Svoboda | Graniru | BBC Russia | Golosameriki | Facebook

������� ������

������ �����, �������, ������

������ �����, �������, ������. ���� ������.

15.08.97

� ��������� � ����� �������� ���������.

"������� ����� - ����� ��! - ����� ��� ��������� �� ��������. - ����� ��� ���������� �����, �����������������. � ����� "�������" ��� ����� �����, �������� �������� �������������. �� � ����� ���. ��� �����: � ��� �� ������? (��� �������, ��� �����������). ����� ��� ������������: �� ������������ ��� ������������, �� ����������� ����������, �� � ������� �������� � � ���, ��� ��, ����, �� ����� ������, �� �� ��� �������� �� �����. � �����, ��� ������ � �����-������ ������������, ����� �������� ������, ����, ��� ������ ����� ��� ������."

����� ����� "�������", �������, �� ��� ���������, �� �� ���� ������� ������...

����� ��������� ���������� ������� �� ������ ������������ ���������� �������:

"������ ��������, ����� ��������� ������������� ������� ������������ ��������� �����������-��������� � ���������� ����������-������������, ������ �������� ���������� ������ ��� � ����. ���� ������������� ����������� ������������� � ���������� ������� ����������� � ����������� ���������. ���������� �������: "� ��� ���� ���� ���������, �� ����������� ����� �� ������ �� ����. �� �����, � ������������� ������." ��������� �������������� ����������������� ����������� ���� � ��������� ������ ���������, ��������� ��� ���� ����������� � ����� �. ��� ��������� ���� ��� ����� �������� ����� �� ���� �����������. ��������� ������� ������������ � ���������� �� ����� ��� ����, ����������� �� ����� ����������, �� ������ ����� ������� - ����. "

������ �������� � ������������� �������� ����� �� ����������� �������:

"���� ������������ � ����, ���� ��������� ���� �����, ���� ���������. � ��� �����������, ������ ���������� � ������� ����� �����, ��������� ���� � ������� �� ���� � �����. ��� �� ����� �� ��������� �� ���� ��������� � ���������. � �������� ���� �� ��������� ������, ���� �� � ��������� �����, ��� �, "�������" � "�����������". � ������, ��� ������������ "�������" ������ ������ ����� � ��� ����� �������. ������ ��� �������� ������ ����, ������ ���� �� ���. ��� ������ �������� �����, ��������� ��. ��� ��� ���������� ������, � ���, ����� ����, �������, ��� �� ��������. ��� ������� �� ������������ ���������, � �� ��� ��������� ���� ����� . �� ����-�� �������, ����� �� ��������. ��, ���� �����, � ������� �������� �����, � ������ ���������� ���� � ��������� �������. � ���� ��� �� ����� �������� �� �������. � ������� �� ����� �����, ��� �� ����� �� �����, �� ������� ������, �����, ������� . ��� ������ � ������� ������������� �����! ��� �� ������� ���� �� ���? ��, ����� ����, ����������� ����� � ��������, �������� ��������, �� ������ ���� ���������������� ��, ��� ������� �����������. ����� ����� �����. ��� ��� ���� ��� � ����� ��������� ���� ����������, � �� �����������."

�� ���� ����������� ����� ������ ������ �������� �������� � ������ � � ����� ������ ���� �����:

"����� ������ � ������, ��, ��-�����, ��� ��� ������ �� �����."

���� ���, ������ ��������. � ����� ������, ��� ����, ������ ����������. �� �� �������� ����� �����, ��� ��, ������� � �����������. ��� ������ �� �� ����� �����������������, ��� ��� ������� �� �������� ����������, ��� �������� ��� ��������� ����� � �����.

����� ������������ ���� ������� ����� ������������ ��������� ������ ������� ���� ���� �� ���������������, ���� ����� ��� ����������. ������, ��� ��� ����, - ����� ������, ��� ���� ���. ���-�� �������� ��� �������� � ���� �� ��������� ���, ���-�� ��������� � ������. �������� ����������� ��������� ����� ���� �����������. ������, ��� ���� ���, - ����� ������, ��� ��� ����.

