#78 No era retórica, era curiosidad ya que las afirmaciones rotundas despiertan mi curiosidad.

Ahora tengo cierto problema con twitter y no puedo acceder (me han baneado por meterme con la gente equivocada en lugar de con negros o musulmanes), cuando tenga acceso leo tu enlace.

No quiero pillarte, no me hace falta. Simplemente se desde hace años que el juego de cromosomas es solo uno de los muchos indicadores parciales que se usan para determinar el sexo (hasta el punto que hay individuos quimera o mosaico que tienen dos juegos de cromosomas) , como también lo es la presencia de pene y vulva, criterio que ahora parecen haber abandonado gente que hace unos años se agarraban a ello.

Por eso el que unos señores que se dedican a montar peleas de boxeo se hayan decidido a determinar el sexo de alguien que está en territorio difuso me parece bastante interesante a nivel antropológico.

#98 Gracias por rebajar el tono, aunque yo no me meto con moros ni musulmanes si vas por ahí. No tengo nada en contra de ellos, pero nada, ¿eh? Se trata de defender un criterio justo en el deporte, proteger a las deportistas (creer en esta justicia) y en un debate en el que los argumentos que priman es llamar "racista" o "facha" al otro, apelar a la razón.

Si quieres te copio el artículo en un comentario (es largo, está en inglés, pero te lo paso traducido si lo prefieres. A ver, traducción automática de Twitter) y responderá a algunas inexactitudes que estás diciendo. Las ruedas de prensa las tienes en youtube.

Lo de pene y vulva no es un criterio "abandonado" es un criterio que no puede tenerse en cuenta en los DSD (se ha de medir por cromosomas). Estos son casos extremadamente raros, pero que aún así deben tener consideración y manejarse con cuidado y detalle.

#55 "Y sí, pasa su adolescencia como varón": ¿cual es la fuente de esa afirmación?

#64 Lo he puesto antes. Lo puedes leer tanto en artículos médicos donde te explican esta condición (es en la pubertad donde saltan aquellos casos que habían quedado "ocultos") o verte la rueda de prensa de Ioannis Filippatos donde explica el caso Imane y por qué se descalifica y se considera un oponente no apto.

Y en este enlace se explica bastante bien:

#67 Ah vale, que es que un señor que no ha seguido la vida de Imane ha decidido que en su pubertad fue un tío porque patatas.
Es como esos que en twitter ponen una foto de ella sentada con las piernas abiertas ("espatarrá", como dicen en mi pueblo) y por tanto infieren que es un señor.

#71 Ah, ¡que tu pregunta era retórica!, no era algo que te apeteciera saber o conocer.

Nadie dice que esta afirmación se base en el álbum de fotos de Imane (madre mía, aunque en las fotos se la pueda ver de adolescente). Pero vamos, puedes leer el artículo que te enlazo y luego refutarlo si tienes cojones y soltar otra cuñadada. Pero no creo que lo leas, claro. Como acabas de hacer ahora. También puedes verte las ruedas de prensa, solo que no podrás venir a meterme un "zasca" en tres minutos.

La cosa era preguntarme para "pillarme" (no se para qué) no para ampliar la información y crearte una opinión, sea la que sea, minímamente informada. Y yo, como una imbécil, respondiéndote.

En fin.

#78 No era retórica, era curiosidad ya que las afirmaciones rotundas despiertan mi curiosidad.

Ahora tengo cierto problema con twitter y no puedo acceder (me han baneado por meterme con la gente equivocada en lugar de con negros o musulmanes), cuando tenga acceso leo tu enlace.

No quiero pillarte, no me hace falta. Simplemente se desde hace años que el juego de cromosomas es solo uno de los muchos indicadores parciales que se usan para determinar el sexo (hasta el punto que hay individuos quimera o mosaico que tienen dos juegos de cromosomas) , como también lo es la presencia de pene y vulva, criterio que ahora parecen haber abandonado gente que hace unos años se agarraban a ello.

Por eso el que unos señores que se dedican a montar peleas de boxeo se hayan decidido a determinar el sexo de alguien que está en territorio difuso me parece bastante interesante a nivel antropológico.

#98 Gracias por rebajar el tono, aunque yo no me meto con moros ni musulmanes si vas por ahí. No tengo nada en contra de ellos, pero nada, ¿eh? Se trata de defender un criterio justo en el deporte, proteger a las deportistas (creer en esta justicia) y en un debate en el que los argumentos que priman es llamar "racista" o "facha" al otro, apelar a la razón.

Si quieres te copio el artículo en un comentario (es largo, está en inglés, pero te lo paso traducido si lo prefieres. A ver, traducción automática de Twitter) y responderá a algunas inexactitudes que estás diciendo. Las ruedas de prensa las tienes en youtube.

Lo de pene y vulva no es un criterio "abandonado" es un criterio que no puede tenerse en cuenta en los DSD (se ha de medir por cromosomas). Estos son casos extremadamente raros, pero que aún así deben tener consideración y manejarse con cuidado y detalle.

#55 Cuando un comentario supera a todos los articulos. Esto es lo grande de MNM.

