Svoboda | Graniru | BBC Russia | Golosameriki | Facebook
03-07-98 Îãëàâëåíèå

������ �����, �������, ������

"���� ������" 3 ���� 1998
������� �������� ���������


��� ����� ���� ��������� �������, ������� �� ������������ ��������������� ����: "� ��� ���������� , ������ ���������, ���� �����, ��� �� ���������, �� ��� ����� �����������, ��� ����� ������� ��������� �������� � ����������. ��� �� � ��� �� ���������� � ������� "�������". � �����-�� �������� ����� �������� ����� ��������. �� ���������� ������� �������� ��� �������, ��� �� �� ����������, ������ � �������������: ��� �������� "�������", ������ ��� � ���� - ������� �������."

������� �� �������� ���, ���� ���������, ������� � ���� ��������. ���� �� ����� �����, ������� � ������ ���� ������ �����, ������� ���� �� ����, ���� �� ��������� �� ������ ����� � ������, �� � ����� ������ �����.

�� ����������� ����� ����� ����������: "�������, ��� ���� ����� ������� ��� ������, �������� ���� ��������� ���� ������������. �� ����� �����, ���������. �� �� ������� ���� � ����� �� ���������. ��� � �����, ������ �� ������. ������ ��� ������. � ������ �� ������? ������ ��� ������, �� ����� ����������� � �����, �������� ���������� �� ����, � ������ ����� ������ �� �����������, �� ��������, ��� ��� ��� ����� � ������, ������ ��� �� ���� �� �� � �������. ���� ������� ������, �� ������. ����������� - ���� �� ������ �������� �����, ������ ������������. ������, ������ ���� � �����."

� �������� ��� ������� ����, ������� ����������.

������ �� ������������ ������ ����������� �������, ���� �� �������, ������ ����: " ������� �������� ��������, ��������� ������ � ������ ������ - ����� ����� ��������, ��� � ������. �� ������� "�����������" � ��� � ���� ��� �������� ������� ���������, ��������-���, � �� ����� �����������. ������, ��� �� ��������, - ����� ������ ������ ���� �� ����, �� ������ � ������� ������� ������. � ������ ����� ������� ������: ���� ������, ���� ���-�����, ���� ����. ������ ����� �������� ����� ��� ������, ����� ��� ���� ���� ���������� �������������� ������ � ������ ������ ���������� ��������� ����� ��������, ������� ��������, ��� ������ ��� ������. ����� ������������, ��� ������� (�� ������ �����) ���� �� ������� ��������� ��� ��������. ����� ������ ��������� ��������� ���, �� ������� �������� ������������ � ����-����������, ���� �� ����� ������� ��������� ��������. �� ������ ������� �������� ��, ��� ���� ������, � ��� ���������� ������, ��� ���� ������ ���. � ��� ��������� �� ����, ������ ������� ���� ���������-��������-���, �� �������� � ��� ���, ���� �������� �����-�� �� 15-20 ���� � �����. � ����� ������� ������, ��� ��� ��� ������ � �����������, � ��� ������ ����� ������������, ����� ��� � ����� �����, - � ����� ��������� ������� �����������-�����������. ����� �� �����, � ��� ����������?"

��� ������� ��� ������ � ������, �� ������ ���� ������������ ������ ����������� �������, � �� ������ ������, ��� �� �� ����� ���������, ��� � ��� ������. � ��������� � �������� � ��������� ���� ����� ������ ������ �������� ������� ������, �������������� ��������� �� �� ���� �������. ������������ ���������� �����, �� "��������" ������� �� ����� �������, ��� ���� 5 ��������� ������ � ����������� ����������� ��������� ������ ������������� ����������������, �� ����� ������ ����������.

������ ������� ���������� �� ������: " ���, �������� ��������, ��� �� ������ ��������, ��������� ��� ������, �� ���� ������� ��������� ���������. ��������� ���������������� ����� ���������� ���. ����� ��������� �� ����������� ���������, ����������� ������������ �������-�������, �� �� - �� ������������, � � �������� ������������� ��������� - ������������ ������. � ������ ����, ����������� ������� ����� � ������� �������, �� ��� ���������� ����� ������������. � ��� ��� ����� ������, ������������ ���, "��������" ��� ������� ����� �������� �� ����������� � ������ - �������� ��������� ���������."

