#8 Por estas fechas en la zona Sevilla - Ecija - Córdoba no suele bajar de 40 y por la noche se queda en unos 25 o 30 grados.
Ayer hacía 15-17 grados que es frío para nosotros.
No es normal.
#10 doy fe, por primera vez ha servido para algo la rebequita que nos recomiendan llevar nuestras andaluzas madres.
#73 No creo en teorías de la conspiración y, por otro lado, conozco profesores muy comprometidos con su trabajo que llevan a cabo maravillas. Hoy un instituto es casi una agencia de viajes pero con tan pocos recursos por alumno, que tiene muchos límites.
Además, si no hubiera este desempleo, la gente estudiaría con más ilusión.
El mito del rapto de Perséfone puede leerse en cómic en “Epicurus el sabio”, con excelente guión y dibujos.
Conocer la mitología clásica sigue siendo la base para entender la Historia y el mundo actual.
Esperaba más nivel en los comentarios anteriores.
A ver quiénes son una manada desbocada ahora.
Excelente fichaje el de Pedro Duque. Muy capaz, trabajador, científico valiente y cercano en sus opiniones al público.
#27 Bravo, muy bien explicsdo. Es exactamente eso.
¿Os parece fiable la estadística de la web Casos Aislados?
#35 En orden de magnitud si parece fiable. La cifra exacta depende mucho de los criterios que uno quiere utilizar, pero tampoco hace falta conocer el importe con dos decimales. He visto estimaciones mas serias que van de 90 hasta 170 mil millones, como por ejemplo aquí: https://www.cambio16.com/actualidad/cuanto-nos-cuesta-la-corrupcion/
#72 Vamos a ver, Gurtel, 250000€ y en la web habla de 201.400.000€. Jutamos números? o contamos lo que realmente se ha juzgado?
El rescate bancario:
https://es.wikipedia.org/wiki/Rescate_bancario_espa%C3%B1ol
"En el contexto de la crisis financiera en el 2008 el Banco de España realizó diferentes actuaciones en parte sufragadas por el Fondo de reestructuración ordenada bancaria (FROB), entre ellas la intervención de cinco cajas de ahorros que previamente habían sido avaladas por un crédito de 100 mil millones de euros.12
Caja Castilla-La Mancha (28/03/2009)
Cajasur (22/05/2010)
Caja de Ahorros del Mediterráneo (22/07/2011)
Banco de Valencia3 (21/11/2011)
Caja Madrid (ahora Bankia)4
El 30 de septiembre de 2011 el Banco de España nacionalizó otras tres cajas de ahorro por valor de 4751 millones de euros,5 sufragado por el Fondo de reestructuración ordenada bancaria (FROB):
Caixa Catalunya (30/09/2011)
Novacaixagalicia (30/09/2011)
Unnim (30/09/2011)"
Si todos los rescates salvo Bankia fueron antes del 15 de noviembre de 2011, (salvo banco de valencia, pero para esa fecha, todavía no había gobierno, por lo que sigue siendo cosa del psoe) y bankia recibió 22400 millones de euros... el resto del rescate, 77600 millones, fueron obra del gobierno de ZP.
Sin contar EREs EDU, los casos de Valencia que están saliendo ahora, El caso Filesa ni ningún otro, solo contando el rescate bancario, el PSOE tiene un monto de 77600 millones de euros, y obviamente, esta cantidad debe restarse al PP, por lo que de los 122 mil millones esos, nos quedamos en unos 55 o 60 mil millones. Que rápido se le da la vuelta a la tortilla. En esos 60 mil millones están el resto de casos, pero al PSOE, como dije, hay que sumar todo lo demás.
#97 Por qué ese afán de minimizar la corrupción del PP e inflar la del PSOE? O es que la corrupción duele menos dependiendo de quien es el que nos roba?
Aparte de eso, por cada euro que se ha juzgado en la Gurtel hay 5 euros mas de las piezas que todavía no han llegado a juicio (se estima que el dinero robado por la red Gurtel ronda los 1000 millones). Por cada euro que se les ha pillado, quizás hay otro euro mas que se ha defraudado pero que no se ha podido demostrar. Por cada euro defraudado por los políticos y sus intermediarios también hay un euro que ha ido al bolsillo del empresario corruptor, porque sino para qué iban a llenar la caja del PP? Además, para que los políticos corruptos y los empresarios corruptores podrían trincar a gusto, se ha destinado dinero público a proyectos inútiles. Si las mordidas de ambos suman 10%, eso significa que se ha malgastado 10 veces mas, o vamos a ser generosos y conceder que la mitad de estos proyectos si han servido para algo y dejamoslo en un despilfarro de 5 veces lo robado. Haz números: 200 millones x5 x2 x2 x5 = 20 000 millones que nos ha costado la Gurtel.
Pero es que Gurtel es solamente una de las muchas tramas en las que se ha pillado al PP! Es uno de los casos mas graves pero hay varios mas de este orden. Seamos moderados y multiplicamos por 5. 100 000 millones nos han robado los corruptos del PP.