#80 Pero si afirma que paso su adolescencia como adolescente masculino y luego reconoce que eso se lo saca de la manga, hace una afirmación sobre el informe de la IBA que tampoco es cierta...

Igual un comentario coincide con tu pensamiento y sin cuestionar nada pasas a aceptarlo como una verdad absoluta.

#141 Me he leido mucho sobre este tema y el resumen que ha hecho es de chapeau. esto que estas diciendo tu que ha dicho si que te lo has sacado de la manga

#180 Directamente te copio y pego de su comentario:

"Pasa la infancia como tal. Pero como en todos los DSD, en la adolescencia sus cromomas emergen y mandan. Y sí, pasa su adolescencia como varón."

"Imane es un hombre con cromosomas XY. Es la prueba que le hace la IBA y por lo que resulta descalificada. "

Copiado y pegado de su "resumen" pero vamos, que si tu dices que eso se lo saca de la manga y aun asi calificas el resumen de "chapeau"

#181 pero si el que esta diciendo que eso se lo saca de la manga eres tu.

#189 No, en 64 le preguntan donde saca que paso su adolescencia como varon, y simplemente dice que los estudios dicen que un % de personas con SDS pasan la adolescencia como varon, vamos, que esa afirmación no se respalda en nada.

Y en 86 y 116 le enlazan los informes del IBA y en ninguno dice que es un hombre y la descalifican por eso...

#180 Efectivamente. Llevo seis comentarios pidiéndole que cite dónde lo reconozco y se pone a dar vueltas y darme lecciones de moral. Le cito uno de los estudios donde textualmente dicen "que experimentan los beneficios de la pubertad masculina" (porque él no se lo ha leído al parecer) y todavía no se le pone la cara colorada. Es de esa gente que entra a un debate y no aporta ni contraargumenta, solo busca enmierdar a quienes están hablando tan tranquilamente.

Vergüenza me daría, pero por aquí sigue. Queriéndome enseñar no sé qué.

#141 #141 Disculpa, yo no lo afirmo. Lo afirma un enlace donde te explica cómo funciona esta condición y por qué tienen una adolescencia masculina. Otra cosa es que no te lo quieras leer porque vaya a desmontar tu pensamiento enquistado.

Ioannis Filippatis en rueda de prensa dice abiertamente que los laboratorios arrojan que eran hombres. Lo dice así, sin rodeos. Pero tienes que verte la rueda de prensa: "El problema es que tenemos dos exámenes con cariotipo de varón. Esto es lo que dice el laboratorio". (Palabras textuales).

Yo no estoy afirmando nada, estoy dando noticias comprobables. Mira en la red, lee el artículo, no sé, bucea un poco.

Y también me gustaría que citaras, exactamente, donde yo reconozco que me saco de la manga lo de la adolescencia masculina. Es que tenéis los cojones bien gordos, decir que yo he reconocido algo que no he hecho. Si puedes, cita exactamente dónde reconozco que me lo invento. Más que nada por sacarte la cara de mentiroso. Alucino con vosotros, en serio

#200 El problema es que ni das una, no ese post de X no dice:


"Pasa la infancia como tal. Pero como en todos los DSD, en la adolescencia sus cromomas emergen y mandan. Y sí, pasa su adolescencia como varón."

No, no dice eso.

En el informe de la IBA no dice:

"Imane es un hombre con cromosomas XY. Es la prueba que le hace la IBA y por lo que resulta descalificada. "

Y en la rueda de prensa tampoco, porque no descubres el mundo diciendo que tienen cardiotipo XY, pero si te metes en un barrizal diciendo que han dicho que son varones u hombres porque no lo han dicho, han dicho simplemente su cardiotipo, y si lees tu propio enlace entiendes que tener cardiotipo XY no los convierte en un varón, es una anomalia genetica.

De noticias comprobables nada, coges lo que te da la gana y pones TUS CONCLUSIONES como afirmaciones que esa noticia no hace, hay una diferencia grande.

#201 Sabes qué pasa? Que iba a entrar a debatir contigo las interpretaciones que decides girar y retorcer hasta el punto de afirmar cosas que son mentira. Has decidido negar la mayor, tu opción.

Pero no voy a entrar en más debate contigo que este: (porque te voy a insistir) has dicho literalmente que yo he reconocido que me lo he sacado de la manga, que lo "he reconocido" y te pido que cites exactamente donde lo reconozco. Estoy hasta las narices que algunos seáis unos mentirosos tan descarados. Es que tela. No sé cómo no de os cae la cara de vergüenza.

Y eso, lo hacéis con todo.

#202 Lo dicho, no das una y vienes afirmando cosas que te sacas de la manga, no hay mucho que debatir con alguien asi, suerte.

#55 Hombre, si citas fuentes como seguras y probadas, pon enlaces.

Si no es un churro de texto inverificable.

Este es el comunicado de la IBA: https://www.iba.sport/news/statement-made-by-the-international-boxing-association-regarding-athletes-disqualifications-in-world-boxing-championships-2023/

Hacen un test (NO de testosterona) que no quieren decir y eso resulta que no cumplen unos requisitos que tampoco quieren decir. Pero deciden que les da una ventaja injusta (a Imane y a la taiwanesa).

