Názory k článku Operátoři chtějí za provoz výstražných SMS zpráv 30krát víc, než jim můžeme platit, říkají hasiči

Zacit by se melo tim, kde vzniknul onen "pozadavek" (ba primo nesmysl) na tu zpetnou vazbu o tom, kam vsude se ta varovna zprava dorucila. Tam je dlouhodobe zakopany cely pes, co cely ten cirkus logicky dost prodrazuje a ve vysledku i zpomaluje - "unicastova" distribuce SMS na kazdy cilovy pristroj zvlast jen proto, abych mel nejake "potvrzeni" pomala z logiky veci proste bude.

Aneb nejde plisnit operatory za to, ze nevedi co si za sluzbu rict - kdyz si na HZS vymysli podobne nesmysly a pak naivne cekaji, ze jim to nekdo levne (dle jejich cenovych predstav) zaridi.

Sebrat frekvence a vydražit někomu, kdo zvládne varovnou SMS za halíř.

Marketingove neomezene ale neznamena, ze to je fakt neomezene :-) Nesmite verit vsemu, co se do reklam a propagacnich letacku napise. Ve skutecnosti uz pri par tisicich odeslanych zprav mesicne zacnete narazet na to, ze se to operatorum libit moc nebude - a obchodni podminky samozrejme pocitaji i s tim, ze takovou sluzbu vam proste operator vypovi. Aneb tak primitivni to dokazovani mit nebudete. Ale mozna byste si ty podminky mel lepe nastudovat, nez prijdete s nejakym objevem, ze to je primitivni. To vesmes rikaji lide, co ty dlouhe texty moc nectou ;-)

Jo, tady je vylozene naval zajemcu ochotnych vybudovat novou mobilni sit :-) A mohl bych je videt? Matne si vzpominam, ze nejaky superministr z koblihoveho hnuti ho i sliboval, ale zda se byt takovy... neviditelny.

Ale to je prece zakladni princip podnikani. Ostatne to mame krom jineho popsane i v obcanskem zakoniku, ze jde o soustavnou cinnost, kde ucelem je dosazeni zisku. Nevim, kde se bere pocit, ze podnikani ma byt charitou. A kdo si myslel, ze sem ze zahranici prijde kapital, ktery se investor nebude snazit vytahnout zpet, tak byl dosti naivni.

Proc vubec blbnout s nejakyma dorucenkama? Cozpak kdyz HZS pusti sireny, tak se nekde potvrzuje, ze jsme houkani slyseli....? :-) Nevymyslejme kraviny, technologie na bazi cell-broadcastu neni nic, co by se ve svete nepouzivalo. A rozhodne to dokaze zpravu dorucucit vzdycky rychleji nez posilani jednotlivych (potvrzovanych) zprav, bez ohledu na to ze se kapacity zvedly...

tady se ale bavíme o striktně regulovaném trhu, na který nemůže jen tak nikdo vstoupit, to není volné podnikání. Podnikatelé na něm pracují s fyzicky omezenými zdroji, stát jim prodá licence na jedné straně a na druhé jim zaručuje, že na ten trh nikoho jiného nepustí (zajišťuje aktivní kontrolu využívání frekvencí). Tady neplatí ruka volného trhu a očekává se vzájemná koordinace a ne jednostranná.

Operátoři při diskuzích sami slibovali, že takovou službu budou poskytovat, sami to nabídli, dokonce i argumentovali, že projekty, které jim umožní ty sms posílat již běží. A teď najednou dají cenu vyšší než je běžná sms?

Cell broadcast? (Mimochodem velká aktivita našeho NÚKIBu, který to rozjel ještě před EU). Myslíš tu věc, kterou naši hodní operátoři několik let blokují v připomínkových řízení a zamezují vlastně jakémukoliv schválení? Tu věc Tu věc, kde chtějí po státu 1/3 koruny za každou zprávu s tím, že počet zpráv není možné nijak ověřit (proto se o tom v článku píše, protože naši operátoři si hodlají za to nechat pěkně platit podle teoretických hodnot, kolik tam asi mohlo být lidí, počítají se sem i vypnuté telefony a telefony, které nejsou přihlášené aktivně do sítě). Přesně z toho důvodu se začala znovu řešit sms výstraha a co se nestalo, najednou operátoři oproti svým dřívějším proklamacím přišli s absurdní cenou? Že by pomsta za to, že stát nepřistoupit na bílý šek v podobě cell broadcast?

Základní princip podnikání přece není o tom něco slibovat, pak vydírat a pak blokovat. To přesně dělají naši operátoři.