A eso vamos a sumar lo que nos han robado los de otros partidos, PSOE, CIU, GIL, ... por el número de casos que han salido a la luz no han robado tanto como el PP pero no hay que minimizarlo tampoco. sumamos 50 000 millones mas.
Y los rescates bancarios. Legalmente, no es dinero robado. Todo se ha hecho según la letra de la Ley. Pero las leyes se han moldeado a los intereses de los banqueros. Sobre todo de los banqueros tipo Blesa y Rato, que - sorpresa - eran del PP. Que han arruinados las cajas para financiar los proyectos de los políticos corruptos y los empresarios corruptores. Claro que el gobierno de Zapatero, el Banco de España y el CNMV han faltado en su deber de supervisión. Igual que Rajoy y De Guindos que han gestionado mal el rescate. Así que las perdidas por el rescate bancario los atribuyo al PP y el PSOE por partes iguales.
Ojala los que os gusta tanto minimizar el impacto financiera de la corrupción del PP fuerais igual de comprensibles cuando se habla del coste de las políticas sociales.
#104 No minimizo la del PP, Chuck norris me libre, lo que hago, es poner en contexto, la del PSOE.
EN cuanto a esos x5x2x2x5 que te has inventado... eso, inventado.
Y lo que dices que no es dinero robado, si no lo es tampoco se lo puedes sumar al PP como hacen en casos-aislados.
Perdón? quien usó las tarjetas black? si los que mas la usaron fueron de IU y de los sindicatos!! mírate los datos.
Pos vale, los 60 mil millones entre los 2, eso nos deja, que el PP empufó 90 mil millones (120 que dice el articulo menos la mitad del rescate), y el PSOE.. 50 que salen en el gráfico + 30 del rescate, 80 mil millones.
Ya no hablamos del 86% de lo robado, si no de un poquillo mas del 50%. Cambia la cosa, y mucho.
#105 Se te ve el plumero: lo que te duele es que dicen que los tuyos son mas corruptos que los demás, no la cantidad que te han robado.
Que te han robado la misma gente en que has depositado tu confianza debería dolerte el doble, por mucho que intentas argumentar que solamente importa al 50%. Con eso solamente estás engañando a ti mismo.
#123 A ver, yo tengo amigos muy buenos catalanes y yo mismo entiendo el enfado hacia la corrupción, pero que eso no tiene mierda que ver con un principio lingüístico universal:
Si se puede, tu cerebro de forma instintiva decide usar con tus semejantes el idioma en el que la comunicación se produce de manera más efectiva. En este foro, ese idioma adivinad cuál es #112
Que todo hay que explicarlo.
#114 Hombre, bloquearlo no hace falta, que no me molesta leer opiniones variadas.
#112 No has entendido el sentido de mi comentario, si crees que me quejo de eso.
#84 Puede ser que tengas razón, TipejoGuti, en lo de sus tendencias en la forma de organizar.
Sí, vamos, estoy de acuerdo que en el interior del FC un número de gente ha ido imponiendo a los otros su opinión, aunque a mí no me parece que eso ocurriera en las primeras. Mi impresión es que fue poco a poco en las sucesivas, es decir, en las que se fueron celebrando en cada Centro Cívico ynadie quería meterse en cargos.
Escierto que organizarnos con cargos, papeles, acuerdos, discusiones... pues es muy 1980. O más. Y se aburrieron todos, salvo muchos jubilados o fanáticos que tenían ideas claras (del siglo XIX).
A mí no ha sido él, sino otro número de gente del FC los que me han hecho alguna jugarreta para imponer sus decisiones, ya hablo de un par de años después, incluso con olor a subvenciones ya por medio.
#90 A ver, colega, cuando un inglés, francés o italiano vienen a hablar a Menéame hacen siempre el esfuerzo de escribir en castellano. ¿tú no sabes castellano, verdad?
No soy nada nacionalista y defiendo el multilingüismo cada día, pero lo tuyo sí que es “nacionalismo... catalá”.
#101 Amigo, te has dejado una Z en la penúltima palabra...
#101 hostiaputa.... en una noticia en la que se denuncia a un racista quejarse de que la gente hable español en su pais vienes tu a quejarte de que se utilice el catalán en una web.
#112 No has entendido el sentido de mi comentario, si crees que me quejo de eso.
#123 A ver, yo tengo amigos muy buenos catalanes y yo mismo entiendo el enfado hacia la corrupción, pero que eso no tiene mierda que ver con un principio lingüístico universal:
Si se puede, tu cerebro de forma instintiva decide usar con tus semejantes el idioma en el que la comunicación se produce de manera más efectiva. En este foro, ese idioma adivinad cuál es #112
Que todo hay que explicarlo.
#114 Hombre, bloquearlo no hace falta, que no me molesta leer opiniones variadas.
#152 #_153que me ha ignorado. Lo que dices no tiene nada que ver con lo que estamos hablando.
Si quieres responder a comentarios que hablan en español te aconsejo que antes aprendas el idioma. De lo contrario se notará mucho el retraso en las conversaciones en las que participes, molestando a la comunidad con tu falta de habilidades comunicativas.
