Тут сложно не согласиться, однако есть абсолютно вымышленные новостные эпизоды, которые ретранслируются различными (даже территориально) СМИ. И как ни крути - там стопроцентная брехня. Увы, достоверность необходимо проверять, причём по связям на местах, иначе мы имеем искажённую картину мира. Вы правы отсеять ложь с высокой долей вероятности возможно, но только в том случае, если она не 100%. По Украинским событиям, по официальным СМИ - такое проходит частенько, как у нас в РФ, так и по Украине.

Честно говоря до Израильтян руки не дошли, но выступления французов и австрияков слышал и достоверность в Австрии имею возможность проверить из "первых рук". У меня вообще складывается впечатление, что люди, которые находятся вне властных структур, но имеют свои источники и не имеют причин откровенно брехать, имеют противоположную точку зрения от официальной позиции собственных СМИ и правительств. Речь о западных странах и США.

В итоге мы имеем символические санкции и бесконечную говорильню официального уровня от наших "партнёров", позиция которых не поддерживают граждане собственных стран, причём как простые граждане, так и владеющие информацией.

П.С. Израиль не проамериканский, это штаты произраильские :)

в любом случае разобраться и отличить вранье от правды проще находясь там, где ты находишься. если говорят про каких-то мифических бандеровцах)), которых все ждут, например сейчас на востоке Украины, а раньше в Крыму, а их все нет и никто их не видел), то это уже смешно. как точно кто-то сказал: для русских бандеровцы, как боги - их никто не видел, но все боятся. (примеч.: ничего личного). что касаемо Израиля, сейчас в определенной группе на фейсе каждый день общаемся с многогранным человеком, который живет там, но ЧРЕЗВЫЧАЙНО переживает за нас. четкие, стройные мысли и прогнозы. говорит потому, что на них все события, происходящие сейчас у нас были отработаны уже ранее. есть с чем сравнить и предугадать, что будет следующим шагом. и все это мы наблюдаем воочию. кстати, себя называет жидобандеровцем))). самоирония тоже кое о чем говорит.
....я так понимаю, каждый остался при своем мнении. ну, это ...наверное...тоже не так плохо. жизнь, в любом случае расставит все по своим местам.........удачи...

Насчёт бандеровцев, которых "никто не видел". Я бы рекомендовал сначала ознакомиться с их "подвигами" во времена ВОВ, а потом задуматься уместна ли любая ирония на эту тему. И потом, кто ж тогда кричит "Слава Украине - Героям слава"? Про остальные признаки не спрашиваю...
Ой чую не в ту нас степь несёт :)

ну, на счет рекомендаций( не знаю какая информация у Вас, но приблиз представляю). Бандеровцы ЗАЩИЩАЛИ свою землю и никак не наоборот. И вот, что происходит сейчас: Только в Украине могут бандеровцы охранять синагоги, евреи создавать сотни самообороны, русские быть украинскими националистами, а крымские татары скандировать «Крим — це Україна!») http://prommix.livejournal.com/277741.html . А Слава Украине - Героям слава у нас сейчас лозунг повсеместный( и, кстати, не только украинцы это "кричат", а и РУССКИЕ тоже), потому что мы ОЧЕНЬ любим свою землю и свою страну и никому на ней свои порядки наводить не позволим. На нашей земле никогда не было царей. И не будет.
http://censor.net.ua/resonance/281628/ofitser_nato...jizn_v_boyu_za_svobodu_ukrainy
http://9tv.co.il/news/2014/04/13/173273.html
http://www.liveinternet.ru/users/pishichitay/post322061960/
http://uainfo.org/yandex/291417-ukraincy-ochen-mos...yato-prostomu-rossiyaninu.html
http://oleg-leusenko.livejournal.com/1319285.html?...aggregation_id=288381481237582 И ЭТО ПРАВДА! Так и есть!
Слава Украине!

О как. Вы мне пост назад говорили, что бандеровцев у Вас нету.... А оказывается:
Бандеровцы ЗАЩИЩАЛИ свою землю и никак не наоборот. - Вырезая поляков, белорусов, русских... помогая нацистким войскам в борьбе с партизанами, проводя карательные акции в результате которых более сотни тысяч человек было уничтожено, из которых 99% это женщины, дети и старики. Хороши защитники. Кого и от кого они защищали, убивая стариков, женщин и детей? Кого они защищали, помогая тем кто вёл войну на уничтожение против славян? Где эта мифическая земля, которую нужно защищать откровенным геноцидом по национальному признаку? Никого эти люди, кроме себя любимых не защищали. Порой даже ближних родственников не щадили.