Tampoco dicen por que les hacen ESE test a ellas dos, a parte de que porque les parece que tienen pinta de tios.

Mira, no te voy a asegurar que no haya motivos para no dejarlas competir, a saber.

Pero que de momento no hay nada seguro y probado , eso si lo tengo claro.

Y aqui estais tu y muchos practicamente describiendo con minuciosidad y gran detalle el trastorno concreto y la vida entera de Imane.

#86 A ver, no se si tu comentario es con intención de un debate sano y abierto o con ganas de "pillar" y soltar cuñadadaa como el del colega anterior (aquí en MNM es difícil a veces). Por el tono intuyo que es lo primero, asi que voy a invertir tiempo en responder.

Lo primero y más importante yo no sé las motivaciones de otras personas, pero yo no tengo nada en contra de Imane. Si doy explicaciones o entro en debates es porque por un lado creo que la justicia de defender la equidad en el deporte (y proteger el deporte femenino en cincreto) y dos, no me está gustando como los medios estan intentado acallar el debate y la reflexión a gritos de "racistas", "fachas". Me parece hartamente peligroso. Mi esfuerzo es apelar a la razón. Así que, por favor, aleja el argumento de que "estamos describiendo la vida de Imane" que poco me importa. En serio.

El comunicado que enlazas fue el que publicó el IBA cuando las descalificó, después de esto, han salido nuevos. Incluso una rueda de prensa que, os digo, visionarios. Es de ayer. La IBA ya ha confirmado que tienen cromosomas XY y el COI que conocía esta información. Son hechos probados.

También sacaron este comunicado hace tres o cuatro días (cuando saltó la polémica). Tengo mala conexión y me cuesta enlazar información, así que os estoy poniendo la que tengo guardada en el móvil (por otros debates por WhatsApp). Te pongo un pantallazo cutre (con un resaltado en amarillo que no es mío), pero te ayudará a buscarlo por la red.

Te enlazo también un muy buen artículo donde explican muy bien sobre estas condiciones y lo que implican en los atletas.

#100 Me respondo para subir la imagen, que no se me ha cargado. A ver si ahora.

#100 A ver si , la idea es debatirlo, pero para debatirlo hacen falta datos, enlaces , estudios , lo que sea, que me faltaban en tu mensaje original (y me siguen faltando), no se ha adjuntado la imagen que dices.

El enlace de twitter , describe un tipo de trastorno, ella misma dice que no sabe si es el caso de las atletas en cuestion. De ahi lo de "describir la vida de Imane". No parece que en tu caso sea a mala fe, en muchos otros si lo parece.

El comunicado de la IBA que yo mando es de hace 7 dias, pero como no han hablado de otra cosa ultimamente , hay cuatro mas :

https://www.iba.sport/news/

Me los he leido todo excepto la rueda de prensa, son casi dos horas y la transcripcion es una mierda.

La IBA no da datos concretos mas alla de dejar caer que es por lo de cromosomas XY (no lo afirman tal cual). Ojo , que me parece bien porque lo hace porque es un asunto privado de las atletas.

Parto de la base de que me parece correcto separar las categorias de alguna manera y la de los cromosomas me parece bastante valida asi en general. De alguna forma hay que tener una categoria femenina y lo del pasaporte es ridiculo por lo abierto a estafas que es.

Pero el diablo esta en los detalles, hay mil condiciones medicas , incluidos mosaicismos (porcentaje del cuerpo tiene distinto juego genetico que el resto). Y ahora mismo NO TENEMOS LA MAS REMOTA IDEA DE QUE ESTAMOS HABLANDO.

Imane Khalif , en los campeonatos de 2018 y 2019, con 20 años, quedo en una posicion de mierda, asi que tanta ventaja genetica no tendria , no parece que fuera un riesgo para las 32 que quedaron por delante de ella. Igual no es un caso tan claro de DSD? . Mira su combate de hace un par de dias:

#116 Efectivamente, este es el debate. ¿Tiene Imane una ventaja física? Parece que sí. ¿Se puede demostrar? ¿Qué se sabe del tema? ¿Qué criterios deben aplicarse para que sea justo para la mayoría? Por aquí deben ir los comentarios, hablar de su condición, cómo es, si le otorgra ventajas y qué hacer con ellas, qué postura debe tomar el COI, qué repercusiones puede haber, si se deben hacer o no ciertos tets...

No ponerse a soltar mierdas como que es una mujer con útero (cuando se sabe que no), que ser mujer es lo que diga un pasaporte, que los que disentimos somos racistas o fachas y mierdas de esas. Cosas que nos alejan de algo sopesado y necesario.

Es decir, traerlo a un contexto racional. Para buscar una solución, para proteger a todos y el deporte, para ser equitativos y porque esto no puede seguir así (y esta fue la intención de mi participación, sobre todo cuando se me salen los ojos con comentarios incendiarios).