#141 No, yo odio los nacionalismos cacho idiota y por mi tenia una sola lengua, la cultura de pueblo no debería ser adjunta a una cosa como la comunicación luego por culpa de los malos entendidos pasan cosas.
Tu mientras vive en tu mundo autista donde todos son tus enemigos por no hablar tu idioma si fuera catalán te lo pondría en catalán que el mensaje no va cambiar por el contenedor.
Si fuera un idiota como tu lo pondría en gallego o en ingles pero como estoy en web multicultural lo pongo en castellano por respeto a los demás ya que es el idioma enlace de esta web.
#101 te voy a responder en inglés porque así nos entiende también tu referido: don't feed the troll.
#8 En mi experiencia no molestó que el decálogo del Frente Cívico partiera del Colectivo Prometeo. A nadie que yo conozca le molestó, tú eres el primero al que le oigo esto.
¿Verticalismo? En seguida se hicieron asambleas en TODOS los centros cívicos dd Córdoba y se pudo presentar y se presentaron a ellas TODO TIPO de gente. Creo que fueron las discusiones bizantinas y el hartazgo por reuniones interminables sin alcanzar acuerdos lo que hartó a todos los que primero dejaron de ir. Además, la peña dejaba de ir a reuniones porque tenían que ir a ver el fútbol, a la comunión de su hija o no querían manifestarse delante del banco porque tienen hipoteca. Fue la gente misma la que “no supo”.
¿Gente del 15M que no se dejaba manipular? A las primeras reuniones del Frente Cívico fueron en Córdoba personas votantes de TODOS los partidos. Lo dijeron en esas mismas reuniones. Por cierto que los del 15M se dejan manipular igual que cualquier otro españolito.
¿Mangoneo? Cita un solo mangoneo de este señor, si eres capaz. En Córdoba todo el mundo sabe (sabemos) dónde vive y cómo vive (humildemente) Julio Anguita, así que no puedes difamar sin demostrarlo.
Julio Anguita se puede ir con la cabeza bien alta. Ya le toca descansar.
#31 Hombre majareta, el hecho de que tras la primera reunión estatal, las dos asambleas del frente se disolvieran como poco muestra que descontento hubo.
Verticalidad no esta opuesto a asamblea sino a decisión distribuida. Cuando ya estaban las asambleas montadas y funcionando de manera democrática llega D.Julio, mete a los prometeos y fuerza al colectivo a adoptar unos documentos que no se habían ni leído en asamblea. Eso es verticalismo.
Vale, rectifico en lo que la peña del 15m no se deje manipular, lo que no se deja tan fácilmente es dirigir sin participar en la toma de decisiones. Anguita impuso un modelo delegado, quizás porque era incapaz de pensar de otra forma, pero la gente que venía de participar directamente a través de sus asambleas, eso no lo admitió.
Mamgoneo es lo que hizo con todos los comunicados siguientes a la convocatoria del Frente Cívico, tanto tanto que al final rompió la confianza que muchas personas le teníamos.
Una cosa no te discuto, es un tío decente en lo económico y consecuente en lo político, eso no lo pongo en duda ni se me ocurre. Pero tiene una tendencia al control de la estructura que no casa con el activismo político actual y eso se ha visto en otras organizaciones que al seguir su estrategia se han vaciado de gente.
#84 Puede ser que tengas razón, TipejoGuti, en lo de sus tendencias en la forma de organizar.
Sí, vamos, estoy de acuerdo que en el interior del FC un número de gente ha ido imponiendo a los otros su opinión, aunque a mí no me parece que eso ocurriera en las primeras. Mi impresión es que fue poco a poco en las sucesivas, es decir, en las que se fueron celebrando en cada Centro Cívico ynadie quería meterse en cargos.
Escierto que organizarnos con cargos, papeles, acuerdos, discusiones... pues es muy 1980. O más. Y se aburrieron todos, salvo muchos jubilados o fanáticos que tenían ideas claras (del siglo XIX).
A mí no ha sido él, sino otro número de gente del FC los que me han hecho alguna jugarreta para imponer sus decisiones, ya hablo de un par de años después, incluso con olor a subvenciones ya por medio.
#55 Mi rata se ha ofendido por colocarla en la misma frase que a esos cabritos.
#141 Gracias, catorce - quince vocales, de las 44 del abecedario, que son:
a, á, e, é, la casi desaparecida ė, la i, í, o, ó, ö, ő, u, ú, ü, ű.
#26 Ni siquiera entiendo para que sirve un vaporizador después de entrar en tu enlace.
#28 gente que fuma empieza a vaporizar, menos malo. Es como los crios que no comen fruta pero toman un zumo, el zumo es malo, pero no tan malo como no comer fruta.
#106
Ya sé que es un ejemplo, pero si fueras húngaro no dirías eso.
Biztos vagyok!