Také mi chybí vysvětlení, proč požadují potvrzované "unicast" SMSky. Kvůli úhradě operátorovi? To se mi jeví jako nesmysl. Jako potvrzení, že lidé v oblasti byli varování? To se mi osobně jeví také jako nesmysl, kde je zaručeno že si někdo takovou zprávu přečte a adekvátně na ni zareaguje?

Maximalizace dosahu se nedosahne SMSkama, ktere se budou dorucovat po jedny. Vyzkouseno i prakticky za COVIDu. Rozptyl na dvou cislech byl nekolik hodin. To vam taky ta vystrazna SMSka muze prijit davno po tom, co uz je po vsem... ze? To uz je fakt lepsi ta obycejna sirena, ta ma realny dosah... kdyz se jako cert krizi vyhejbame technologiim, co jsou na podobna plosna varovani stavena a misto toho se tu vymysli nejake polofunkcni opicarny.

A pritom je to tak jednoduse primitivni ... opove nabizeji neomezene odesilani sms z libovolne sim za radove desetikoruny max. Da se snadno overit, ze z takove sim se da bez jakyhkoli problemu odeslat desitky tisic sms mesicne. Tudiz se da snadno prokazat, ze naklady s tim spojene jsou prakticka nula (tedy radove nize nez jeden haler). S bonusem, ze takova SMS jde siti tam a zpet, a tady se bavime pouze o tom smeru "zpet".

Uz tady bych opum pridelil miliardovy flastr za radove nadhonocovani nakladu a jako bonus jim odebral frekvence.

Zaroven netusim, proc by neslo sms poslat do oblasti vyznacene libovolne tvarovanou uzavrenou linii na mape. 1us bude trvat dotaz na BTS uvnitr, a pak se uz jen poslou sms na vsechny pristroje k nim aktualne pripojene ... pricemz paklize toto nezvladnou opove, klidne by to mohlo probihat tak, ze HZS preda rovnou seznam tech BTS ... (jejich poloha je predpokladam statu znama ...).

protože u výstrah jde o maximalizaci dosahu. Ne každý má bonzovátko s nainstalovanou aplikací, ne každý si musí platit a mít zapnutá data a na spoustě míst je reálně dostupné jenom 2G bez dat.

Posílat hromadné SMS nedává moc smysl.
v gsm síti se jedna sms doručuje cca 5 sekund a musí se odeslat na každý telefon zvlášť.
Takže síť musí vylustrovat seznam aktivních účastníků na dané BTS, bez lustrace zná jen účastníky v celé LA, což je mnohem větší oblast než jedna BTS. To zatíží síť, potom musí odeslat tisíce SMS, to ale bude trvat nějakou dobu po kterou navíc bude plně zatížen servisní kanál, takže možná se hovory budou spojovat pomaleji a ostatní SMS taky nejspíše půjdu velmi pomalu...
Oproti tomu CB může operátor odeslat ihned během pár vteřin na všechny stanice.
CB ani není žádná novinka. Podporuje to už Nokia 5110 z roku 1999 a v té době se CB omezeně v síti cz230 02 tenkrát známá jako Eurotel, dnes jako O2 používalo.

Vsak tam superministr uradoval a menil prece vedeni, ze..? :-)

To je tak, když operátor vidí ziskový produkt i v kategorii sociálních služeb. Přitom při konzultacích na poslední "rozdávání" frekvencí příslib téhle služby od sdružení operátorů zazněl jako argument, proč mají frekvence dostat rovnou oni.

Deduplikaci dual sim telefonů všichni tři operátoři umí s hodně vysokou spolehlivostí.

V neveřejných nabídkách lokalizované sms nabízejí s řádově nižší částkou.

Kapacita pro hromadné poslání sms s doručenkou přes jednu site je relativně hoodně vysoká, nic jim nebrání to omezení dát do podmínek služby a případně to buď posílat postupně nebo některé vynechat. Vysoká (desítky tisíc a více) koncentrace lidí na jednu site je už dnes ale stejně spíše anomálie, protože pak moc nefunguje ani běžný provoz. Výmluva, kapacita na poslání sms je výrazně v posledních letech zvedala a těch pokusů na enormní poslání zpráv jsme dělali řadu.

Rád bych viděl přímé náklady, technologie, které operátorům tyhle služby umožňují jsou už 3+ let staré, velké investice netřeba.

A proč je potřeba uživatele z definice považovat za nesvéprávného?