La rueda de prensa es interesante. El artículo que te enlazo, como buena científica, no centraliza en el caso de Imane porque ella no lo ha tratado, solo explica cómo funcionan las DSD. Son piezas de puzle. Lo que la IBA sabe y reconoce (que tiene cromosomas XY), lo que el COI reconoce (que ellos no afirman su "mujerez" por hechos objetivos, sino por un pasaporte), lo que la ciencia sabe sobre esto, lo que se conoce del pasado de Imane... Etc. En resumen, un tema complejo necesita una mirada extensa y compleja. Y con eso uno se saca una opinión, la que sea, pero al menos ya no sin gritos ni incendiar las hogueras (siempre tan peligrosas). (La mía, a día de hoy, con lo que parece saberse y está probado, es que no debe participar en la liga femenina. Ni ella ni el taiwanés, y no porque tenga algo personal contra ellos, sino porque en algún lado hay que poner el criterio, y una condición propia de varones, los impide ser mujer, independientemente de cómo hayan socializado en el pasado).

La foto no se me ha subido la primera vez, me autorrespondí después para subírtela, pero es un pantallazo de mierda. Si ya ha leído los comunicados, nada más que enseñarte. Ignórala.

Respecto a que pierda combates no tiene que ver. Puedes ser un deportista mediocre a pesar de tu ventaja física. No va de si gana o no gana, sino de si es justo o puede ser o no peligroso. No se mide por medallas, no sé si me explico.

En fin. Gracias por torcer el debate a la racionalidad. En cuanto pueda acceder a más enlaces, los pongo. En mi primer comentario habrían venido bien, ahí te doy la razón.

Un saludo y buen día.

#127 A ver , en general asi a grosso modo, de acuerdo.

Pero volvemos a las misma, LA IBA NO HA RECONOCIDO NADA. E insisto, de momento hace bien.

NO SABEMOS SI TIENE UTERO O NO. NI SIQUIERA SI TIENE CROMOSOMAS XY.

No entro ya en que pueda tener un 20% XY y un 80% XX , eso ya es otra, DE LO QUE TAMPOCO TIENE NADIE NI IDEA.

Tiene una ventaja fisica? POS TAMPOCO NI IDEA. La misma que un varon no tiene , eso seguro, si no le duran dos puñetazos las oponentes.

Que si, que todos podemos tener nuestras intuiciones y de momento pueden apuntar por ahi y habra que pedir debate, pero lo que no se puede hacer es empezar a insultar a la muchacha y liar la que se ha liado. Por eso se llama a la gente facha (bueno, yo por lo menos lo intento, es verdad que es dificil a veces).

Y es que el debate no va a ser tan facil, porque la biologia no lo es.

De momento a ella la han dejado competir, no? Tampoco parece que es que vaya a matar a alguien de una hostia , no? Pues ya esta , de momento a la chica se la deja en paz, luego ya debatimos lo que se quiera y se avanza en el tema.

#143 Pero no entiendo de dónde sacas que la IBA no ha confirmado nada, Ioannis Filippatos en su rueda de prensa dice abiertamente que los exámenes de laboratorio confirmaron que eran hombres, con cariotipo masculino, XY. Y que tenían ventajas físicas. Lo confirman, sí. Mírate la rueda de prensa.

La IBA en otro comunicado dice que no pueden dar los resultados de los test por ser información privada, pero que no cumplen con sus criterios de eligibilidad. ¿Cuáles son los criterios de la IBA? Eso sí lo explican: XX para mujeres, XY para hombres.

Por otro lado salen médicos o científicos que significa tener un XY si eres DsD y qué te supone a nivel físico.

Por otro lado, la IBA confirma que estos test y sus resultados están en manos de los atletas, ¿si la IBA miente, por qué no los sacan a la luz? ¿Por qué tanto Imane como LI mantienen esta polémica que pueden desmentir tan facilmente? ¿Por qué no apelaron esta decisión o no inistieron en ello? Sinceramente, no sé qué mas pruebas quieres o necesitas, ¿ver los análisis? No creo que ocurra. No se, solo tienes que juntar las piezas del puzle y la cosa salta por sí misma.

Si la han dejado competir es solo porque para el COI los criterios son otros, que en su pasaporte ponga mujer. Que sociabilizó como mujer. Pero tú y yo sabemos que eso no te hace mujer.

Respecto a tu último parrafo, ¿en serio? Como no va a matar a nadie que haga lo que quiera, que se salte las reglas. Yo tampoco voy a matar a nadie y me veo bastante bien a mis 40, ¿crees que debo competir en la liga infantil de halterofilia? Esto va de equidad, ¿quienes deben participar en la liga femenina? Mujeres. Solo mujeres. No puedes abrir la puerta a varones porque no son demasiado buenos. Los varones mediocres a la liga femenina, eso sí, uno medianamente bueno no.

No debe participar porque han de existir unos criterios objetivos y objetibables (como un test cromosómico), no por cómo alguien se sienta o lo que diga su
pasaporte.