Relacionado:
Mujer hace resumen sentencia:
Yo me leí la sentencia el primer o segundo día que fue publicada y he tenido que callar mi opinión a mi alrededor porque, aún siendo moderada, me criticaban incluso quienes no la habían leído. Me decían que yo tengo muchos prejuicios (por no decirme machista directamente)
Lo que defendí tras leer la sentencia:
(1) que hay que respetar la opinión judicial, en general, (2) que en este caso me parece que puede ser justa, (3) que la opinión del "juez díscolo" plantea, como mínimo, varias dudas sobre el caso (4) que ha habido un circo paralelo de manipulación mediática y que (5) es desgraciado para este país que se legisle en caliente por satisfacer a la opinión pública y la prensa.
Ahora, pasan los días y veremos si el Tribunal Supremo no coge y hasta los absuelve (me parece cada vez más probable).
He leído la sentencia completa, incluido el voto discrepante.
Tras leerla, se sabe que hay dudas más que razonables y no debería condenarse a estas personas a 9 años.
Si queréis saber las dudas, leed la puta sentencia, joder, completa, antes de hablar.
[EDITADO ENLACE POR ADMIN]
De todos modos yo opino, pero no soy nadie para juzgar: Por encima de mi opinión y la vuestra está la de los jueces. Y hay que proteger que exista independencia judicial.
#1 Yo creo que ya dije por aquí que en su cabeza se creía lo que decía... Es una teoría de algunos que los políticos son básicamente psicópatas, por su falta total de empatía.
La prensa local (la única que se puede leer porque el CÓRDOBA es una hojilla parroquial lamentable) ha publicado esto hoy a la 13.44h:
http://cordopolis.es/2018/04/17/ambrosio-achaca-a-un-error-que-el-psoe-difundiera-su-diplomatura-en-magisterio-inexistente/
"[...] (Isabel Ambrosio) Ha señalado que “estamos intentando descubrir” cómo se produjo ese “error”. “Teníamos un comité de campaña (en 2015), y en el ir y venir de documentos se cruzarían, porque hay varios datos que no son de mi perfil”. Isabel Ambrosio ha explicado que en el curriculum de la página federal del PSOE había más “errores” aparte de si titulación. “Ponía que nací en 1979 cuando nací en 1970 y que estoy soltera cuando estoy casada desde 1995”.[...]"
Y la del PP ha aprovechado para tirar balones fuera:
"[...] Ante esto, la concejala popular Laura Ruiz ha instado a la alcaldesa “a que explique estos hechos a los ciudadanos y a sus propios compañeros del PSOE, que tantas dimisiones piden y clases de moralidad imparten”. [...]"
#341 En principio, la discriminación siempre es mala, y luego ya en casos particulares estaría dispuesto a sentarme y hablar si, temporalmente, como excepción, puede ser positivo aplicar una discriminación como cuotas reservadas a determinados colectivos. Obviamente, lo que se explica en este caso de esta publicación no creo que te pueda parecer bien, ¿verdad?
Kaprak63, ¡completamente de acuerdo contigo! Bien escrito.
Algunas correcciones menores:
- "Aquí, lo importante es quién HA filtrado la información".
- "Lo despreciable de esta hiperHIPÓcrita manera de ...
Nuestro sistema público de pensiones es sostenible en España, según Borja Suárez, profesor de Derecho del Trabajo y la Seguridad Social. Aporta perspectiva y datos económicos, a menudo contradictorios con los que sugiere Gobierno, así como aporta el contexto europeo, según datos de Alemania, Francia, Portugal o cifras de la OCDE o la Comisión Europea. Ejemplo: - En Francia y Alemania el Estado aporta 20% a las pensiones, en España sólo el 8%. - Después de una generación del “baby boom” viene otra de “baby collapse” con mucho menos gasto.
Si eres usuario de sistemas operativos Blackberry OS, Blackberry 10, Windows Phone 8.0, Nokia S40 y más antiguos no podrás usar WhatsApp. También esta app dejará dd funcionar en versiones de Android 2.3.7 y anteriores desde el 1 de Febrero de 2020. El año pasado, la compañía dejó de dar soporte a sistemas como Nokia Symbian S60, Android 2.1 y 2.2, y iPhone 3GS/iOS 6. Declararon: “Fue una decisión muy dura para nosotros”.
Recuerdo de los maestros antiguos que se esforzaban en que escribiéramos bien, aunque nos dieran collejas.
El Sindicato de Profesores se prepara para una huelga nacional y está organizando una Mesa Alternativa de Eduación, según la web del periódico HVG. El Sindicato de Profesores (PSZ) anunció sus planes, aunque queda esperanza de que el Comité de Huelga alcance un acuerdo con el Gobierno. Alrededor de cien organizaciones civiles y profesionales han sido invitadas a participar. "Nos gustaría dejar claro que el Gobierno no está invitado a tomar parte en estos encuentros"
La Policía Nacional detuvo este miércoles a José Manuel Campaña, quien fuera responsable de finanzas del Partido Popular en Melilla, después de que fuera sorprendido entregando un puñado de papeletas de votos por correo a una funcionaria del servicio postal en la oficina melillense de mensajería. Además, le acusan de tener más votos escondidos en su mochila. Coalición por Melilla presentará una denuncia contra el PP.