Je opravdu tak těžké představit si ženu, třeba z ciziny, kterou manžel doma šikanuje, ale ona nemá kam jinam jít? Řekněme, že si ta žena schovala telefon do ponožek a že nestojí o to, aby zvonil na povel zvenčí.

Nebo chlapíka, kterého takové věci vysírají z principu. Oba snad ví, co dělají, ne?

Co je myšleno aktivním/ neaktivním telefonem?

Pokud se nic nezměnilo, tak v gsm má operátor přehled o pozici mobilu v síti pokud je aktivní hovor nebo jiné přenosy okamžitě a vždy.
U telefonu v pohotovostním stavu ví jen v jaké je LA a s jakou BTS naposled komunikoval. Přesnou BTS na které mobil poslouchá už ale neví (pokud se pohybem změnila), protože mobil v rámci jedné LA změnu BTS neohlašuje.
Při příchozím volání nebo sms operátor vysílá broadcast do všech BTS v dané LA. Takže jestli je uživatel stále v dané městské čtvrti nemá operátor ponětí dokud nezačne mobil z nějakého důvodu komunikovat se síti nebo nedojde k updatu svého stavu - ale to je několik hodin.

Když tak mě někdo opravte, ale čerpám z různých skript o GSM.

Je videt ze se tomu rozumis… pokud se vyzaduje potvrzeni o doruceni zpravy tak se posila jedna zprava za druhou, tudiz stroj ktery to odesila musi mit nejakou kapacitu xxx sms/s a to se s jednou simkou v telefonu fakt neda srovnavat.

ten mizivý nával je daný spíše ukázkovou spolupráci našich operátorů a ČTÚ, všechny možnosti obratně zakopali do země.

Kdysi jsem si taky myslel, že to nebudu potřebovat u datovek. Než začal "oficiální" spam a reklamy se zasílat.
A především nálehavost zprávy je věc subjektivní. Jinak ji vnímá odesílatel a jinak příjemce.

No v nejhorším o to víc začnu vypínat SIM čísla a o to víc používat SIP čísla...

Vseobecne obchodni podminky jsou nedilnou soucasti smlouvy :-) A treba takovy vodafone se vubec netaji tim, ze pri podezreni na strojove generovani provozu vam to neomezene... proste omezi. A podobne to maji i dalsi. Jo, ono je fakt dobre cist cele ty podminky a ne jen ten car papiru, kteremu rikate smlouva - cela smluvni dokumentace je proste obsahlejsi a podobne vyluky tam najdete. A nezachrani vas ani to, ze jste smlouvu uzavrel pred 10+lety - VOP se bezne meni za pochodu, ze? ;-)

No pokud je stát tak blbý, že si nechá něco naslibovat a nezahrne to do smlouvy s možností vymáhání, tak má najednou problém...

systematicky odírá? :)

Je to můj subjektivní názor a mohu tedy vzít v potaz i neformální a nesmluvní dohody a sliby.

Pokud někdo třeba v připomínkovém řízení k cell broadcasting argumentuje nepotřebností, protože tady máme levné sms a pak z levných sms udělá nejdražší službu, mohu říct nahlas, že se mi to nelíbí. Nejsem úřední osoba, nejsem v tom vázán NDA.

Cell broadcasting se operátoři zavázali implementovat v rámci posledního přidělování frekvencí, je to společná aktivita v EU. Tady nejde o objednání služby od operátorů státem, ale o nařízení služby operátorům. Způsob jak se tomu operátoři brání a nabízejí svůj produkt geolokačních sms je obdivuhodný. Argumentačně mi to hodně připomíná diskuzi k propojovacím poplatkům nebo zrušení poplatku za příchozí hovory.

"rozpípat je i tehdy, kdy mají vypnuté či ztlumené vyzvánění" Hmm, je někde seznal telefonů, který tuto "funkcionalitu" nepodporuje?
Nebo naopak telefonů, který je podporuje, ale umožňuje nastavit reakci dle uživatele?

To záleží jak moc se to bude zneužívat.

Například v USA mají Amber alert (zpráva o tom že v oblasti unesli dítě a jestli ho někdo viděl) a podle toho článku na Wikipedii právě nejde ztlumit. Úplně si představuji jak jsem doma a spím, takže jsem těžko mohl nějaké dítě na ulici vidět, a tohle mě probudí. Ale třeba to tak špatné není.