Se ha liado porque llamar la atención era importante. Por el peligro que supone, porque el deporte femenino empieza a acoger demasiados DSD-XY y algo habrá que hacer. Porque ya está bien de llamar fachas o terfs a quienes no nos creemos a pie juntillas lo que digan los medios, sobre todo en artículos tan tendenciosos como este que da pie a nuestra conversación. Y porque sí, también hay gente que le gusta encender las hogueras, pero en ambos lados, ¿eh? Y sí, también hay mucho facha que todo lo arabe le provoca sarpullidos y mucho inclusive biologicoplanista, pero hay otros que no. Y a esos es a los que hay que escuchar, que el ruido no lo impida.

Y por último un apunte (espero no te moleste, me tomo la confianza) cuando pongas "grosso modo" quita la "a". Es decir, dirías: "Te entiendo, grosso modo estoy de acuerdo".

#86 Todos los fachas que llaman pro-Putin a todo el que no aplaude la propaganda OTAN en los meneos sobre Ucrania, resulta que están encantados de meterse en la cama con Putin si se tratar de oponerse a los derechos LGTBI. En fin...

#55 El problema es que en los JJ.OO está detrás la política y el buen rollo.
Los JJ.OO no pueden dictaminar que es hombre, pues en su país podría acabar enla cárcel o peor, así que acata lo que pone en el pasaporte que es lo que declara el país origen y ya está.
Las normas del IBA no son las mismas que las del COI y esto hay que asumirlo o no ir.

#106 Exacto. Eso es importante, y ahí entramos en lo personal. Y que Imane tiene un pasado y en un país cuya condición es una jodienda y la puede poner en peligro. Eso lo entiendo. A ella la entiendo. Pero esto no puede hacer que los criterios de participación se salten y se ponga en riesgo la vida de otras boxeadoras.

El tema es complejo, desde luego. Y va más allá de racismos, terf o fachas. Va de que es varón, no puede competir con mujeres por muchas razones y sí, su condición es una mierda y a saber cuántos problemas le ha acarreado (y que seguramente el deporte le ha servido como un salvador de muchas y variadas razones). Pero aun así

Y por otro lado aquí se pone también en tela de juicio los criterios del COI, porque si son injustos para el resto de deportistas, deben revisarse (si para competir como mujer solo hace falta tu pasaporte o donde competiste mayoritariamente, el deporte femenino está en peligro. Y recordemos, en boxeo tenemos dos DSD, que se disputarán las medallas. En Río hubo tres, que se las llevaron: oro, broce, plata). Es fundamental que la competición sea equitativa, es su más importante cometido, no vale un "pues si no te gusta, no vengas".

#10 Tal que así.
Simplemente es una visión de la realidad tan sumamente estrecha, que si una mujer no cumple con los requisitos subjetivos y cambiantes que ellos dicen no es una mujer.
Es un poco como cuando se creó el concepto de "raza" en el s XIX, o ahora, que se sigue utilizando de manera tan subjetiva, que consideran "negro" a personas que tienen color de piel más claro que la mayoría de los españoles que conozco, simplemente porque es algo subjetivo destinado a alimentar su odio, no tiene nada de científico u objetivo.

#10 El problema real está en que llevan 20 años diciendo que las mujeres trans van a acabar con el deporte femenino, y como no está pasando pues se lo tienen que inventar, que hay elecciones en USA y la federación de boxeo femenino (presidida por un ruso amigo de Putin (que lleva siendo investigado por distintas corruptelas desde 2019)) le impidió competir en la final del mundial basándose en pruebas que nunca publicaron. Al final es patear el avispero que les viene bien cuando les viene bien.

#21 llevan 20 años avisando, y se va acelerando y ya hay hombres que les ganan en muchas disciplinas, como el nadador ese que fue hombre hasta la edad adulta

#49 ¿De qué cojones estás hablando?
No se va acelerando nada, no mientas

#60 pero si el tipo ese que les gana todas las competiciones de natación se ha hecho famoso. Que me estoy inventando?
Espero que al menos les quede a las mujeres alguna competición que puedan ganar entre iguales y que no sea completamente amateur...

#110 de qué tipo hablas? ¿de la nadadora trans que ganó una competición universitaria en USA hace años (donde, por cierto, no hacían pruebas de testosterona)?

#49 y ya hay hombres que les ganan en muchas disciplinas, como el nadador ese que fue hombre hasta la edad adulta

¡Hay montones! ¡cienes y cienes! Está Lia Thomas... y bueno, Lia Thomas, y luego también Lia Thomas. Y además Lia Thomas. Y por si fuera poco, Lia Thomas. ¡Ah, y se me olvidaba Lia Thomas!

#124 no recuerdo el nombre pero hace no mucho salió un video de una carrera de atletismo en EEUU donde una atleta trans barria al resto de chicas.
Terminaban llorando porque se estaban jugando las becas para entrar en una universidad a través del equipo de atletismo.Para algunas de ellas era su única oportunidad (la mierda de sistema educativo de pago de EEUU es otro tema).
Y hasta hace no mucho los trans estaban relegados a la marginalidad, ahora,se están haciendo avances sociales (para bien), pero eso hará que cada vez se vean más casos.
Se tienen que poner y hacer una regulación,para un lado u otro, aunque tendrá consecuencias negativas pars uno u otro grupo.