И самое замечательное, что эти "люди" и их потомки громче всего кричат про "голодомор" 30-х годов. И им плевать, что голод в те годы охватил не одну Украинскую ССР, а весь СССР и практически всю Европу. Само же понятие "голодомора" как целенаправленного уничтожения украинцев рождено в США в начале 60-х годов. Однако тогда штаты не смогли использовать этот миф, т.к. слишком много живых свидетелей могло его разрушить и обесценить. И даже попытки срубить на этом мифе дивидендов Ющенко с треском провалились. Люди, почитающие тех, кто устраивал реальный геноцид, делающих из тех зверей героев обвиняют в геноциде (и не только в нём) соседа, родственный народ, от родства с которым теперь упорно открещиваются, называя нас угро-финами. Пытаясь самим себе доказать или объяснить своё превосходство над москалями и прочими кацапами с национальной позиции. Это проявление махрового нацизма. Это уж не говоря о абсолютной исторической безосновательности и бредовости таких заявлений.

У нас Русскими националистами бывают и татары, и евреи, и армяне. Исключения всегда подтверждают правило. И, кстати, под Москвой, со стороны Германии полегло около пятидесяти тысяч евреев, служивших в вермахте. Это Вам исторический факт, как пища для размышлений.

Знаете, если я буду ходить по улицам крича "Хайль Гитлер" или "Зиг хайль" - меня как минимум примут за нациста, как максимум допинают до реанимации. Слава Украине - Героям слава кричали как раз те самые изуверы, убивавшие детей и стариков. Убивавшие к слову подручными средствами - пилами, топорами и прочей утварью, которую можно найти в деревенском доме. Не редко глумились отрезая или отрубая конечности, распиливали людей пополам... Вот этих "героев" вы славите. Что прискорбно и странно, учитывая тот факт, что с Украины вышло не мало героев, которые давали прикурить и немцам, и полякам, и французам и прочим шведам... На вскидку вам Кожедуб и Лавриенко - чем не герои? Почему их имена не достойны почёта?

На нашей земле никогда не было царей. И не будет. - Ну и какая земля Ваша? Исконная, не дарённая, которая ни разу не была ни в Российской Империи, ни в Советский Союз не входила? Откуда вообще взялись Украинцы, о которых в документах вообще ни сном ни духом до XIX века? Даже с условием того, что история России и Руси была серьёзно исковеркана во времена Екатерины II-ой, документы и свидетельства должны были дойти до наших дней. Да, за два с лишком века с идентификацией "Украинец" свыклись, упразднив предыдущую, но в единую нацию так и не превратили. А цари у вас были. Русские цари. Так же как они были и у Поляков, и у Финов, и у Грузин в своё время... В этом нет ничего постыдного, ибо порядки на каждой земле были местными.

П.С. Никто не отнимает у Вас родину или возможность её любить, это даже выше чем право (которое в последнее время принимает какие-то странные формы). Украине есть кем и есть чем гордиться. У Украины есть всё, что нужно, чтобы построить достойное европейское государство, сопоставимое по уровню с Францией. Но Украинцам надо понять одну банальную вещь, главный враг - не Россия, не Европа или США, которые в силу своих амбиций всегда будут оказывать влияние (или давление) на Украину, главный враг внутри самой Украины. Это те силы, которые не дают государству развиваться, они общие и для России и для Украины, и даже для Белоруссии. Это те силы, которые создали иллюзию "Россия исконный враг Украины", это те силы, которые питают ненависть к России как к государству, и пытаются трансформировать её в ненависть к русским как к народу, а за ширмой этой ненависти присваивают и распродают богатства, принадлежащие Украинцам. Вам надо осознать, что те 23 года, которые Украина провела "независимой" вас от президента к президенту дурили и грабили. А когда народ взбунтовался против олигархата, продажной власти и прочей социальной несправедливости, то его (народ) опять обвели вокруг пальца. И те, кто несёт ответственность за банкротство государства либо остались во власти, либо получили куда больше власти. И сейчас они же натравливают одну часть народа на другую. Потеря "Крыма" и "сепаратизм" восточных регионов - это прямое следствие гос. переворота. Вспомните, ведь был уже Майдан в 2004, когда Ющенко пришёл ко власти? Помните? Да, обострились тогда отношения с РФ, но тем не менее ни отделения Крыма, ни сепаратизма не было. Даже речи об этом не шло...
И наверное вместо бравады "Слава Украине" - стоило бы заняться после переворота ситуацией в стране, в первую очередь экономической. А не охотой на Беркутов и "титушек" и не обещаниями "поездов дружбы" Крыму...

В прочем вы можете продолжать в том же духе, считать свой народ несправедливо униженным и обделённым злокозненными москалями.

П.П.С. Говоря вы - я не имел ввиду лично Вас, я имел ввиду ту часть населения Украины, которая по ту сторону баррикад. Я сам от части украинец (по бабушкиной линии), у меня родственники живут в Макеевке. Мне чертовски больно за Украину, которая встала на грань гражданской войны. Такого и врагу то не пожелаешь, а украинцы мне далеко не враги....