¿Cómo queremos ser recordados los europeos? ¿los refugiados sirios aumentarán la criminalidad y colapsaran nuestro sistema educativo o sanitario? ¿Por qué Europa debe ayudar sin reservas? ¿Cómo comenzó la guerra en Siria? ¿Qué tipo de país es Siria? Todas estas preguntas explicadas claramente. (Why is the refugee crisis all over the news? How is this related to Syria? Why should we care at all? Donate to the United Nations Refugee Agency)
El Centro Social ocupado Rey Heredia se llena de profesores y monitores voluntarios que imparten una escuela de verano libre y gratuita para 61 alumnos de 6-14 años. En el Colegio Rey Heredia en Córdoba son entrevistados en Andalucía Directo de Canal Sur, el viernes 3 de julio por la periodista Carmen Ramos. Los "heredianos" explican a la reportera la Cocina Abierta, la Escuela de Verano, los Talleres, Radio Dignidad, Biblioteca Libre.
En el minuto 4: "Tengo la impresión de que los mataron para que no hablasen."... Y sigue: "No me creo que sea una conjura de la Yihad y habría que preguntarles por qué ocurre esto" ... y cuántas armas venden nuestros países a esos otros países. "Condeno la acción terrorista, pero a partir de ahí ha habido mucha oscuridad". Entrevista a Julio Anguita dentro del matinal de Radio Dignidad Córd. Programa: Que tal ¿como estamos?.
Sorpresa en mitad de un programa de una radio pequeña y pirata, cuando aparece una de las mejores voces de la radio nacional, la Señora Nierga. Programa: Podcast de Ciudad Cordura. Canal: RADIO DIGNIDAD CORDOBA. Tiempo: 51:35. Subido 28/12 a las 11:20:08 3899033
La Plataforma Mezquita-Catedral Patrimonio criticaron carencias en la web: No había NIF, no dice que se cobran 8€ de entrada al que llaman "donativo" y no se ve el cartel del libro de reclamaciones del monumento, que tampoco tenía sello de la Junta y estaba tapado por un Cristo. Tampoco se detallan los impuestos de los que el monumento está exento. Al poco de denunciarlas, algunas de las faltas fueron subsanadas en la web, reconociendo que muchas informaciones estaban ausentes o "poco visibles".
Podcast dedicado a esa peli:
#8 Por estas fechas en la zona Sevilla - Ecija - Córdoba no suele bajar de 40 y por la noche se queda en unos 25 o 30 grados.
Ayer hacía 15-17 grados que es frío para nosotros.
No es normal.
#10 doy fe, por primera vez ha servido para algo la rebequita que nos recomiendan llevar nuestras andaluzas madres.
#73 No creo en teorías de la conspiración y, por otro lado, conozco profesores muy comprometidos con su trabajo que llevan a cabo maravillas. Hoy un instituto es casi una agencia de viajes pero con tan pocos recursos por alumno, que tiene muchos límites.
Además, si no hubiera este desempleo, la gente estudiaría con más ilusión.
El mito del rapto de Perséfone puede leerse en cómic en “Epicurus el sabio”, con excelente guión y dibujos.
Conocer la mitología clásica sigue siendo la base para entender la Historia y el mundo actual.
Esperaba más nivel en los comentarios anteriores.
A ver quiénes son una manada desbocada ahora.
Excelente fichaje el de Pedro Duque. Muy capaz, trabajador, científico valiente y cercano en sus opiniones al público.
#27 Bravo, muy bien explicsdo. Es exactamente eso.
¿Os parece fiable la estadística de la web Casos Aislados?
#35 En orden de magnitud si parece fiable. La cifra exacta depende mucho de los criterios que uno quiere utilizar, pero tampoco hace falta conocer el importe con dos decimales. He visto estimaciones mas serias que van de 90 hasta 170 mil millones, como por ejemplo aquí: https://www.cambio16.com/actualidad/cuanto-nos-cuesta-la-corrupcion/
#72 Vamos a ver, Gurtel, 250000€ y en la web habla de 201.400.000€. Jutamos números? o contamos lo que realmente se ha juzgado?
El rescate bancario:
https://es.wikipedia.org/wiki/Rescate_bancario_espa%C3%B1ol
"En el contexto de la crisis financiera en el 2008 el Banco de España realizó diferentes actuaciones en parte sufragadas por el Fondo de reestructuración ordenada bancaria (FROB), entre ellas la intervención de cinco cajas de ahorros que previamente habían sido avaladas por un crédito de 100 mil millones de euros.12
Caja Castilla-La Mancha (28/03/2009)
Cajasur (22/05/2010)
Caja de Ahorros del Mediterráneo (22/07/2011)
Banco de Valencia3 (21/11/2011)
Caja Madrid (ahora Bankia)4
El 30 de septiembre de 2011 el Banco de España nacionalizó otras tres cajas de ahorro por valor de 4751 millones de euros,5 sufragado por el Fondo de reestructuración ordenada bancaria (FROB):
Caixa Catalunya (30/09/2011)
Novacaixagalicia (30/09/2011)
Unnim (30/09/2011)"
Si todos los rescates salvo Bankia fueron antes del 15 de noviembre de 2011, (salvo banco de valencia, pero para esa fecha, todavía no había gobierno, por lo que sigue siendo cosa del psoe) y bankia recibió 22400 millones de euros... el resto del rescate, 77600 millones, fueron obra del gobierno de ZP.