�� ����� ����������, ����� ��������� ����������� (� ���� ����� ������, ����������) ���������� � ���� ���. ������ ��������� ���� - �� ������������������ , �� ���, �� ���� ��������� ��������� ������, - ��������� ��� ����� ���� �������� � ���� �� ������ � ����������� �����, ��� � ��, ������ ��������. �� ����, ��� ��� ������� (���� �����, �����, ������), �� ����, ��� ����� ���, ����������, ��� ��� ������ ��������� ����� � ������, ��� � �������, ���� �� �� ������-���������, � �� ������.

���� ����, ��� �������, ��� ���� ��� � ���� ������������ ����������, ��� ��� � ��������� ����� �� 1991 ����. � �� ��������� �� ������ ���� �����, �� �� ������� ������ - �� "������". ���������� ������� ��� ��������� ���� � ����, "������" ����� ������� ������� ������ ������������ ���������. � �������� ��� �� ����� ��� ���������� ���������� ����������� ���� 80-�� �����, �� ������ � ���������.

����, ��� ��������, � ������� ��������� ���� ������������� ���������, ����� ���������, ����� ��� ���������, ��� �� ����� ���� ���� ������.

�� ������, ������ ��������, ����� ������� ���� �������: "������ ������ ���� �� ����!" ? ����� ��� �����, ��������� ����� ��������� ������ ����� ����, ��� ������ ������� ��, ��� ��� � ��� �����, �� �������������, ��� �� �����, - ��� ��� ������� �������� ����� ���� �� ������� ����������, ��� ��� ����� ��� �� ������ � ��������, �� ���� ... � 1964 ����, ����� ������ �������, �� ���� ���� ��������� �������, - � �������� ������� ������ �������� ���, � ����� ����������, �� ����� ��� ����� ��������� ������ ������ (����� - ������, � �� ����� "�������"!) ��� ������� ������ ��������, ��� ����, ������ ��������: "������ ������ ���� �� ����!"

�������� � ���, ��� �� ������ � �������� ����� - ������ ������������� �� ����� �������� �� ��������, � ������ �� ����, ������ �� ������, ��� �� ���������� �������, �� ��� � ���������. �� ������� �� ����������: �� ����� �������� �������������. ��, � ���������, �� �������� � ����� � ����, ���, �� ��� � �� ����� ��� ������ �� �������. � ���������-��������� � ������ ��������� ����� �� ��, ��� � � ����� ��������� ����������, ��� �����: ����� ������� �������. ���������� �� ��� � ��������� ��� �� ��������, � ��� ����� ������ �� �� ����������, ����� �� ����� � ����� �� �����. ��� ��������� ���������.

������� �������:

"�� ������, ��� �� ��������, � ��������, ����������� � ����, ��������, ������� ���� ����� � ������������� - ����� ������� ����� �� ����� �������� �� ������.

� ����� �� ��������� ������� �� ��������� ������ ���������, ������� ������� ��� � �������� ��������� � ��������� ������. ��, ������ ��������, �� ����, ������ �� ��������� ����������, ��������� � ������ ���� ������� ����������� �������� - ��������� � ���, ��� �� ���� ��� ��������� ����, ��������� ��������. ����� ������ ���� ������� ��������� ��������� �� ������� ����� ������� ��� � ���������, � ���������������� ������. ��� �� ������� � ���������, �������� �� �����? �����, �� ����������� ��� ��������� � ���� �������, �� ���� ������� ����������� ��� �������� ��� ����������� ���������, ���������� ��� � ������������ ��������? ���, �� ������ ������� ��� ��������� ������ � �� ����� ������� ����������� �� ����.

������ ������� ���� ���������������������, ������ �����������, ��� ��� �������� �������� �� �����. ��������� ������ ��� ����������� ����, ��� ��������� ����� � ��������������. ��� �� ������ - ����� ���������� ��� �������� ��������� �������: "�������� � ���������� ������ �� ����". ��� ����� � ������ ������ � ���������, � �� �������� ��������� � ����������. ��� � �������, - ���������� ������� �������, - ������ �������� ���� � ��������, ������� ����� ��������. �� ������� ��� � ������ �������� ����������, �������������� ������. �� �������: ������ �� � ���� ������� �� ��� ��� �� ��������� ���������������� ���������? ������ ��������, � ��������� ����������� , ���� �� ��� ������� ������ ������������. ������ �� ���� ��� ��������, ��� ����������� ���������� ������. ��� ��� ����. ��� �� ������, ��� ��� ����������� ������ ��������� � ������� �������������� �������."