���-�� ����������� ������, ������� ��������: ����������, ��� �� �� ������� ������, ���� �� ���������� ��������� ��� ��� ���. �, ������, �� ���� ������ ������� � ���, ��� ����� ���� ��� ��� ����� ����� ������ �� ���������� ���� ��������� � ��������� ����������������. ����� ������ ������������� ��������, �������� ��� � ����������� ��� ���� �������, ��� ����� ��� ������, � �� ���������� ��������: �����.

"������ ����� ��������: ���-�� �� ����� ��������� �������� ����� ����������� ��� ��� ���������, - ���������� �������� ������. "��� �� ������� ��������� ���������������� ����� ������� �������� �����, ���������� � ��� ��������. ����� ����������� ���������: "������ ������������ ���������" ��� "������ ����������� �������". �� ����� "�������" �� �� ������ ����������� ���� ���������. ������ ������ �� ���������, � ������ �������������� ���� ��������. ��� ��� ����� ���� �������? �������� �� ������ ���: "������ �������� ��������� ���������������� ����� (����)" .

�� ���� � ��� ��������, ������� ��������. ��� ��������� ������ ��� ���������, � � � ���������, � ������� �� ����� �������, �� ����. ����� ������� ��������� ����-�� ���������, �� �� ����������, ��� ���������� ��������, ������� ����������� ����� �������� � ���������� ������ �����. ����� �� �� �������� �� ������. ������ �������������, ������ ������� ������ �����, ���������, ������� �������. ����������� �������� �������������� �����. �� �����, ��� ������ "������", ��������, ������ �� ������� ��������, �� ���� �������� ����������� ��������, �� ����, ������� ��� ��������, ����������...

����������� � ������ ��������� �������. "���� ��������� � ��� ����������� ������� ����, - ����� ��. "�������� ����� ������� �������� ���� ���, ��� ������������ ��������� ��� "����������� �����." ��, ���, �� ������ ����������������� ����, ����� ����, ����� - ������� �� �������������� ��. ������� ��, �������� ���������, ������ �������� ���: ���������� ����������������� �����������-���������� ������ ����������� ������� ���������������� ������� � ��������� ���� ��� ��������� ����� ���� �������. ��� �������� ����� ���� ����� ����� ����� �� ����, �� � ��� ����� ������. "

����� ����� ������� �������� ��������� � �������� ������ ���������: "�� ����� ���������� ��������� ������, �������� ���������. �������, ���, ����� �� ������ ��������� ������? ����� �� �� ������, ��� ��������� ������ ���� ������? ���������� ��������� ������ ��������� � ��������, ��������� ������������� �������� �� ������� �� ����� � ������� �� ������: ���������� 99, 9 �������� ������� � ����������� � ������� �� ������� "��". �������, ��� ��� ����� ������� ��������� �������? ��� ��� ����������� ���� ����������� ����� "��������� ������" � ������ ����������, ��� ����������� �� ���������. �� ���� ����� ������� - ��� �� �� ������ � ���� �����������? ����� �������� �� �����. ������ ������� ��������. ����� �����."

������, ������� �� ��� ������, ������� ��������, ����� ������� � ��������� ����, ������ � ���������, �� ���� ������ ����������� �������. � ��������� �� �����, ������������ ����� ������ �������, ������ � ��� � � �����������. � ������������� ������ ��������� ������� ������ � ������ ����������� �������� ������� ��������� �������� �������� ������� ���, �����, � ����� �� ���� � ����� ��������: "��, ������ ���� ���������� ���� �����������? ��������� ������ ������ ���� ��������� �������. ��� ��� ������. ���� �� ������?" ������ ����� ������� ����� �� ������, �� ��������, ������ �� ������� � �������� ���, ��, ��� ������ ��������� �����, ������ �� �������� - ������ �������� ������� �������, ������� ������� ����� �� ��� ���� ����������� � ���������� ������������, ���, ��� � ��������.