#151 Ya sé cual dices. Era un medio bulo.

Hizo un buen tiempo, pero sin exagerar. No barrió. Es más, ni siquiera ganó, creo que quedó en tercer puesto.

Lo que pasa es que la carrera eran como 50 o 60 personas corriendo en 7 u 8 tandas. Como no habría podido correr hasta entonces no tenía historial y la pusieron en el último grupo, el de los farollillos rojos, donde estaban la peores de todas. Sacó uno de los mejores tiempos de la carrera, pero sin pasarse y ni siquiera el mejor. Lo que pasa es que como le tocó correr con el grupo de las peores entre las peores, pareció que arrasaba. Claro, esa parte no la contaban en twitter cuando ponían el vídeo.

#158 Mira, esa parte de ponerlo en contexto pues no la sabía.
La verdad es que el que vi yo sólo decía que les ganaba, y la verdad es que llegó bastante bien.
Es mucho mejor tener el contexto completo .

#124 Se puede llevar al absurdo pero es un debate que se tiene que dar. En balomano está Hannah Mouncey y en halterofilia Laurel Hubbard que yo recuerde. Que si bien no han ganado mucho, el desarrollo como hombres que han tenido ha influido de forma clara en sus resultados deportivos a mi parecer.
Con suerte se irá normalizando la vida de las personas transexuales, lo que hará que lleven una vida más completa y puedan acceder a realizar deporte sin complejos. En el resto de apartados de su vida no tiene importancia pero cuando hay una categoría diferenciada y hablemos de deporte profesional habrá que dejar clara la línea para intentar ser lo más justos posibles con todos, con los transexuales tambien.
De todas formas no es un caso de transexualidad el que nos ocupa en la noticia.

#49 si hablas de Lia Thomas, ganó una competición a nivel universitario (500 yardas libres), pero quedó por detrás de otras mujeres en 100 y 200 yardas en el mismo evento. Y... ya, banearon a los atletas trans que no cumplían ciertos requisitos después de esa competición.

Nota: sólo me he informado invirtiendo 5 minutos de mi tiempo en buscar por google, así que puede haber errores.

#10 Hombre, si el criterio es ser XY para ser hombre por defecto esa gente puede afirmar que los hombres tienen pene, pues es EVIDENTE que no es un comentario que busca rigor científico, sino una afirmación general y válida para el 99,99% de los casos (nótese que el porcentaje lo saco de la chistera).

Obviamente estos casos se salen completamente de lo normal (habitual, estándar) en nuestra especie. Tener atributos sexuales distintos a los que correspondería por tus cromosomas es raro de narices. Son estos casos límite los que ponen a prueba las definiciones de los términos que utilizamos, porque se quedan fuera de juego.

Igual que se ha ido redefiniendo qué es un metro, un litro, un segundo, etc para dar mayor precisión y coherencia a esos conceptos, lo mismo ocurre en otros ámbitos.

Esa persona es lo que es (se percibe mujer, tiene atributos femeninos, tiene cromosomas masculinos), independientemente de los términos que se acaben usando.

En cuanto al deporte, tendrán que ir revisando para dar más precisión a los criterios para las categorías que se decidan, intentando no dejar a nadie fuera pero siendo consciente de que siempre habrá cierta arbitrariedad (como en la decisión de hacer categorías por pesos en boxeo y el criterio para establecer sus rangos de peso).

#61 dato curioso: hay más personas intersexuales en el mundo que pelirrojos (1'7% vs 1'5%).

#178 Es que los pelirrojos se están extinguiendo según los estudios (Parece coña pero va a ser que sí o que hay un riesgo fundamentado)

#10 Tu modelo no es correcto.

#10 Por si no te has dado cuenta todavía, esto va de que hay 4 nazis muy nazis dictando lo que millones de borregos se dedican a repetir como buenos loritos.
La mayoría de imbéciles que sueltan esas barbaridades son incapaces de pensar por sí mismos. De ahí que sigan a semejante bazofia.

#10 y los progres diciendo que aunque tenga cromosomas XY como tiene vagina es una mujer y por tanto el sexo determina el género... Es todo un chiste y el mundo al revés.

#33 irán no está interesado en los palestinos, está interesado en controlar la región e Israel es un obstáculo, los que mas ponen dinero para ayudar a los palestinos son los países occidentales

#88 Pues igual que nosotros tampoco estamos interesados en los ucranianos y luego ponemos dinero para comprar en Rusia.

#89 céntrate en la noticia y no metas a Timor leste o la burma genocida en la conversación

#95 Céntrate tú, que me vienes a justificar mierdas con no se que de Egipto y Jordania.

#96 estamos hablando de la región, no de ucrania , esos países son parte de la situación que vive palestina , realmete solo querian controlar el territorio, no dárselo al los palestinos

#100 Ni Jordania ni Egipto pinchan ni cortan en los asuntos entre Israel e Irán, no me vengas a vender la moto.