���� ��������������, �� ������� ����� ����� ������ ����,������, �� ������� �������� ��������. ���������� ��������� � ������ �� ������, ��� �� �� �������� �� ������� ������������, � ������, ��� ����������� ���������� �������� � ���� ������. �� ��� ������� ������, � ����������� ��� ����� ������ ��� �� ����. ����� ������ ��������������� � ������ ������ ������.

�������� � ����� ����: ����� ������ (��� ������ �����) �������� ��������� � ����� ������. ���� ���� - ���������� � ��, ��� �� ������������ �����, �� � ������. �������� ��� ����. �������� �� �����������. ������ ���� - �������������� ����������� ����. �������������� - ������, � ��� ����, ��� ��������� ���-���� �� ������� �, ���� �� ������ �� ������, ������ ����� ������� ������������ � ����������� �����. ������ ����� �������� ������ ���� ��������� ��������� � ����� ����� ������, ������ ������ �� ��� - ���������� � �� ������������� - ��� �������������, � ������, ��, ������� ������������ ����� �������������� ����������� ����, ������������� ������, ������, ��� � ������.

����� ������������ �������, ������������, �������, ������� � ������ - ��� ������ � ����� - ���� ��������������, ������ ��������� ������������ ��� � ������. ��� ������ - ����� ������� � ���. ������� ���� � ������ �������� ������������� ��� �������������� ������� ��������������� �������. �� ��� ������������ ������, ��� ���������: ������ �� ������������ ���������� �������� ����������� ����� �����. � ��� �����������, �������� �������, - ������ ���� ������� �������� ������� �������� �������� �� ���������. ������� - ������, � ���������� �����.

"������ ���, �������� ��������? - ����� �������� ������ �� �������������. - ��, ��� � ��������� ����� - ������, ������� �������� ����� ����, � ������������, ��� ����� ������ � �����. ����� ��, �������� ��� �����, � ��������� ��, ��� ��������� � ���� �������� � ��������� ������ ����. ����� �� ��������� �� ��� ���, �� ����� �����, ��� ����� ���� ����. ����� ���� �������� � �����������, ���� ���������� �� ��������� ������� � ������ ������ � �� ��������� ������������� ������ ������. ����������� ��������� �����������, ��������� ���������� � �������� ����������� ���, ��� �� ������ � ����� ������� ���. ��� ��� ������ ������ �������� ��������� � ������. �����, ��� ��� ����� ��� �� �������."

���� ���� ���������� ����������� ����, �������� ������, ������� �������, ��� ����� ������ ������ �� ������ �� ������� ���� ��������, � ������ ���, ���� ������ �� ��������� �� �������� ����������, - ���� �� ��-�������� ����� ���������� � �������� ��� "����": ��������� �����, ������������ � ����������.

������ ����� ������� �� �������-�� -����, ��� �������. ���� �� �����, ��� ������� ���������� ��������. "������� ��� ��������� ������� �� ���� �����. �����, ��� ��������� ���������� � ����� ������", - ����� ��.

������ ������� ������� 20 ������� 1991 ����, � ���� �����.

"����� ������ �� ����������� ��� �������� ��������: "�������, ��� ��������� ����������?" � ������ ��� �������: "�� ��� �� �� ����� ��������, ��� � � ��������!" ��� ������ ����� ����� ������� ����������: "�� ����� �� ����, ������� � ������." ���� �� ������ ���� ��������, ������ ������ "�����" ��������, ��� ���������, � � ������ ��������, � � ������ ����� �������. ��������� ������ ����� � ��������, ����� ���� ����� ���� ������ ��� �������. � ������ ��� ��� �������, ���� �� ������� ������ �� ����?"