:)))...........как Вы писали выше, не буду оппонировать каждый абзац. не говорю, что я большой знаток истории, но Вы ее не знаете, точнее знаете ту, которая писана имперской страной( попробуйте почитать еще что-то, в том числе и мнения реальных очевидцев( я про Бандеру)). И все свои проблемы 23 летней давности мы знаем сами и, заметьте, САМИ разберемся. и как Вы что-там писали на тему братства)). Да! тоже так все думали!... Сейчас многие говорят "Никогда мы не будем братьями"( прочтите стишок девушки). Почему???, а потому, что в тот трудный для нас момент, когда, как у вас говорили, майданутые)) свергли режим вора( это то, что Вы называете гос. переворот :)), наш "старший брат" воткнул в спину истекающему кровью "брату" нож и пришел топтать нашу землю, рассказывая как нам жить. а на самом-то деле, он воспринял победу Майдана, как личное оскорбление и сейчас мстит.
Я не знаю Вас и совсем не хочу Вас обидеть, я вижу, что Вы пытаетесь разобраться и, возможно, даже не относитесь к той части россиян, кот оправдывают присоединение Крыма и оправдывали ввод войск в нашу страну. Я понимаю, что есть объективные условия. И ваше время еще не пришло. И хотя в голове крутится много мыслей, кот хочется высказать, позвольте откланяться. Желаю Вам всего наилучшего. Все возвращается...

Я учился по Советским учебникам, имел дело с некоторыми документами относительно ВОВ в частности. Довелось порыться и у "западных партнёров". Историю Советского периода я знаю куда лучше нынешних "экспертов" вещающих с телеэкранов. Поверьте Вы очень многого не знаете, в т.ч. из новейшей истории. Не от того, что Вас обманывают, а от того, что некоторые темы просто не поднимаются обществом и прессой.

На счёт ножа в спину - повторюсь тот же Евроориентированный Ющенко Крым не потерял. Его потеряли ваши нынешние и.о. своими бездумными инициативами. Они же и сваливают Украину в состояние гражданской войны. И дальше будет только хуже, увы. Гос. переворот - это точное определение случившемуся. Возможно революция у вас ещё впереди. Когда начинался майдан - я ему сочувствовал. Когда начал слышать с майдана "москалей на ножи" и "москаляку на гиляку" - сочувствие улетучилось, и появилось понимание к чему он приведёт в итоге. Я могу сказать одно если ваши и.о. сейчас не остановятся и не разрядят обстановку - дела будут куда хуже. Правильно говорил Лукашенко Шустеру с месяц назад "какие выборы... вы народ сначала успокойте, народ сейчас на нервах... от этого ничего хорошего не жди".

"Мнение реальных очевидцев" - всегда субъективно и далеко от истины. Это я усвоил накрепко, разбирая Сталинский период нашей общей истории. Причём чем меньше становится очевидцев - тем фантастичней становится история, написанная с их слов. Это тоже закономерность.

Я в свою очередь так же не хочу Вас задеть или обидеть. Я вижу ход Ваших мыслей, и вполне понимаю, почему Вы именно так думаете и говорите. И я хочу, чтобы Вы понимали, что русский украинцу не враг. Никогда мы не были врагами, хоть порою и дрались по разные стороны, и никогда ими не будем. Вы меня не можете чем-либо обидеть, выражая собственное мнение и видения окружающего Вас мира. Я в свою очередь так же не хочу Вас обидеть или задеть. Возможно когда-нибудь мы с Вами вернёмся к этому вопросу, совершенно с иных точек зрения. Не смотря на все закономерности, жизнь то штука удивительная и непредсказуемая :)

Исходное сообщение Zapretny_plod
а можно уточнить насчет "совсем другого типа мышления"?

Есть разные типы мышления. Или восприятия информации. Я приведу утрированные примеры, думаю для понимания этого будет достаточно.

Допустим Путин говорит "Крым наш".

Один человек отреагирует "Ура мудрому Путину, Крым наш".

Другой "Ну наконец-то дождались от Путина адекватных действий"

Третий "Путин гад, почему до сих пор Киев Украинский?!"

Четвёртый "Подло как то вышло, воспользовались кризисом, отжали Крым, и вообще мы по жизни такие вот гады..."

Пятый "Путин сдурел, Европа ж ни за что этого не признает..."

Шестой "Путин развязывает войну со всем миром!"

У вариантов могут быть комбинации, но картины мира строятся именно таким образом, причём чем ближе восприятие к первому или шестому варианту, тем бесполезнее приводить человеку какие-либо факты, отстаивая иную точку зрения. Человек их либо не услышит, либо исковеркает.

Я думаю, Вы с лёгкостью определите свой, мой и моей оппонентки тип, собрав нехитрые комбинации из предложенных вариантов. А пробежавшись по статье - и тип мышления её автора тоже.

А у нас один тип мышления - никакой политики! как видите, такого нет среди Ваших вариантов. упс.
Публикуем все, что интересно и все, что в голову взбредёт))