Sin contar EREs EDU, los casos de Valencia que están saliendo ahora, El caso Filesa ni ningún otro, solo contando el rescate bancario, el PSOE tiene un monto de 77600 millones de euros, y obviamente, esta cantidad debe restarse al PP, por lo que de los 122 mil millones esos, nos quedamos en unos 55 o 60 mil millones. Que rápido se le da la vuelta a la tortilla. En esos 60 mil millones están el resto de casos, pero al PSOE, como dije, hay que sumar todo lo demás.
#97 Por qué ese afán de minimizar la corrupción del PP e inflar la del PSOE? O es que la corrupción duele menos dependiendo de quien es el que nos roba?
Aparte de eso, por cada euro que se ha juzgado en la Gurtel hay 5 euros mas de las piezas que todavía no han llegado a juicio (se estima que el dinero robado por la red Gurtel ronda los 1000 millones). Por cada euro que se les ha pillado, quizás hay otro euro mas que se ha defraudado pero que no se ha podido demostrar. Por cada euro defraudado por los políticos y sus intermediarios también hay un euro que ha ido al bolsillo del empresario corruptor, porque sino para qué iban a llenar la caja del PP? Además, para que los políticos corruptos y los empresarios corruptores podrían trincar a gusto, se ha destinado dinero público a proyectos inútiles. Si las mordidas de ambos suman 10%, eso significa que se ha malgastado 10 veces mas, o vamos a ser generosos y conceder que la mitad de estos proyectos si han servido para algo y dejamoslo en un despilfarro de 5 veces lo robado. Haz números: 200 millones x5 x2 x2 x5 = 20 000 millones que nos ha costado la Gurtel.
Pero es que Gurtel es solamente una de las muchas tramas en las que se ha pillado al PP! Es uno de los casos mas graves pero hay varios mas de este orden. Seamos moderados y multiplicamos por 5. 100 000 millones nos han robado los corruptos del PP.
A eso vamos a sumar lo que nos han robado los de otros partidos, PSOE, CIU, GIL, ... por el número de casos que han salido a la luz no han robado tanto como el PP pero no hay que minimizarlo tampoco. sumamos 50 000 millones mas.
Y los rescates bancarios. Legalmente, no es dinero robado. Todo se ha hecho según la letra de la Ley. Pero las leyes se han moldeado a los intereses de los banqueros. Sobre todo de los banqueros tipo Blesa y Rato, que - sorpresa - eran del PP. Que han arruinados las cajas para financiar los proyectos de los políticos corruptos y los empresarios corruptores. Claro que el gobierno de Zapatero, el Banco de España y el CNMV han faltado en su deber de supervisión. Igual que Rajoy y De Guindos que han gestionado mal el rescate. Así que las perdidas por el rescate bancario los atribuyo al PP y el PSOE por partes iguales.
Ojala los que os gusta tanto minimizar el impacto financiera de la corrupción del PP fuerais igual de comprensibles cuando se habla del coste de las políticas sociales.
#104 No minimizo la del PP, Chuck norris me libre, lo que hago, es poner en contexto, la del PSOE.
EN cuanto a esos x5x2x2x5 que te has inventado... eso, inventado.
Y lo que dices que no es dinero robado, si no lo es tampoco se lo puedes sumar al PP como hacen en casos-aislados.
Perdón? quien usó las tarjetas black? si los que mas la usaron fueron de IU y de los sindicatos!! mírate los datos.
Pos vale, los 60 mil millones entre los 2, eso nos deja, que el PP empufó 90 mil millones (120 que dice el articulo menos la mitad del rescate), y el PSOE.. 50 que salen en el gráfico + 30 del rescate, 80 mil millones.
Ya no hablamos del 86% de lo robado, si no de un poquillo mas del 50%. Cambia la cosa, y mucho.
#105 Se te ve el plumero: lo que te duele es que dicen que los tuyos son mas corruptos que los demás, no la cantidad que te han robado.
Que te han robado la misma gente en que has depositado tu confianza debería dolerte el doble, por mucho que intentas argumentar que solamente importa al 50%. Con eso solamente estás engañando a ti mismo.
#123 A ver, yo tengo amigos muy buenos catalanes y yo mismo entiendo el enfado hacia la corrupción, pero que eso no tiene mierda que ver con un principio lingüístico universal:
Si se puede, tu cerebro de forma instintiva decide usar con tus semejantes el idioma en el que la comunicación se produce de manera más efectiva. En este foro, ese idioma adivinad cuál es #112
Que todo hay que explicarlo.
#114 Hombre, bloquearlo no hace falta, que no me molesta leer opiniones variadas.
#112 No has entendido el sentido de mi comentario, si crees que me quejo de eso.
#84 Puede ser que tengas razón, TipejoGuti, en lo de sus tendencias en la forma de organizar.