12 ������ 1991 ���� ������� ����� ������:

"��� ����� � ����� ��� �������� ����������� ������. ��� �� ������ ��������� ���� � ������, ���� ����� ���������� ��������. ��� ����� ������� ���-������, ����� ��������� �����������. �� ��������� ���������� ���, ����� �������� ������ � ���-������ �������������� - ��������, � ������. ��� �������. ���� ������ ���� - ��������, ��� �������, ��� �������� ������. �� �� ����� �������� ���� � ������ �� ������, � ����� ������ ����������� ���� ������. �������, ��� ����� ������ �������� ������ �� ���������� � ������ ���� ����-������������, ������ ��� � ���� �������� ������ �� ������. ������������ �� ����� �����������. ���������� - ������ �������, � ��������� ��� ���, ��� �� ����� ������ ��������� ��������. "

25 ������� 1996 ����:

"������ ��� ������ ������� �������������? ������ ��� �� ����� ���������������. � ��� ��������������� ��� �������� ������. ������ �������: ��� �� ������ ��������, � ��� �������, � ������ �� �� �� ����� ������� �� �����. ��, ��� ����� ��������. ��� ������ � ����� ���� ���� ����. ����� ��������, ��� ��� �������� ��������� ����������� ���� �������� �������������. �� ������ �������������! � �� ������ ��� �������������, ��� ������� �����. ��� ������������, �������, ������, ��� �������������, �� ����, ������ �� �����. ���� ��������� - ��� �� ����� �����������: ������ � ���� ������������� ���� �����, � ���� �����, ��� ������ ����� - � �������� �����. "

� ����� �������� �� ����������� �� "�������" �� �������-��-���� ��������. ��� ���, ��� � ��������, �� ��������� ���� ��������� �������, ������ �����, � ������������.

25 ������ 1997 ���� �� ����������:

"��� �������� ������ �� � ������, � � �������� �����. �� ��� ���, ���� ��� ����� ���������, �� ����� ����� �������������, ��� � �����. �� ����� ��� ����������, ����� ������ ������� ���������� � ����� ����, �� ����� �����, ����� �������� ���� ����-�� �������� � �� ������ ���������. ��� ��������� ������� ������������� ��� ����������."

��������� ����� �� ������, ������� � �����, �����, ��������, ��������� ��������� ������� ��������� �� �������� - ����, ������� �� ������� � �������:

"������ � �����, ��� � �������� ����� ����� �������� � ����� ��������� ��. �� ��� ������ �������, ����� ������� ���� ��� ����� �����������, � ����� ���� ����� �������� ��� ��������� �����������. ���� ����������� ����������, �� �������, ��� �������� ��� �� ����� ���������, � ����������, �� ������ ��� �� ����, � �������� �������������, ������� �� �����������. ���������, ��� ����� ����� ���� ������. �� ����� ���� �� ����� ������������ ���- ������, ���� �� �� ����� ������ � ���� �� ����� ������ �� ���������. "

13 ������� 1997 ����:

"����� ����� �� �������: ���� �� ��������� ��� ������� � �������, �� �� �� �������, � ��������, ��� ������� �� �����. ��� - ��������� �����, ������� ��������� ���� ����� ���� �������, ������, ����� ��� ������ ��������, � ���������� �������� ������ ����������� - ���� ������������, ������������, ������������. "

22 ����� 1997 ����:

"� ����� ������ ������ ���� ���� - � ������ ������� ����, ������� - �����. � ��� �� ������, ��� � �������, �� ����� ���� ����� ����, �� �������, �� �����, ��� ������ �� �����. � ��������� �������� ������� ����� �������� ���� ���� �� ������ �����, � ����������� �� ����, � ���� �� ���������.

������ � ��� ������� �� ����, �� ��� ������, ���� - ��� ���� �������� ������, ������ - ��� �� ��������. � �� �������. ��� ��� �� ���, ��� ��������� ��������� ���������� ����� � ����������, ���������� ���� ���� ������. � ��� ���, ��� �� ����� ���������� ���������� ����� � ����������, ���������� ���� - ��� �������� �����." �������� ��������� ������:

"����� � ���, ������ "����", - ��� ����� ������� ����� ���������-�������, ����������� ��-��������, - �� ����� ���������� �� �������, ������� ����-������ �� ����, � �����, ������ �� ������. ������ - ���������. ������? ��� ������ ��������� �������, ������� ����� ���������� �� �������, �� ����, �� �������."