V ČR s tímhle máme taky zkušenosti. Například když se ve čtvrtek v 9:55 (tj. ne ve středu ve 12) z ničeho nic rozhoukají sirény. Ani předtím nebyl žádný hovor (jako když hlásí "proběhne zkouška sirén", pokud jste v oblasti kde jsou slyšet sirény mluvící), a jako další bonus byl, že jsem okamžitě zapnul ČT24 - kde vůbec nic neříkali ani nebylo nic v titulku - a otevřel hlavní stránky několika zpravodajských portálů - kde taky nic nebylo, až pak jsem našel někde níže na stránce že je to tohle. Úžasná zkušenost.

(teď jistě někdo namítne, že to byl stálý tón a ne kolísavý - tak si zkuste odpovědět, kolikrát jste oba slyšeli pro porovnání, abyste mohli naučit svůj mozkový klasifikátor. Já jsem si pak alespoň našel na internetu nahrávku, a to ještě bude zkresleno mikrofonem)

Segmentované geolokované sms u O2 se pohybují od 0,2 Kč za zprávu. Autorizační sms ve velkém balíku jsou od 0,1 Kč (s využitím jiného sms centra dokonce ještě níž).

To, že stát si nic nepohlídá dopředu je jedna věc, to že operátoři rádi něco slibují (i písemně v rámci konzultací) a pak, když jde na věc, o ničem neví mi trochu vadí. Je alibismus se odvolávat na to, že chybí smlouva, tak to neplatí.

Provozovat telefonní síť nelze jen ohlášením. Virtuální operátor nemá přístup k geolokačním datům svých klientů, ty nepočítám.

Dekujeme za nekvalitni prispevek. Uz od dob GSM jsou hovory data. Jen maji jinou formu pri spojeni hovoru.

Ty moderni kramy moc nevydrzi protoze vam do toho drbe spousta aplikaci a nejvic stale zere velky displej.
Takze staci mit rozhrani na urovni cernobileho bodoveho podsviceneho lcd a omezene funkce. A jste zpatky.

Tu pasaz s tim, ze stat boharovne systematicky zhorsuje podminky pro podnikani jste ale preskocil.... ale domahate se toho, aby se dodrzovaly nejake tzv. gentlemanske, tedy neformalni dohody. To fakt cekate, ze na jedne strane bude stat systematicky odirat operatory... a oni jej za to nadsene obejmou? :-)

Telefonni sit samozrejme muzete, jen budete mit problem ji postavit. Ostatne telefonni sluzby spousta operatoru provozuje nad IP prave proto, aby se zbavila te ponekud neprijemne starosti s tahanim kabelu coby prenosoveho media. Ale geolokacni udaje samozrejme mit musi. Proc do toho tahate virtualy nevim... rec byla o nakladech na vybudovani vlastni site - i kdyz to oprete o pronajmy, tak to proste levny mit nebudete. A to je ten zasadni show-stopper pro vstup ctvrteho operatora...

Jinak asi problem bude ten "velky balik" a to jak ho vnimate. Klienti podobnych sluzeb maji takovou cenu treba i proto, ze sluzbu aktivne a casto pouzivaji. Proste klasicka mnozstevni sleva. Jenze to pripad tech varovnych SMS nebude... jednoduse proto, ze jich neposilate tisice denne, ale jen jedno za uhersky kvartal jich poslete hodne. To je normalni cenotvorba... kdyz pujdete do pekarny pro jeden rohlik, taky bude stat jiny penize nez kdyz jich vezmete tisic. A jina cenovka bude za tisic rohliku pri jednorazovem ci obcasnem odberu a jina, kdyz tam pro tech tisic rohliku prijedete kazdy den. Aneb rekl bych ze mate trosku problem pochopit to, jak funguje trh... :-) A ten fakt nefunguje tak, ze kdyz ve velkoobchode je cena X, tak ji maloobcodne dostanete taky. Klic tady je prave v tom objemu - nemuzete koukat jen na cenovku a neresit ty kusy.

Asi nikoho nepřekvapuje, že když podnikám, chci z toho prachy.. SMS je hlavně doménou začátku století.
Proč se krizové složky vůbec orientují na již v podstatě neexistující signalizační funkci? V podstatě každá ovce má v kapse dnes bonzovátko, které umožňuje krizová hlášení šířit zdarma a daleko efektivněji. Od konce roku by měl být k dispozici portál občana, který přes aplikaci eGovermentu nebo eDokladu neustále umí komunikovat se správcem. Dokódovat tam funkci varovných zpráv je opravdu naprostá maličkost.