Sí, vamos, estoy de acuerdo que en el interior del FC un número de gente ha ido imponiendo a los otros su opinión, aunque a mí no me parece que eso ocurriera en las primeras. Mi impresión es que fue poco a poco en las sucesivas, es decir, en las que se fueron celebrando en cada Centro Cívico ynadie quería meterse en cargos.
Escierto que organizarnos con cargos, papeles, acuerdos, discusiones... pues es muy 1980. O más. Y se aburrieron todos, salvo muchos jubilados o fanáticos que tenían ideas claras (del siglo XIX).
A mí no ha sido él, sino otro número de gente del FC los que me han hecho alguna jugarreta para imponer sus decisiones, ya hablo de un par de años después, incluso con olor a subvenciones ya por medio.
#90 A ver, colega, cuando un inglés, francés o italiano vienen a hablar a Menéame hacen siempre el esfuerzo de escribir en castellano. ¿tú no sabes castellano, verdad?
No soy nada nacionalista y defiendo el multilingüismo cada día, pero lo tuyo sí que es “nacionalismo... catalá”.
#101 Amigo, te has dejado una Z en la penúltima palabra...
#101 hostiaputa.... en una noticia en la que se denuncia a un racista quejarse de que la gente hable español en su pais vienes tu a quejarte de que se utilice el catalán en una web.
#112 No has entendido el sentido de mi comentario, si crees que me quejo de eso.
#123 A ver, yo tengo amigos muy buenos catalanes y yo mismo entiendo el enfado hacia la corrupción, pero que eso no tiene mierda que ver con un principio lingüístico universal:
Si se puede, tu cerebro de forma instintiva decide usar con tus semejantes el idioma en el que la comunicación se produce de manera más efectiva. En este foro, ese idioma adivinad cuál es #112
Que todo hay que explicarlo.
#114 Hombre, bloquearlo no hace falta, que no me molesta leer opiniones variadas.
#152 #_153que me ha ignorado. Lo que dices no tiene nada que ver con lo que estamos hablando.
Si quieres responder a comentarios que hablan en español te aconsejo que antes aprendas el idioma. De lo contrario se notará mucho el retraso en las conversaciones en las que participes, molestando a la comunidad con tu falta de habilidades comunicativas.
#141 No, yo odio los nacionalismos cacho idiota y por mi tenia una sola lengua, la cultura de pueblo no debería ser adjunta a una cosa como la comunicación luego por culpa de los malos entendidos pasan cosas.
Tu mientras vive en tu mundo autista donde todos son tus enemigos por no hablar tu idioma si fuera catalán te lo pondría en catalán que el mensaje no va cambiar por el contenedor.
Si fuera un idiota como tu lo pondría en gallego o en ingles pero como estoy en web multicultural lo pongo en castellano por respeto a los demás ya que es el idioma enlace de esta web.
#101 te voy a responder en inglés porque así nos entiende también tu referido: don't feed the troll.
#8 En mi experiencia no molestó que el decálogo del Frente Cívico partiera del Colectivo Prometeo. A nadie que yo conozca le molestó, tú eres el primero al que le oigo esto.
¿Verticalismo? En seguida se hicieron asambleas en TODOS los centros cívicos dd Córdoba y se pudo presentar y se presentaron a ellas TODO TIPO de gente. Creo que fueron las discusiones bizantinas y el hartazgo por reuniones interminables sin alcanzar acuerdos lo que hartó a todos los que primero dejaron de ir. Además, la peña dejaba de ir a reuniones porque tenían que ir a ver el fútbol, a la comunión de su hija o no querían manifestarse delante del banco porque tienen hipoteca. Fue la gente misma la que “no supo”.
¿Gente del 15M que no se dejaba manipular? A las primeras reuniones del Frente Cívico fueron en Córdoba personas votantes de TODOS los partidos. Lo dijeron en esas mismas reuniones. Por cierto que los del 15M se dejan manipular igual que cualquier otro españolito.
¿Mangoneo? Cita un solo mangoneo de este señor, si eres capaz. En Córdoba todo el mundo sabe (sabemos) dónde vive y cómo vive (humildemente) Julio Anguita, así que no puedes difamar sin demostrarlo.
Julio Anguita se puede ir con la cabeza bien alta. Ya le toca descansar.
#31 Hombre majareta, el hecho de que tras la primera reunión estatal, las dos asambleas del frente se disolvieran como poco muestra que descontento hubo.
Verticalidad no esta opuesto a asamblea sino a decisión distribuida. Cuando ya estaban las asambleas montadas y funcionando de manera democrática llega D.Julio, mete a los prometeos y fuerza al colectivo a adoptar unos documentos que no se habían ni leído en asamblea. Eso es verticalismo.
Vale, rectifico en lo que la peña del 15m no se deje manipular, lo que no se deja tan fácilmente es dirigir sin participar en la toma de decisiones. Anguita impuso un modelo delegado, quizás porque era incapaz de pensar de otra forma, pero la gente que venía de participar directamente a través de sus asambleas, eso no lo admitió.
Mamgoneo es lo que hizo con todos los comunicados siguientes a la convocatoria del Frente Cívico, tanto tanto que al final rompió la confianza que muchas personas le teníamos.