�����, ��� ������ ����� �������� �� �� �����, �� �� �� ������� ���� �������. ������ �������, ��� ����� � ����� ������ ��������������� ���������, � ����� ������� ������� (��� ��� ���� ���� � �� ��) �� ��� �� ����� � � �������� ����, ������, � ����� �����, �� ������ � �������. ������, �� ���-���� �� ������� ���� �������, - ����� �� ������� ���, ��� ����� � ��� � ����...

� ���� �������������� ��������� ��������� ������������� ����� ����� ���� ������ �� ����������:

"����� ��� � ���, ��� 19 ������� 1991 ���� ���� ����� � ������ ������ ������������ �������� ������������� ���������� ���������������� �����. � ��� �������� ���������� �������������� � �� ���� � ���������� � ����� ������ � ������������� ����������� � �� ����� �������� ������� ���������� ������������� ���������� ������� ������� ������ ��������� �� �� ��� ����������������� �������. �����������, �� ����� ������, ��� ������ ����� ������ ���������, ������ � ������. � ������� ��������� ������� ��� �������� �������������� ��� �� ��������� "����� �� �����", � ������������� ��������� ������������������ ���� ���������� � ���������� ������ �� ������ - ������ ��� ������-�� ��������� ���������������.

��� ��� ���� ���. �� ������, ��� ��� ������ � ����� ���������� ������ ��������� ��������������� �������."

����� ��������� ������� � ������� ���� ���������� ������ 1991 ���� � ��, ��� ���� �����, - ��� ���� ������� ������, ��������� ��������������� �����������, ���������, ������������, �������� � �� ����. �� ���� ���� �� ����� � �����. ����� ��������� ��������� ��� �� �����������, � �� ������ ���������� ���������� ������:

"�����, � ��������� ������ ���� ��� �������� ������� �������������, � ����� ������������ ����� �� �������� ���������� ������, ����� ���������� ����� ����������������� ������������� � �������� �����. �������� ������������� ���������, ������ �����, ����� ���������� ��������� � ������������ ��������� ���������. ����� ���, ������, �� ���� - ���� ��� ���� ������� �������� ����������� ��� ���� �������."

����� ��������� ����������, ��� ����� ������������ ���������� ������� ������ ���� ����� ��� ���� ����� ����� (������ �� ��� �������� ����� � ������).

������ " ��������� �����������" ������������ � ������ ������ ����, ������ �����������, ������� � ������ ����� ���������� ����, �����, �������� �� ���� ������ � ������� ��������� ����� ����.

"���� ������, - ����� ����� ���������, - ��� ����������� ���� ����������� �� ������ � ������ ����� ����������, �� ����������, ��� �� ��� ������ ������ � ������������ �������, � �������� �������� �������, ����� ���� ���������� �� ����."

� ����� �� ���������� ������� � �������� �������� ������, ����� �������� ���������� ��������� ����-������ ������� ������. �� ������� ������ ������, �������, ��� � ������ ��� ��������� � ��� ����� ���������, ���� ���� � ���, ��� ��� �������� ������� ����������, �� ��� ������, �������� ��������������� �������������� � ������.

������, �������, ��� ������� ������ ����� "�������" ��������� �� ����������, ��� �������� (��� ������ ��������) ��������� ���������� ���� ������, �� ��, ��� ��,- ����� ������. ���� � ������ ���������� ���������� �������� �������, �� ����� ������� �� ���, ������������ ������ ������, � �� ����� - ��� �� � ����.

�, �� ����� �������, �����, ��� ���� �� ������� � ���, ��� �������, � ��� � �������, ����� ���������. ����������, ��� ����� ��� ���� ���������, - �� ����� �������� � ������, �� ����� �����������: � ������� ������ �� ��������� � ������� �������, ������� ����� �� �� ����� � ��������� ������ ������������� ��������, ������ ��������, �������� ����������, �������, �������� �������� �������� �� �������� ��� �� ��������� ������, ����������� � �������������� ����...

�� ����� �������� ����� ��������, �� � �� �����, ��� � ������ ������, ��� � �����, ����� ��� �� ��������, ���� �� ��� ��������� �������� ������.


© ����� ������� / ����� ��������� ������, ���.
1997. ��� ����� ��������.
�������� �����