Namatkou ruzne a vecne menici se vykazy pro CTU (602filler included), k tomu treba odnedavna povinnost evidovat spoje v bezlicencnich pasmech... zkracovani smluvnich zavazku (pro spotrebitele dobry, jinak moc ne), vymysleni ruznych blokacnich listu (hazard, leciva, atd) a dost casto publikovanych dost obskurdni formou... a celkem aktualne lokalni zpusob transpozice NIS2.. to neni pomale a postupne odirani ze strany statu? :-) Prusih u tohohle vseho je, ze ono to sice primarne cili na ty "velke tri", co na to maji zdroje - ale nejak biti jsou na tom vsichni. A ti okolo jsou na tom proste biti vic. Ve jmenu nejakeho dobroserstvi... ;-) A samozrejme tu mame veci okolo, ktere v obecne rovine dopadaji na vsechny, nejen v danem segmentu. Ono podnikatelske prostredi u nas... jakepak je? Skvele, to nemuzete rict :-)

Ne, a uprimne pokud ja neco kamaradsky neco nekde slibim a protistrana se ke me jako kamarat nechova, no tak logicky na sliby zapomenu. Proc byt v roli uzitecneho blbce? :-)

No a na obchod... musi byt dva... operatori muzou nabizet statu kdejaky nesmysl - ale porad tu je ta druha strana - ten statni urednik, co na ten nesmysl kyvne - i kdyz treba vi, ze se vedle resi jine/celoevropske reseni. To ad dotycni z HZS jdou k sipku - maji tlacit cell-broadcast a odkazat se na systemove celoevropske a ne podporovat lokalni paskvily brecet, ze SMSka za tricetnik je draha. To je fail na strane HZS.

Akorat ze u takoveho vanocniho ci novorocniho prani jaksi nevadi, kdyz dorazi o pulhodiny pozdeji. Ale kdyz vam dorazi varovna SMS, ze po ulici beha pomateny strelec pul hodiny pote, co je strelec uz i zneskodnen, tak to uz moc optimalni nebude, co? :-)

Zapomněl jsi na location update, kdy se telefon v pohotovostním režimu podle nastavení sítě pravidelně (zpravidla desítky minut, bývaly to ale hodiny) ohlašuje, pak operátor ví síte i cell telefonů, který aktivně nekomunikují. Bys netušil, co našili operátoři nad tím dělají za analytiku a jak se nás snaží sledovat/poznat a data prodat ;)

Jinak správně když telefon dělá nějakou aktivitu (hovor, sms, data, vypnutí/zapnutí nebo i přesun mezi LA), ví se, kde telefon je.

" ... netušíme, kde vznikl informační šum, že operátoři požadují 30 haléřů. Tento požadavek jsme nikdy nevznesli,“ namítá prezident Asociace provozovatelů mobilních sítí (APMS) Jiří Grund."

Tak to mohl pan prezident vyřešit velice jednoduše. Stačilo by, kdyby nám tedy prozradil, kolik operátoři požadovali.

Souhlas a mělo by to tu výhodu, že ti co nechtějí tyhle zprávy dostávat mají jednodušší možnost je nedostávat.

Ze je vstup na trh mozna slozity neimplikuje, ze je nemozny. Ono i bez kmitoctovych licenci a vlivu statu to slozite proste bude - jednoduse proto, ze postavit takovou sit fakt neni vubec zadna legrace a je na to potreba vagon penez i casu a lidi. Jo ale lidi by chteli vsechno jednoduchy, ze? :-) Stat ale nikomu nebrani nijak na ten trh vstoupit - zahajeni podnikani v oboru telekomunikaci se uradu... jen oznamuje. A aukce novych kmitoctu naopak byla prilezitost. Ale ono holt kazdy investor si dobre spocita, jestli se mu ta investice vyplati. A pokud ne, jednoduse vam tam ty penize nenasype. Regulovane kmitocty jsou jen spicka ledovce, pro ktery nevidite ten potrebny zbytek okolo... tak si zkuste spocitat, kolik by vystavba a provoz takove site stala...

Ale zase pri diskuzich toho lidi nakecaj. Podstatny je to, co je napsany na papire. Pokud by to na papire bylo, tak asi neni o cem diskutovat ze? ;-) Ale ono to napsane neni, co? Kdo je ten hlupak, ktery to radne nepodchytil? Mimochodem bezna cena za odeslani jedne SMS fakt neni jeden halir, jak si nekteri namalovali po buhvikolikatem pivu na hasicarne. Kdoze nabizi SMSku za halir? :-) Zvasty o "neomezenych" tarifech ad vyse bych fakt preskocil, s tim jsem sam narazil - a to prijemcem bylo par definovanych cilovych cisel - zadne plosne spamovani. Prestoze si zadny ucastnik nestezoval, proste to byl problem.