Una cosa no te discuto, es un tío decente en lo económico y consecuente en lo político, eso no lo pongo en duda ni se me ocurre. Pero tiene una tendencia al control de la estructura que no casa con el activismo político actual y eso se ha visto en otras organizaciones que al seguir su estrategia se han vaciado de gente.
#84 Puede ser que tengas razón, TipejoGuti, en lo de sus tendencias en la forma de organizar.
Sí, vamos, estoy de acuerdo que en el interior del FC un número de gente ha ido imponiendo a los otros su opinión, aunque a mí no me parece que eso ocurriera en las primeras. Mi impresión es que fue poco a poco en las sucesivas, es decir, en las que se fueron celebrando en cada Centro Cívico ynadie quería meterse en cargos.
Escierto que organizarnos con cargos, papeles, acuerdos, discusiones... pues es muy 1980. O más. Y se aburrieron todos, salvo muchos jubilados o fanáticos que tenían ideas claras (del siglo XIX).
A mí no ha sido él, sino otro número de gente del FC los que me han hecho alguna jugarreta para imponer sus decisiones, ya hablo de un par de años después, incluso con olor a subvenciones ya por medio.
#55 Mi rata se ha ofendido por colocarla en la misma frase que a esos cabritos.
#141 Gracias, catorce - quince vocales, de las 44 del abecedario, que son:
a, á, e, é, la casi desaparecida ė, la i, í, o, ó, ö, ő, u, ú, ü, ű.
#26 Ni siquiera entiendo para que sirve un vaporizador después de entrar en tu enlace.
#28 gente que fuma empieza a vaporizar, menos malo. Es como los crios que no comen fruta pero toman un zumo, el zumo es malo, pero no tan malo como no comer fruta.
#106
Ya sé que es un ejemplo, pero si fueras húngaro no dirías eso.
Biztos vagyok!
Relacionado:
Mujer hace resumen sentencia:
Yo me leí la sentencia el primer o segundo día que fue publicada y he tenido que callar mi opinión a mi alrededor porque, aún siendo moderada, me criticaban incluso quienes no la habían leído. Me decían que yo tengo muchos prejuicios (por no decirme machista directamente)
Lo que defendí tras leer la sentencia:
(1) que hay que respetar la opinión judicial, en general, (2) que en este caso me parece que puede ser justa, (3) que la opinión del "juez díscolo" plantea, como mínimo, varias dudas sobre el caso (4) que ha habido un circo paralelo de manipulación mediática y que (5) es desgraciado para este país que se legisle en caliente por satisfacer a la opinión pública y la prensa.
Ahora, pasan los días y veremos si el Tribunal Supremo no coge y hasta los absuelve (me parece cada vez más probable).
He leído la sentencia completa, incluido el voto discrepante.
Tras leerla, se sabe que hay dudas más que razonables y no debería condenarse a estas personas a 9 años.
Si queréis saber las dudas, leed la puta sentencia, joder, completa, antes de hablar.
[EDITADO ENLACE POR ADMIN]
De todos modos yo opino, pero no soy nadie para juzgar: Por encima de mi opinión y la vuestra está la de los jueces. Y hay que proteger que exista independencia judicial.
#1 Yo creo que ya dije por aquí que en su cabeza se creía lo que decía... Es una teoría de algunos que los políticos son básicamente psicópatas, por su falta total de empatía.
La prensa local (la única que se puede leer porque el CÓRDOBA es una hojilla parroquial lamentable) ha publicado esto hoy a la 13.44h:
http://cordopolis.es/2018/04/17/ambrosio-achaca-a-un-error-que-el-psoe-difundiera-su-diplomatura-en-magisterio-inexistente/
"[...] (Isabel Ambrosio) Ha señalado que “estamos intentando descubrir” cómo se produjo ese “error”. “Teníamos un comité de campaña (en 2015), y en el ir y venir de documentos se cruzarían, porque hay varios datos que no son de mi perfil”. Isabel Ambrosio ha explicado que en el curriculum de la página federal del PSOE había más “errores” aparte de si titulación. “Ponía que nací en 1979 cuando nací en 1970 y que estoy soltera cuando estoy casada desde 1995”.[...]"
Y la del PP ha aprovechado para tirar balones fuera:
"[...] Ante esto, la concejala popular Laura Ruiz ha instado a la alcaldesa “a que explique estos hechos a los ciudadanos y a sus propios compañeros del PSOE, que tantas dimisiones piden y clases de moralidad imparten”. [...]"
#341 En principio, la discriminación siempre es mala, y luego ya en casos particulares estaría dispuesto a sentarme y hablar si, temporalmente, como excepción, puede ser positivo aplicar una discriminación como cuotas reservadas a determinados colectivos. Obviamente, lo que se explica en este caso de esta publicación no creo que te pueda parecer bien, ¿verdad?
Kaprak63, ¡completamente de acuerdo contigo! Bien escrito.
Algunas correcciones menores:
- "Aquí, lo importante es quién HA filtrado la información".
- "Lo despreciable de esta hiperHIPÓcrita manera de ...
Podcast dedicado a esa peli: