeitslos
С доступом в интернет конечно будут проблемы,единственно если Интернеткомнату закрывать как КХО:)Но лучше это организовать в клубе или библиотеке.А в увольнении я был за два года всего два раза и два раза в самоходе-и прямо скажу:без денег на воле особо делать нечего.А если есть деньги то можно и в Чпке,у нас это называлось просто кафе-набить животик а если потом ещё удастся где то загасится и поспать пару часов то это лучше любого увольнения:)

Да Вы абсолютно верно обрисовали проблему!
ЧТО делать солдату в увольнении 2раза в неделю? У нас страна большая - прямо рядом с домом не послужишь. Без денег - куда податься?
А если создавать условия внутри части - то денег не хватит уже у министра обороны.

Я, конечно, мало что понимаю в Армии, но на практике убедилась, что одно маленькое изменение в жесткой системе может привести к большим изменениям, ведущим к развалу.

В советские времена военные пользовались огромным уважением даже со старым Уставом. И во всем мире уважали СА. До сих пор вспоминают за границей.

Отвлеченный от Армии, но наглядный пример: система образования в НЗ отличается от российской либерализмом. Детям дана полная свобода в выражении своего мнения и поведения.
Так вот, в данный момент правительство стало задумываться, глядя на распущенную молодежь, которой все дозволено, о введении более строгих правил и ограничений.
Процесс уже начался... с воплями со стороны молодежи и им сочувствующим.
Но с поддержки старого поколения.

Есть ещё один момент.Поход в увольнение бойца расхолаживает.Выбивает из ритма.Так он служит-день за днём по распорядку.Думает о своём-как избежать лишнего от офицеров,сержантов,дедов а поход в увольнение-эти несколько часов на свободе-выбивают его из ритма-вернувшись он долго не может адаптировать-"въехать".Но самое тяжёлое это когда приезжают родители-и солдата отпускают с ними на день а то и на ночь.Возвращается он совсем расстроенным.

Исходное сообщение Зеландия
Я, конечно, мало что понимаю в Армии, но на практике убедилась, что одно маленькое изменение в жесткой системе может привести к большим изменениям, ведущим к развалу.

В советские времена военные пользовались огромным уважением даже со старым Уставом. И во всем мире уважали СА. До сих пор вспоминают за границей.

Отвлеченный от Армии, но наглядный пример: система образования в НЗ отличается от российской либерализмом. Детям дана полная свобода в выражении своего мнения и поведения.
Так вот, в данный момент правительство стало задумываться, глядя на распущенную молодежь, которой все дозволено, о введении более строгих правил и ограничений.
Процесс уже начался... с воплями со стороны молодежи и им сочувствующим.
Но с поддержки старого поколения.

Наш министр надеется на положительный результат. Даже термин придуман - гуманизация армии. Мой армейский опыт смущается от таких словесных конструкций.
По образованию - отнесу себя к старому Новозеландскому поколению.
Утрируя слегка:
С младенцем либеральничать нельзя - ему надо вовремя давать грудь (соску) и менять памперс.
Школьнику надо вовремя давать нравственность-грудь и знания-соску, а также вовремя менять памперсы - купировать отрицательные проявления характера.
Либеральничать можно только со взрослым состоявшимся человеком.

Исходное сообщение Arbeitslos
Есть ещё один момент.Поход в увольнение бойца расхолаживает.Выбивает из ритма.Так он служит-день за днём по распорядку.Думает о своём-как избежать лишнего от офицеров,сержантов,дедов а поход в увольнение-эти несколько часов на свободе-выбивают его из ритма-вернувшись он долго не может адаптировать-"въехать".Но самое тяжёлое это когда приезжают родители-и солдата отпускают с ними на день а то и на ночь.Возвращается он совсем расстроенным.

Видите - мы рассуждаем, с т.зр. нашего министра - в рамках старой советской парадигмы. Тотальный контроль. Весь мир - тюрьма.
Предполагается - теоретически - что солдат, как взрослая, ответственная, отвечающая за свои поступки, личность будет заниматься сам собой в своё личное время. А командиры будут давать ему лишь знания и навыки по боевой подготовке.
Если б сам в Армии не служил - ей-богу, купился бы на эту красивую теоретическую конструкцию.

Исходное сообщение НЕиСТОРик
[QUOTE][i]
Утрируя слегка:
С младенцем либеральничать нельзя - ему надо вовремя давать грудь (соску) и менять памперс.
Школьнику надо вовремя давать нравственность-грудь и знания-соску, а также вовремя менять памперсы - купировать отрицательные проявления характера.
Либеральничать можно только со взрослым состоявшимся человеком.

Полностью поддерживаю!!!
Я человек современный, но с принципами старого поколения. Строгость еще никогда не принесла вреда, а вот сюсюканье только расслабляет.
Может какие изменения и нужны, но... нужно их делать очень осторожно...

Исходное сообщение Зеландия
[QUOTE]Исходное сообщение НЕиСТОРик
[QUOTE][i]

Может какие изменения и нужны, но... нужно их делать очень осторожно...

Правильно. Проблема ещё и в дозах (всё есть яд и всё есть лекарство...)
В России - с дозировками вААбще беда!
За что не возьмутся - или отравят , или голодом заморят. Инновации в образовании - яркий тому пример.

Не знаю,если посмотреть на армию США-самую боеспособную в наше время то-по моему первые три месяца учебки солдат там вообще не имеет никакого личного,или как у нас говорили "лишнего" времени.Потом конечно режим осбалбляется.И это при том что там армия не призывная-то есть идут туда люди которые хотят туда идти.С другой стороны это и облегчает поддерживание дисциплины-то есть там над солдатом висит страх увольнения как над работником в любой фирме.У нас как известно из армии уволить могут только в тюрьму)

)))))))))
Точно, во ВСЕМ должен быть разумный подход.

Это Вы точно про В.С писали? Уж больно на сан.курортное лечение похоже. У нас уже практически сынки, кроме как в караул и не привлекаются, даже ПХД ну очень редко. А сотовые лежат в ротах в сейфе, нечего у родителей деньги вымогать.

Когда был курсантом, предупреждали: куда солдата не целуй, везде задница, будь внимателен и чем больше он занят, тем тебе спокойней!!!
Проводимая реформа на жизнь бойцов, ну ни как, не повлияла, если только на облик... от Юдашкина.

.

Исходное сообщение Газировка_без_сиропа
.

+++++
Только сократил Сердюков Шматка...
Как есть - зарезал. :)

Да,уничтожение института прапорщиков-как части армии профессиональной было большой ошибкой.

Исходное сообщение Arbeitslos
Да,уничтожение института прапорщиков-как части армии профессиональной было большой ошибкой.

Я тоже так считаю.
За неимением реально действующего института сержантов - эти функции фактически исполнялись прапорщиками (мичманами) и младшими офицерами.