A ve svetle toho, jak nase urady vyuzivaji kazdou prilezitost k tomu, aby podnikani opeprili nejakou povinnosti klidne nad ramec tech evropskych smernic.... sakra, cemu se divite? To fakt cekate, ze zucastneni proste sklopi usi, budou vyplnovat nesmyslne nove a nove formulare pro urednika co potrebuje vykazovat cinnost... nove povinnosti zleva doprava (vc. ptakovin typu ze si kazdy urad vydava svuj seznam zakazaneho cehosi)... a pak budete brecet, ze jee "tady se nekdo z neceho vyvliknul"? Jo, tyhle detaily a souvislosti co uz taky videt nechcete, co? ;-)

A tady prozmenu nekdo netusi ze ten op bez frekvence tu sit, jeste rad a levne, proda. Protoze to vyjde mnohem levneji, nez treba povine odstranit vsechny BTS.

Zeby si to vymysleli na zaklade znamych cen SMS? Ktere navic vynasobili 10, a rekli si, ze to tem vydriduchum prece musi stacit?

Vzhledem k tomu ze opove neplni sve povinosti, dane primo pridelem, jako treba pokrytil lze jim frekvence odebrat instantne kdykoli. Jenze to by CTU nesmel byt placenou pobockou opu ze?

Muzete podat podnet na necinnost uradu dle spravniho radu :-) Akorat to budete muset podlozit vecnymi argumenty, dukazy... a nikoliv jen svymi pocity. Dejte vedet, jak jste dopadl!

Opove se kazdoroche chlubi(li) miliardami SMS dorucenymi treba o vanocnich svatcich. Takze sit to zcela zjevne zvladne.

To ze v praglu se treba sms jizdenka dorucuje 5 minut neni problem opu, ale vyhradne provozovatele teto pseudosluzby.

Ale ten problem neni zadne sci-fi, toto se prakticky vyzkouselo uz behem COVIDu a varovnych SMS, co pouzivaly stejny kanal. Jen na svych dvou SIM jsem mel rozestup nekolik hodin. No hlavne ze urad mel prehled o doruceni ;-)

Ano, SMS ma podobne vlastnosti jako email... ale to je jen dalsi argument proto, proc pouzivat standardni cell-broadcast, o kterem sam mluvim uz vyse - a nevymyslet ptakoviny. To, ze to nedojde uplne kazdemu fakt problem neni - v krizove situaci sekundarne zafunguji alternativni formy mezilidske komunikace.

Samozrejme dopravniinfo.cz hejtit muzete... ale to co zminujete neni systemovy problem - ale problem toho, ze v konkretnim pripade tam ty data nikdo nezadal. Jenze tim samym trpi i soukrome navigace typu Waze - vyzkouseno prakticky v pondeli, kdy system vymyslel skvelou cestu o 3 minuty kratsi... rovnou do uzavirky, ktera jen tak mimochodem na dopravniinfo.cz zanesena korektne byla a treba seznam o ni vedel.

"Marketingove neomezene"

Ja nepotrebuji nicemu verit, mam ve sve bubline takove SIM, ktere odeslou kolem 30 000 SMS mesicne. A to kazdy mesic 10+ let. Nic na to studovat nemusim, staci kdyz se podivam do smlouvy a mam tak jasne napsano, neomezene odesilani SMS. TECKA.

Titulek je dost zavádějící. Operátoři neprefetují variantu platby za jednu SMS. Naopak chtějí, aby se využil funkční model, který už dnes funguje například s policií při odposleších anebo data retention. Ten je založen na tom, že stát (v tomto případě IZS) si definuje parametry služby kterou chce zavést, operátoři připraví cenové nabídky související s investičními náklady na zavedení služby. Po schválení to začnou implementovat a v případě nejasností je regulátor arbitrem. V případě lokalizačních SMS však nikdo neví, proč si hasiči vymysleli zrovna 1 haléř a jediné co my od počátku říkáme je, že cena by měla reflektovat investiční náklady spojené se zavedením služby. Aktuální debata fakt není o tom, jestli cena bude 1 haléř anebo 30 haléřů. Jiří Grund, APMS

24. 4. 2024, 14:16 editováno autorem komentáře

Však ty data už mají k dispozici, u aktivních telefonů pár minut staré, u neaktivní pár desítek minut (O2/TMO) nebo pár hodin (VF). Ví přesnou cell_id a páruje se to s aktuální databáze BTS a LACů. Aneb řečeno, už dnes nabízí službu, že ti pošlou sms, když kolem něčeho projíždíš/jdeš.

CB je pěkná technologie, ale jak v březnu nepřímo říkal sám Jiří Grund (APMS), ještě jim to chvilku potrvá, zatím chtějí peníze po státu za výstražné sms, protože je prý jen vývoj stál několik desítek milionů (to je tak, když sečnou náklady na projekt s 8 use case a tvrdí, že to bylo jen kvůli sms).

CB tady může být nejdříve v příštím roce, odhaduji.

A co tedy fetují?

Retroaktivni zmena podminek licence a dalsi mezinarodni arbitraz. Skvele!

Coz plati pro "hloupy" GSM telefon bez dat. Vzhledem k tomu ze v G5+ sitich se i hovory posilaji pres data, tak ten telefon v te siti je stale. Je to ostatne jeden z duvodu proc ty "moderni" kramy na baterku nasobne vetsi prd vydrzi.

Vubec nemluve o tom, ze mate data koupena, pak si vsemozne aplikace neustale udrzuji otevrena spojeni.

Dovolim si zaspekulovat ... (na zaklade letitych zkuzenosti). Nejednalo se o cene per SMS, ale treba o cene per cojavim km2 ... kde existuje nejaky stredni pocet telefonu na plose, a z toho lze spocitat cenu za jednu sms.

Takze ten zvanil mozna ani tak nelze, jako si vymysli, protoze vysledna cena muze byt treba take stonasobna - to kdyby se varovani posilalo treba nekam do brd, kde je 1/2 cloveka na ten km2.

Zapomínáte na to, že dnes jsou už téměř všechny telefony přihlášené do sítí 4G a spousta i do 5G, a tam jsou možnosti lokalizace mnohem lepší než ve starém GSM (2G).

Ta nějak.
U 2G hovory jsou taky dat, ale je to vyhrazený datový kanál - podobně jako třeba dial up - a i když uživatel nemluví, tak zabírá celý timeslot.
U Volte je to přepínáné a žádný vyhrazený kanál tam není. Podobně jako data u GPRS ve 2G.

Výdrž telefonu je nízká proto, že ho lidi používají jinak než staré mobily.
Staré mobily naopak při datovém spojení ale i jiných náročných činnostech vydržely méně než dnešní - stream video u telefonu z roku 2005 vymlátilo baterku za necelé 2 hodiny...

Az tu bude existovat problem, ze varovani chodi pomalu, muzem se zacit radovat, ze tu vse dokonale funguje ....

Ve skutecnosti takove varovani nikdy odeslano nebude, a kdyz, tak po par hodinach schuzovani. Ti co pamatuji si jiste pamatuju "hrdiny", kteri cekali cely den pred hospodou, az se strelec zastreli sam nebo az mu dojde munice, ze?

A ta posleni akce v praglu ... kde tech mrtvyh nebylo 10x vic jen proto, ze strelec byl levej. Vodili mu cile pekne rovnou pred hlaven ze?

Nas stat funguje tak dokonale, ze treba uzavreny most na dalnicnim sjezdu ... neni nikde uveden. A rozhodne to neni zadna adhoc uzavirka, protoze ten most bouraji. Info ... neni nikde. dopravniinfo vubec netusi, ze ten most neni ... hlavne ze to platime.

Pricemz znova, sms je totez jako email, nikdy nikdo nezaruci, ze ji vubec nekdo dostane. Ale zadny jiny dostatecne dostupny kanal dostecne vetsiny obyvatel stejne neexistuje. I u tech siren byly signaly zruseny ze? Jo aha, to take nevite ...

proč bys potřeboval nastavit reakci dle uživatele?

Je videt ze tomu rozmite vy ... ale vazne nijak. Potvrzenku o doruceni si mohu vyzadat samozrejme i pri odesilani SMS z te SIM. A pak ta SMS putuje tou siti nikoli 2x, ale 4x ... ale to by bylo treba zvladat nasobeni. Stale je to naprosto smesny datovy tok, protoze presne tak se SMS i hovory dorucuji - pres IP. Maximalne v te zaverecne fazi s telefonem se muze jeste pouzivat GSM.

Pro opa je tutiz SIM 2x nakladnejsi (plus nejaky fixni naklad na udrzovani v siti) a presto ji prodava za radove mene, nez chce za odesilani SMS pres SMS GW.

Ntfy.sh, zdarma, zvládne to i žák zš.

A propo, dorazí varování na vo-wifi telefon? Mě tam sms chodíbseczpožděnim 15min až den

Reakce dle uzivatele prave neni a je to ucelne tak ze to musí rvat + vibrovata neda se ztlumit. Jinak to nema vyznam. Je to vyzkousene uz na japonske siti PDC napriklad.
Je to jako bydste chtel na mobilu mit miznost zrusit nouzova volani. Nelze. Lze maximalne zakazat ze strany site.
Ztlumit muzete obcas volitelne testovaci zpravy - obdoba zkousky siren.

pokud telefon aktivně žádná data nepřenáší, tak ona i ta síť je tak nějak slepá a mrtvá, na pozadí, s 5G zejména.

Aktualizace pozice telefonu při aktivním (ať už přenáším nebo ne) datovém spojení není realtime, ale signalizace to dělá za nějakou periodu, pro kterou se zároveň dělá i counting. V datech jsou pak záznamy třeba každých 15 minut o pozici telefonu, což ale dnes naše operátory moc netrápí, protože stejně ty data mají ikdyž žádný datový přenos neprobíhá (viz příspěvek výše o location update).

bohužel se domnívám, že povinnosti plní do puntíku, bohužel metodika, která stanovuje toleranci a způsob měření je tak nějak dost prooperátorská. Nesmíš se koukat jen na ty čísla.

Smsm nijak negarantuje, uplne stejne jako email, ze bude vubec nejak nekdy nekam dorucena. I kdyz ji telefon jako zarizeni prijme, jeste to stale neznamena, ze ji nekdy svemu uzivateli zobrazi. A s tim nikdo nic udela nemuze ani kdyby chtel, protoze takto je to navrzeno.

Bohužel, už ta první možnost je dosti sporná. Sice skutečně opové nabízejí .neomezene odesilani sms z libovolne sim".., ovšem to se dá chápat spíše jako reklamní nabídka. pro běžného uživatele, kterých jich pošle řádově tak stovky.
To že to nefunguje pro odesílání desitek tisic sms mesicne, se zjistilo při několika státních masových akcí v nedávné minulosti - třeba přihlašování se k očkování proti covidu, Ta síť se tím přetížila a pak ty sms docházely se zpožděním třeba hodiny. i.

Ergo - jest to sice možné, ale to si musí skutečně provozovatel s opem předem smluvně - smluvně dohodnout, včetně tedy smluvní ceny. Aby to ta síť zvládala . Jako to mají třeba banky, které možná posílají sms s kódy třeba ve stejném rozsahu..
Ovšem v případě HZS je ten problém, že oni ten rozsah nepotřebují pořád - ale v případě vyslání kritické zprávy, jednou za několik let. Takže to "pořád" chtít platit nebudou,,

Nedekujeme za prispevek negramotneho hlupaka. Daty je v kontextuj jednoznacne minen prenos prostrednicvim protokolu IP, ktery jaksi aby fungoval, potrebuje aby obe strany byly kontaktni a tudiz v siti.

Zatimco GSM IP nepouziva, byt prenos probiha digitalne.

Display nezere skoro nic, protoze je vypnuty. Ty aktualni kramy maji aku radove vetsich kapacit, nez odschool "nokie". A i kdyz zadne extra aplikace nebezi, je v nich radove vyse taktovany nekolikajadrovy CPU, hromady ram ... a to vse je treba ... naprosto zbytecne ... zivit.

Dekujeme za ztrapnujici se prispevek.

Kontext jste vubec ze zacatku nevymezil a ten jste si urcil ad hoc az nasledne. IP jste ve svem prispevku vubec nezminoval.
To na faktu ale nic nemeni. Na IP muzete mit stejne kvalitni hovory jako na sitich zalozenych na prepinani okruhu. Vas operator vam garantuje kvalitu a prednostni odbaveni hovoru v siti. Spotreba se zvysi jen nepatrne. Zavisi to take na pouzitem kodeku. I u GSM jste jich mohl mit nekolik(postupne s evoluci) a dle toho vam to i zralo baterku. S pridanim GPRS/EDGE jste treba mohl uz SMSky odbavovat pres IP.

Pokud nahodite display tak zere zatracene hodne.CPU nemusi jet naplno, ne vsechna jadra musi byt zapnuta a i taktovani/taktovaci paterny pameti se meni dynamicky.

Myslite si ze baseband je u modernich telefonu jednoduchy? Davno tomu jiz. Mozna u prvnich GSM mobilu ale ne u pozdejsich generaci (zlom nastal nekdy kolem pridani GPRS). Dnes je to v podstate modul s sw radiem. Za diskretnimi obvodu uz je v podstate DSP s filtry a nekolika podpurnymi cory s dost slozitym sw ktere taky krmite. Je to vlastne samostatna jednotka se svym vlastnim operacnim systemem.