#88 EEUU y la OTAN tampoco están interesados en los ucranianos

#149 céntrate en la noticia y deja de hablar de la guerra de Sudan

#33 Irán está... qué??? pero tú y los que te votan positivo, entienden lo que has escrito???

#32 #3 #16 #5 Hace tiempo salió otra noticia sobre torio en MNM y salieron los mismos chistes y más. A ver si la encuentro.

P.S. China da luz verde a un reactor nuclear que quema torio, un combustible que podría abastecer al país durante 20.000 años (EN)

Hace 1 año | Por --557077-- a scmp.com

Publicado hace 1 año por --557077-- a scmp.com

China da luz verde a un reactor nuclear que quema ...

scmp.com

#52 Mente colmena. Me pasa con mis amigos comentando noticias, hago un par de chascarrillos, entro en meneame a leer la noticia y los mismos chistes estan en los comentarios.
No lo he robado conscientemente. Todo el crédito para el primero.

#3 Admin, banea a este tio. Un chiste tan malo no debe permitirse.

#32 #3 #16 #5 Hace tiempo salió otra noticia sobre torio en MNM y salieron los mismos chistes y más. A ver si la encuentro.

P.S. China da luz verde a un reactor nuclear que quema torio, un combustible que podría abastecer al país durante 20.000 años (EN)

Hace 1 año | Por --557077-- a scmp.com

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#52 Mente colmena. Me pasa con mis amigos comentando noticias, hago un par de chascarrillos, entro en meneame a leer la noticia y los mismos chistes estan en los comentarios.
No lo he robado conscientemente. Todo el crédito para el primero.

#3 además de ser un bonito río Leonés

#3 Acabas de provocar una epidemia de cancer... pero me he reido

#3 Te voy a dar una guantá que vas a parecer un tio vivo giratorio... Que gira y gira pero nunca torio...

#3 Ya lo dice el dicho: "Hasta el rabo todo es torio"

#3 ¿Se puede poner un comentario en portada?

#38 Debería por decreto ley

#3 me has provocado un cáncer de sida.

#71 el machismo siempre perjudica a los hombres, o siendo precisos, a muchos hombres pero también beneficia y mucho a mayoria.

En conjunto, la sociedad es más agresiva, violenta, sexista y desigual con el machismo. Pero algunos se empeñan en no asumir ninguna responsabilidad sobre lo que hace su género, cuando es evidente quienes agredimos, violamos o matamos más.

Y este es el problema. Que lo entienden como que se les quiere culpar y quitar poder en una guerra contra las mujeres que no están dispuestos a perder. Y así lo único que sucede es que se enrocan y niegan todo o buscan cualquier otra explicación, como la nacionalidad de origen o la etnia o cualquier otro elemento que, en ese caso si, explica todo pese a que los datos griten que es mentira.

#94 ¿que datos supuestamente gritan que es mentira que las etnias o ciertos grupos no estan más involucrados en delitos?, me encanta las generalizaciones buenas y malas, y los datos buenos o malos, pero nada que ver con sesgos es problemas del resto

#94 cómo puedo ser yo ni remotamente responsable de lo que hace alguien que no soy yo porque tiene el mismo género que yo?

Acojonante. Pero de miedo.

#128 si no trabajas con tus amigos y conocidos para criticar este tipo de comportamientos que existen entre los hombres, que existen mucho, De hecho, eres al menos responsable por inacción.

Sé que no gusta que nos hagan responsables de los comportamientos del conjunto de los hombres, pero basta ya de negar que los hombres tenemos una responsabilidad para parar el machismo.

Si no callásemos ni riésemos las gracias a estos gañanes hace tiempo que ya no habría ninguno.

#177 lo tuyo es un caso de maniqueísmo grave.

Yo no tengo ninguna responsabilidad por los actos de otro hombre, desconocido para mí. Ni de los de una mujer desconocida.

#188 ah, vale. Ninguno tenemos responsabilidad social y colectivo de lo que hace nadie. asi pues, no hagamos nada para criticar, censurar, rechazar o reprobar lo que hacen los demas que perjudica a la mayoría.

total, no tienes ninguna responsabilidad por los actos de otros hombres, asi que si violan, asesinan o agreden, es cosa suya y tu no tienes por que criticar esos comportamientos.

Si, una postura enormemente responsable, si señor. Que cada uno haga lo que le de la gana y nadie tiene ninguna responsabilidad de rechazar o condenar los comportamientos reprobables.

En fin, afortunadamente, el mundo no es la distopia individualista que defiendes o, por lo menos, no todavia, pero vamos, si seguimos asi, considerando que ninguno tenemos responsabilidad alguna para actuar socialmente rechazando los comportamientos que perjudican a la mayoria, en breve todo será egoísmo individual y aquí yo hago lo que sea, que mientras no me pillen o no esté penado legalmente, pues no pasa nada.

#94 Pero algunos se empeñan en no asumir ninguna responsabilidad sobre lo que hace su género
Solo asumiré responsabilidad sobre lo que hago yo

#200 eso es. ninguna responsabilidad social y si las matan, pues que se lo digan a quien las mata que tu, con lavarte las manos de todo, tienes suficiente.

