Creo que hay una tragedia real en el hecho de que los hombres hetero no se vean a sí mismos de la misma manera que los vemos las personas a las que les atraen los hombres. Si le pides a un hombre hetero que te describa qué aspecto tiene un hombre atractivo obtendrás muy poca variedad: el ideal de hombre masculino es alto, ancho de hombros, de mandíbula fuerte con hoyuelo en la barbilla y de complexión escultural y musculosa. La imagen esterotípica del Macho Alfa, alguien a quien él pueda respetar y envidiar.
Y sí, claro, hay bastantes mujeres y hombres gay y gente de todo tipo que sienten atracción por ese tipo específico, incluso exclusivamente, pero hay mucha más variedad tanto en los gustos como en sus objetos.
La pareja estereotipo de «esposa buenorra con marido feo» deriva de las observaciones de hombres hetero desde su propia perspectiva. Que una mujer busque hombres que los hombres encuentran feos no tiene ningún sentido para ellos, y concluyen que una mujer puede pasar por alto que seas feo si eres lo suficientemente divertido, inteligente o rico. Si la mujer insiste en que se siente atraída por un hombre específico que no es atractivo según los estándares de ellos, asumirán que miente.
La parte trágica viene cuando un hombre que se ve feo a sí mismo se amarga por ello, desarrollando una personalidad desagradable que la gente sí encuentra fea, y usa sus repetidas experiencias de rechazo amoroso como prueba de que es feo físicamente, insistiendo en que seguramente las mujeres podrían ignorar su fealdad si fuese lo suficientemente alto y musculoso, y tuviese la estructura ósea adecuada. Y así nace el círculo vicioso retroalimentado de ser un incel amargado.
Lo que pasa con lo de que «un hombre feo con una personalidad agradable puede ser atractivo» es que normalmente ni siquiera son feos en absoluto. Hay gente a la que de verdad les gustan los hombres peludos, los hombres delgados y delicados, los hombres bajitos y los hombres femeninos. Hay tanta variedad como en el queso, no puedes comparar el gorgonzola con el brie. E igual que como con el queso, mientras no seas tóxico, siempre hay alguien a quien le guste. Solo necesitas el vino adecuado que lo complemente.
- Traducido de Nyöhähähhäh.
Comentarios
#89 Tus comentarios son un relato masindrico de principio a fin.
Acude el psicologo.
#204 Las mujeres se masturban y no son las muñecas hinchables con las que te acuestas. Te acabo de descubrir un mundo nuevo.
Al ignore
#184 El primer enlsce que pones dice esto:
Resultados: De 13.929 registros identificados, 15 fueron incluidos en la síntesis cualitativa. En 263.616 pacientes con cáncer y 3,4 millones de personas sanas, encontramos que el cáncer está asociado con una tasa de divorcios ligeramente menor, excepto el cáncer de cuello uterino, que parece estar asociado con una tasa de divorcios más alta.
y en la busqueda de google scholar que pones no sale ningun estudio como el que comentas.
Crees que por poner cosas en ingles vas a poder colar un bulo tan burdo? Y aunque existiera algun estudio mierder de la universidad de kuala lumpur que concluyera eso? Que lo dudo. En que forma seria relevante para nosotros.
#77 La cuestion es que tu tenías una causa de fealdad revertible, pero esa suerte no la tienen todos.
¿Que hacemos con un chaval que tenga la cara fea? ¿O que sea bajito?
#77: ¿Cuánto mides de estatura?
(y con sinceridad, no vale mentir para dar a entender "si yo pude, tú también puedes")
Sí, se puede operar, pero es muy caro todavía.
#207: En principio si es bajo se podría operar... si se lo puede permitir económicamente, porque ya no es la operación, es que si tienes un trabajo físico vas a estar unos cuantos meses de baja porque el proceso no es inmediato y hay que esperar a que el hueso suelde bien con la nueva longitud.
#126 Además, si preguntas por mis fotos o perfil, me han ayudado bastantes amigas a perfeccionarlo, y ni así...
Me recuerda a una chica que se metio en Tinder para ayudar a un amigo que no sabia ligar y como ella sabia lo que le gustaba a las chicas, lo iba hacer mejor. Tuvo que admitir que consiguio muy pocos resultados.
#199 #45 Habeis dado en el clavo. Cualquiera que pensase en incel u que no tuviera exito, pensaria en alguien soso o incluso indefenso o cobarde, pero algo parecido a un malote seria lo ultimo con lo que se les identificaria. No se a quien se le ocurrio empezar a demonizarlos asi.
Esta feo denostarlos por feo y parece que lo mas aceptable para denigrarlos es que sean malas personas y se lo tengan merecido.
En defensa de los íncels
En defensa de los incels: el discurso del odio
En defensa de los incels: el discurso del odio
youtube.comAdemas acusar a otros de los defectos que tiene uno en pricologia se llama proyeccion.
#13 Yo solamente en el griego original, igual antiguamente se llegó a transcribir con la tilde inicial, o también pudo inmiscuirse como hipercultismo más adelante.
#86 Los feos que no follan tampoco
#65 Es curioso la retorica que se repite en todo esto.
Cuando un hombre es discriminado= Que se joda
Cuando cualquier otro grupo es discriminado= Hay que solucionarlo a toda costa, aunque eso suponga discriminar a otras personas, pro ejemplo los trans en los deportes femeninos.
Tu, y todos los que piensan como tu, sois unos fascistas llenos de odio.
#86 ¿Y eso justifica la discriminación?
Si mañana un grupo terrorista gay pusiese una bomba en Atocha, ¿se debería eliminar el matriomonio homosexual y empezar a perseguirlos?
#85 Que evidentemente la solucion a la discriminacion, nunca puede ser encerrarte en un ciclo de autopadecimiento, no implica que esa persona no sea victima de discriminación.
Y eso es algo basico, que queda patente que muchos no logran comprender.
#209 desde luego que la marginación no arregla nada, solo vicia el problema, pero no es menos cierto que vivir de la autocompasion es peor que engancharse a la heroína.
#53 "no desarrollar una personalidad desagradable, fea y tóxica"
Esto no es impidimento para ligar.
Lo que se desarrollar con el celibato involuntario es una falta de seguridad y autoestima, que eso si que destruye las posibilidades de ligar.
#206 estoy de acuerdo, pero eso se desarrolla recibiendo rechazos continuos sin entender el porqué, por eso la explicación falsa mainstream de cómo funciona la dinámica hombre-mujer es tan mala para los hombres jovenes. Cuándo al menos sabes el porqué puedes o bien mejorar o bien aceptarlo.
#89 Claro. Todas las mujeres para masturbarse escriben una novela erótica antes.
#234 El problema es que la masculinidad toxica sigue siendo imperante.
En el momento que un hombre se descontruye y llora, se le ataca por llorar.
#235 efectivamente. Uno esperaría que con una mayor normalización de la homosexualidad y aprender que todo tipo de hombres pueden ser gays (rompiendo el estereotipo de que son unas nenazas y equiparándolos de forma degradante a las mujeres), la sociedad se abriría a reconocer que el "macho alfa" no es necesariamente el único concepto de hombre que debe haber. No ha sido el caso, y parece que cualquier excusa es buena para seguir ignorando el problema que tenemos delante.
#235 ¿A sí? Dime a que hombres he atacado yo por deconstruirse y llorar.
En serio, tener un punto de vista sobre las cosas está bien pero pensarse que es el único válido no tanto.
#239 Tienes la página llena de insultos a los incels, que no son más que hombres llorando por su discriminación.
Y a parte de los incels, cualquier hombre que se queje de sentirse discriminado, recibe SIEMPRE una tonelada de odio e insultos.
#240 Los incels no son precisamente hombres que lloran por haber decobnstruído su masculinidad.
#241 ¿Y que son entonces?
#242 Son incels, no hombres deconstruídos en su masculinidad tóxica para ser feministas.
Creo que la diferencia es tan evidente que lo sabes perfectamente.
#80 No creo que el problema de esos divorcios sean en todos los casos el hombre que deja a la mujer por la masectomía. Superar un cancer es muy duro, para la persona que lo sufre, y también para la familia.
#199 ¿Tú cómo entiendes las cosas? Ya es curiosidad por saber cómo funciona tu cabeza. Porque en ningún lugar he hablado mal de la gente poca atractiva, como dices tú
#42: Ser bajo no es solo cuestión de encontrar pareja, incluso para encontrar un trabajo puede ser un obstáculo. Y decir esto no es misoginia, es algo que está estudiado. Algo que no sé si está estudiado pero sería interesante sería incluso valorar el grado de confianza que proyecta una persona según su estatura, y el caso que te hacen si mandas algo o si propones una idea.
Insisto: no es misoginia, es un tema de la sociedad y también afecta a las mujeres, quizás con la estatura no tanto, pero con otros rasgos sí.
Y no vale decir "pues mejoras otras facetas y listo", porque eso mismo lo pueden hacer las personas con buenas estaturas y sigues en desventaja. Esos argumentos es que incluso son deprimentes porque ya no sabes si te toman por tonto, o si eres tonto de verdad además de bajo, yo una vez por algo parecido me autolesioné. Evitemos los argumentos simples.
#182: Hay que separar y diferenciar:
- Las personas que no encuentran pareja.
- Las personas que son misóginas.
En principio un "incel" sería lo primero, pero se entiende lo segundo.
Lo que no hay que hacer es atacar a quién simplemente no encuentra pareja y no sea misógino, se le llame "incel" o no. Bastante duro es tener características corporales poco deseables como una baja estatura como para que te confundan con un terrorista misógino. Estatura que por cierto, algunos justifican con "pero si es la media, BRO", usando datos de hace 30 años. Este tipo de argumentos suelen empeorar más las cosas de lo que las mejoran.
#229 Es que "incels" es un tipo concreto de subcultura y de personas (generalmente hombres) que no tienen pareja. Y no hay nada malo en no tener pareja o en no encontrarla. Pero sí, que lo hay, como se promulga en los foros incels, en echarles la culpa de ello a las mujeres porque son todas unas putas que se merecen todo lo que les pase, como que las violen o incluso que las asesinen, porque se lo tienen merecido...
#233 ¿Y no es lo mismo que haces tu? Estás diciendo que los incels se lo tienen merecido las cosas que le pasan.
Por no hablar que este debate es descompensado, los incels tienen los foros, mientras que los y las misandric@s tienen todas las cadenas de Television y servicios de Streaming promulgando su discurso de odio.
#246 Claro, ahora soy yo quien no se ha dado cuenta de tu exquisito tacto al lhablar del tema, con supuestos, posibllidades, sin generalizar y usando el vocabulario adecuado. Debo haberme inventado esto:
"Supongo que si le dices a tus amigos que como hombres que son no necesitan apoyo emocional (implicatura: si su cerebro lo requiere entonces a tus ojos no son hombres de verdad), entonces no van a querer abrirse a ti para que no les rechaces ni les pongas cara de asco"
Ahí no dices que yo pienso que no son hombres de verdad ni que los rechazo y les pongo cara de asco. Y sobretodo no dices lo que yo hago personalmente sino una muy adecuada generalización con el vocabulario más neutro posible.
Insisto. Eres un pobre imbécil amargado, lleno de rencor y de odio hacia quien no piensa como él. Tu nivel intelectual es tan bajo que no eres capaz de entender que no tienes la verdad absoluta sobre todo y quien no te da la razón se convierte en un enemigo. Eres tan simple que usas argumentos que desmontan tu discurso (como el de los suicidios) pero de puro tonto ni te das cuenta.
En fin, ahí te quedas.
#225 Tenia un aire
https://duckduckgo.com/?t=ffab&q=delincuente+mas+guapo+dl+mundo+&iax=images&ia=images
#129 No se porque establecer un círculo cerrado de felicidad con tus amigos lo consideras tóxico.
Yo por muy jodido que haya podido estar por haber cortado con mi novia sabía que podía quedar con mis colegas, tomarme unas cervezas y reírme un rato sin preocupaciones.
Eso no es tóxico sino una maravilla.
#218 depende de las necesidades que cubras, supongo. El problema es que las personas necesitan poder descargar en algún momento y, por lo general, los hombres no suelen "abrirse" ni con sus amigos ni con su familia, por lo que terminan con carencias bastante importantes en ese aspecto. Algunos lo llevarán mejor o peor, pero normalmente está ahí. Muchos hombres necesitan tener pareja porque es la única forma en que podrán satisfacer sus necesidades afectivas (puesto que no consideran que puedan hacerlo fuera de una relación sentimental o están rodeados de personas que piensan así), pero podrían tener un nivel de vida mejor en general si pudieran no tener que cargar con todos sus problemas ellos solos.
#231 Ahora depende de las necesidades cuando hace dos mensajes era un problema de todos los hombres heterosexuales. Vamos mejorando.
Hay muchas maneras de afrontar los problemas y tal vez, solo tal vez, llamar tóxico a quien no lo hace como tú no sea una buena idea.
A mi, por ejemplo, el modelo de contarle todos tus problemas a tus amigas no me gusta y no por eso lo llamo feminidad tóxica.
#232 no lo he llamado tóxico; he dicho que es un problema que surge por la masculinidad tóxica (idea de que los hombres nunca lloran ni deben mostrarse débiles). Muchas mujeres heteros tienen problemas soportando la carga de ser el único apoyo emocional de su pareja, y eso es un hecho (y algo de lo que no todos los hombres se dan cuenta, a pesar de que las principales víctimas son ellos).
Tampoco sé cómo es tu caso en particular ni si les dejas saber a tus amigos de alguna forma que andas en mal momento, pero sí cuentas en ellos para poder "descargar" y salir juntos cuando lo necesitas. Hay gente que ni eso.
Aclarar que no lo critico en el sentido de "los hombres son malos por hacer esto", sino que es algo que "sufren". Es un comportamiento aprendido y perpetuado a un nivel superior, pero sobrepasarlo ayudaría considerablemente a mejorar su nivel de vida. Sin embargo, no muchos hombres se tomarían bien que les llamaras víctimas de las dinámicas establecidad por sus ideales de masculinidad (tóxica).
#234 ¿Te has parado a pensar en la carga que llevan encima muchos hombres siendo el único apoyo estable de sus mujeres cuando se pelean con sus amigas, esas a las que les cuentan todos sus sentimientos? ¿Te has planteado porqué no se llama feminidad tóxica a esa manera de comportarse? ¿O tal vez no has pensado que los hombres tal vez no hablen más de sus sentimientos no por culpa de la "masculinidad tóxica" sino porque sus cerebros funcionan de manera diferente (en términos medios) que los de las mujeres y no necesitan hacerlo?
Tal vez todo lo malo que pasa en este mundo no es culpa del machismo y del heteropatriarcado sino que gran parte es que es un sitio jodido para vivir.
#238 no lo necesitan y por eso hay toda una generación prácticamente de alcóholicos. No lo necesitan y por eso en cuanto se ha legalizado el divorcio las estadísticas han estallado. No lo necesitan y por eso los hombres tienen índices de suicidio tan altos.
Supongo que si le dices a tus amigos que como hombres que son no necesitan apoyo emocional (implicatura: si su cerebro lo requiere entonces a tus ojos no son hombres de verdad), entonces no van a querer abrirse a ti para que no les rechaces ni les pongas cara de asco. Luego si se les va la cabeza te sorprenderás.
Siento decirte que me parece bastante increíble que pueda haber un número elevado de mujeres (heterosexuales) que tengan 1 único grupo de amigas y no tengan más amigas ni conocidas ni familia con quienes hablar del tema y dependan exclusívamente de sus parejas.
No te haces ningún bien ni a ti ni a nadie intentando encontrar excusas para negar la realidad.
#244 Claro porque los hombres son todos unos alcohólicos, no como las mujeres. También la s hombres se divorcian ellos solos no de las mujeres. Y siempre toman la iniciativa ellos nunca ellas. Y los hombres se suicidan el doble pero las mujeres lo intentan el doble de veces. Y eso que abren su corazón a sus amigas. Y no, las mujeres no tienen porqué contarle sus problemas a todas sus conocidas no tienen porqué ser tan sociales como para tener tres grupos de amigas para poder hablar mal de cada grupo a los otros dos.
Tal vez estás presuponiendo demasiadas cosas en base a lo que a ti te parece correcto (lo que hacen las mujeres, supuestamente) y lo que no (lo que hacen los hombres, también supuestamente) para adaptar la realidad a tu ideología.
Como también estás suponiendo cosas de mi que no tienen porqué ser verdad pero te sirven para insultarme como lo de que les digo a mis amigos que no necesitan apoyo emocional porque no los considero hombres y me dan asco.
Cuando la realidad es que eres un pobre imbécil (o imbécila, me da igual) que simplemente intenta cuadrar su discurso ideológico de odio a quien no piensas como es él con la realidad aunque sea a martillazos.
Más simple y no naces.
#245 si te hubieras molestado en prestar atención te habrías dado cuenta de que en todo momento he hablado de supuestos, posibilidades y sin generalizar usando el vocabulario adecuado.
Por supuesto que no es un seguro que ocurra en todos los casos con toda la población porque cada persona es un mundo, pero las tendencias son las que son y quien las está negando eres tú.
Si no te he dado bola con la tontería de "feminidad tóxica" es porque el ideal de mujer ni siquiera ha sido creado ni por ni para las mujeres, por lo que no es equiparable. Ni siquiera has entendido el concepto de "apoyo emocional".
Veo que la conversación no llega a ningún lado así que me despido aquí.
#21 el hombre hermoso no existe...
#21 el hombre es feo por naturaleza...
#131 Tambien se ven perjudicada las guapas cuando la que selecciona trabajadores es una mujer. En cambio no pasa cuando seleccionan los hombres.
Todos conocemos las competicion sexual entre machos animales( ciervos, etc) y humanos( por lo menos tenemos es esterotipo de la pelis que se exagera mas), pero tambien hay entre la mujeres, por ejemplo saboteando a las mas atractivas o las que menos dificiles sexualmente sean, porque cuanto mas dificil sea obtener sexo mas valioso y mas se invertira en obtenerlo.
Se puede extrapolar a otras competidores como el porno o las prostis y puede ser una explicacion a las que lo repudian.
Una youtuber que no recuerdo, dice que ha pasado mas miedo con chicas que con chicos, porque era bastante atractiva.
#117 Tal vez Tinder no sea lo mas representativo, mucha gente en internet conoce y congenia con gente que tarda en ver.
Hay aspectos que se evaluan rapidamente, como el aspecto y otros se tardan mas incluso en cosas. Se evalua mas rapido el aspecto de la fruta que su sabor.
Tambien tienes razon en que uno puede verse perjudicado por las experiencias iniciales, frustracion, falta de reconocimiento o habilidades sociales, minusvaloracion.
Sobre el todo en el colegio es un entorno monogamico y puede no ser representivo del mundo exterior, pero puede haber gente que ya haya interiorizado, esa minusvaloración.
#223 Ese no era un delicuente? el mas guapo del mundo o algo asi.
#224 no. Ése es otro.
#142 Hay gente que no entiende de contexto o de leer entre líneas y creen que ahora simplemente se prohíbe nombrar cosas, no que esté mal visto atribuirle ciertos sesgos a esas cosas (por razones que se deberían comprender) y que sin esos sesgos a lo mejor no tiene sentido sacarlas a colación en una situación... "ya no se puede hablar de nada", "ya no se puede decir la palabra n3gr0", escrito así, no sea que alguien no le deje nombrar el color negro (y si de casualidad en tu chat se censura esa palabra es porque, vaya o no con la opinión del chat, te encuentras en un entorno que la usa para agredir, así que piensa dónde estás y qué haces).
Tengo un amigo que tiene por costumbre decir "esa película/video musical/serie hoy en día no se podría hacer"... pero la mitad de veces no creo que acierte. Mientras lo está diciendo me vienen a la mente cosas actuales con éxito que adolecen de lo mismo que él piensa que está prohibido y pasan sin levantar ninguna polémica porque lo que "está mal visto" no es lo que él cree sino algo tangencial. Yo ya paso de corregirle porque tengo comprobado que es un trabajo inútil, y que lo que yo desmonte en un rato que lo veo otros se lo vuelven a montar el resto del día. Para un rato que nos vemos no lo vamos a pasar discutiendo.
* Los entendidos en vino odian que se beba con queso porque altera mucho su sabor.
#142 Es simple, el problema de los hombres feos es que ellos mismos se ven feos, el problema de las mujeres feas es que la sociedad los oprime. El trasfondo del artículo o sus intenciones serán las que sean, pero parte de los sesgos que parte.
#49 No estoy de acuerdo con tu afirmación, y de hecho lo que dices encaja totalmente con lo que digo, esa masculinidad tóxica que básicamente proviene de los hombres para los hombres. ¿Quienes crees que han potenciado el buscarse un hombre que precisamente sea sustento económico?
Sin embargo, prácticamente en ningún contexto tiene sentido hablar de feminidad tóxica o hembrismo, básicamente porque todo es patriarcado, si hay sexismo que es negativo para los hombres, entonces sigue siendo machismo porque si el machismo también perjudica a los hombres... nunca será hembrismo, y si proviene de mujeres esa discriminación, pues eso, víctimas del patriarcado y los hombres que se hacen a sí mismos.
#34 Pues eso, al decir que son machistas ya sigues poniendo la culpa en los hombres y el patriarcado, pocas personas lo llamarían hembrismo, o como mínimo sexismo que es lo más neutral. (cc #164) Eso tiene que ver básicamente con que es importante ganar la guerra del relato, y justamente que la mujer siempre es una víctima. Y si el hombre es una víctima, pues lo será de él mismo, que se hace a sí mismo...
#153 Leí en el perfil de una (son varias que ponen mucha importancia en la altura de sus parejas) que lo quiere alto porque quiere sentir como si volara cuando la cojas entre los brazos...
No sé si en el perfil de los hombres dice habitualmente que tienen que tener unas tetas como carretas, pero me resulta curioso
#126 las aplicaciones deberían penalizar el puto ghosting
No sé por qué no lo hacen.
Has hecho match, ¿para qué?
#195 pero eso es debido al desmesurado valor que les han dado a esos hombres
Siempre tendrán una nueva, buena oferta, si no tienen muchos escrúpulos pues irán saltando
Llama la atención que la foto que ilustra el articulo, sean hombres con cuerpos bastantes normativos.
Tal vez elegirlos a ellos como muestra de Body Positive no sea demasiado acertado.
#51 Yo tendría mis dudas con esa afirmación.
#202 Allá cada cual con sus neuras.
Reitero, misandría pura y dura.
#54 Totalmente de acuerdo, las mujeres aparentemente son muy diversas a la hora de encontrar a un hombre atractivo, e injustamente muchos señalan las riqueza como el motivo real de la atracción y no es así
Las mujeres lo que buscan es un servicio, por qué querer a un hombre no lo van a querer ni hartas de vino.
Pero un buen servicio, eso sí