Y este es el problema, no tengo ninguna duda. que te da igual que las maten hasta el punto que no estás dispuesto a hacer nada para evitar que las maten. Bueno, salvo no matarlas tu, vaya. o pedir barrotes. Mucho más cómodo.

#71 Pues asesinatos y terrorismo. Deberías ver la diferencia.

Tiene toda la pinta de ser una agresión con resultado de homicidio imprudente, que es bastante grave, de 1 a 4 años.

#103: De 1 a 4 años es entre poco y nada.

O sea, te cae año y medio y con un poco de suerte ni pisas la cárcel tras quitar la vida a una persona a propósito.

#12 eso no entraria dentro de 'obstruccion a la justicia' o he visto demasiadas series de abogados?

#13 Creo que no al no haber pasado antes de una posible denuncia.

#10 Te refieres a 5 artículos? 3000 euros al mes por 5 artículos?
Caray, yo pensaba en que los lobbystas te pagarían más por iniciativas políticas, pero vaya, veo que no pagan nada mal. 

#12 tio, ... en serio... te ha dado en todos los morros
Yo entiendo que te has quedado un poco aturdido, pero dejalo ya, quierete un poco.

#14 Pues no, porque estoy seguro que si le paga el lobby sionista no es para que publique esos 5 artículos.

#12 Busca mas cositas, como Girauta israel y mas combinaciones. Es una barbaridad el nivel de vendido.

#20 Que es un baboso y un impresentable como se puede ver en este video no es cuestionable, ni existe duda razonable sobre ello. Es, junto con Sostres, que tiene un discurso igual o peor que el de este video, de las personas que más asco me dan de este país.
Sólo he dicho que habría que tirar del hilo para llegar al final, porque ser abogado de un lobby puede significar dos cosas bien distintas:

1 Que le pagan por difundir sus ideas y hacer crecer su influencia, y lo de abogado es una tapadera.
2 Que es su abogado, que ejerce como su abogado y las cosas que dice no necesita que nadie le instruya, porque las piensa por si mismo. Y por ser así, les sirve como abogado perfectamente.
3 Las dos a la vez
4 Otra

#21 #26 #28

Es algo perfectamente razonable. Que no se preocupe nadie, que no estoy diciendo que sea un chico fantástico y que me encante. Lo que pasa es que yo, cuando alguien me da asco, es porque lo conozco un poquito, no por el piloto automático ni que me den la orden de que hoy toca odiar.

#12 me refiero a que no hay más ciego que el que no quiere ver

#12 no lo has entendido, el puesto va acorde al contenido, lo otro es un extra...

Aquí vemos perfectamente las dos caras de Menéame: #1 y #2

Yo prefiero la segunda. ¿Y tú?

#3 mis dieses

#2 Lo único malo del articulo es lo pretencioso. No se ha resuelto nada.

#8 La incógnita era esta y=bx^a, resulta que no es eso, resuelta la incógnita.

Donde y es la masa cerebral, b la masa corporal, x la intercepción y a el coeficiente alométrico.

Todo un enigma.

#8 yo creo que lo del titular es un poco más difícil de comprender...
Resulta que el tamaño del cerebro humano es más grande de lo que debería ser en porcentaje alométrico, en comparación con otros primates y en general con otros animales... Es una anomalía estadística... Al igual que otras anomalías de otros animales que, al revés que nosotros, lo tienen más pequeños que lo estadíticamente previsible... Sobre todo los voladores...
Lo que han descubierto es que la relación de proporción alométrica que se había establecido hasta ahora, tiene una curva de saturación hacia los cerebros más grandes, en relación con sus músculos, huesos y grasa. Por lo que deducen que hay un coste energético demasiado grande para mantener esos cerebros.
Pero que en el caso de los humanos la relación lo permite, gracias al éxito de alimentación de nuestra especie...
Es lo que entiendo yo... Además de otras cosas como que la variación evolutiva del cerebro puede darse de manera más rápida de lo que se creía...

#19 La cosa es que esas cuestiones ya se conocen desde hace mucho y esa ha sido siempre la respuesta. Lo único que han hecho ha sido ajustar aún más los datos que no hacen más que confirmar más aún todo. Soy biólogo y he trabajado en investigación neurocelular. Es bastante pretencioso el titular, pero ya sabemos que hoy hay que ser impactante con todo para captar la atención. Mejor esto en portada que lo de siempre

#21 sí, quizás el titular era muy pretencioso...
La verdad es que yo no sabía nada de esto... Por eso me ha molado aprender un poco más sobre el tema...

#21 Joder que si es pretencioso. Viene a decir que hasta ahora se creía que había una proporción lineal entre cerebro y tamaño y que nadie se había dado cuenta de que no era así...

#2 pero si el artículo no dice absolutamente nada. O lo he leído mal?
Pregunta sincera

#14 tienes que ir al original y de ahí al estudio...
Es lo que he hecho yo...

#20 El numero de suicidos en España no ha dejado de aumentar. El numero de divorcios que terminan en custodia compartida TAMBIEN aumenta de forma constante.

Ahi tienes datos de tu pais sobre los que construir tu mentira.