�������� ��, ��� ��������� ��������� ������ ������� �� ����, �������� ������������, ������� ��������. �����-����� ���������, �� ����, �����, ��� ������� �� ������ ������ �������, ��������� ������ � ������ ���-���� ���� - ���-�� �� �������� 1918 ����. �� ��������� � ������������� ������ ��������� ���������������. �� �������� ��� ����������. ������ ����� ������ ��� �����. ��� � ���, ��� �� �����, ����� ������ �� ����. ���������������� ���� ������, ���������� ��������� �������������, � ���� ������. �������� ������ �������� �� ������� ���� �������, ��������� �� ����� ������ � �� �������� ���������. ��������� ���������� ��������� ���-�� ����� ������� ���������: ����� ����������, �� ��������������. ������ ��� � ���� ����� ���� ��������� ��� ����� �������, ��� ���������. �������, ��� ������� ������ ��������� ������, �������� ������ ��� �������������� �������� ? ��������� ������������ ������� ��������� ������ ����������� � ���� �������� ������ ���� ������, ��� ��� ������ ���� � ����� �����������, �� �� �� ��� �� ����� ��� �� ��������.

������� �������� ���� � 1993 ���� ����� � �������, �� ������ ��������� ���������. �����: " � ����� �� ��������� ������� ����� "�������" ��� ������ ����������� �����, ��� ���� �� ��� ������������ ������������, ��� ��� ������, �����������, ��������� �� �� ��� ������� �����. �������� ��������: ����, ���, ��� �������������� ������������, ����� �� ������ �������������� ���������� � ������� ������������ �������. � ��� ��� ���, ��� �� ���� �� ����� ������� ����� �������� � ����, ������� �� ������������ �� ��������������-���������� �������������. ������ ������� ����, ����� ��������, ������������ ������, ��������������� � ������ ��������� - ��� ���������� ��� ����������� ��������� �������. ���������� ��������� ������ �������� �� ��������... ����� ��� ����� ��������������, ��� � ��� ��� ������ ������������, ��� ������ ���� ��������������? "

� ����� � ����� ������� � ��������, �������� ����, ��� �������� ���� �����, ������� � �������� ���� � ���������� ����� � ����� ����������� �����. " �� �������, - �� ����, ���������, ����������������, - ��-������ ������� ��������� �� ��� ��� ������ ������, ��� ��� � ���������������� �� ��������� ��� �������� ���." ��� ����� ������ ����������. ������� �������, ������� ��������, - �� ������ ������� �������� ������������ �������, ���������� ������������. ���� �� �� ����� ��������� ������: �� ������� ���������� "����" � ������. ��� � 20-� ���� �������� ���������: "���� ���� �������." ��������� ����� ���������� ��������. ���� � ������ �������� �� ������ ���� �������������� ���������� (��������, ��������� � ��������), ���� � ������ �������� ������ �������� - ������� ������������� �����. ���� �� ������� ������, �������� ��� ��������� ������, ���� �� ����� �� ������ ���������.

"������ ���� "�������" ����� ���, � �� �� ���� �� ��������� ����� ����������� � ������� ����� ����������������, - ����� �� �������� �������� ��������, �� ��������� �� ������ �����, �� ��������. " �� ��������� � ������� ������, ��� ���, ��������� ������ �������, ���� �� �������� �� ���� ��������� � ����� ����������� ��������. �� ���-���, � ����������, ������� � 1953 ����, ��� ����� ��� ���������, ������, �� ���������, ��������� ������ ������� ��������, � � ��� ����� ���� ����. ����������, ��� �� ���� ����� � ��������. ���� ������ ���� ��������, ��� ��� � �������� ������ ������ ���� ��� � ��� ���. ��� ����."

� ����� ������ ��������� ���������. ��� ����, ���� ������ ���� �������� - � ������ �� ���� ��������� ���, ��� ���������. ������? ��� ��� ��������� �������� ? "������ ����, - ��������� ��. "������ ���� �������� �������� � ������� ���������� ��������� ������� ������ ����������." �������, �� ��� ������, � �����: "���� ������ � ���, - ����� �������� ��������, - ��� �� ������� ������� ������ ������ � ������ ����� ���� ���������. � ������ ������� � ���������."

������, ��� ������ ���� ���� ��������� ���, ��� � ������� �� ������� � ����� ������� ��������� �������. ������� �������� �� ���� ������� ��� ������ ����-��������� ��������� ������������ � ����������� ��������, � ������ ���������� ��������� ������ �� ��, ��� ���, � ������� ������-�������, ��������. ��� �������, � ������, ��� �� ���� ������ ���������, ���� ������ ��-�� ����� �������������� ������� �������� �������� ���� ��������� ���������. �� ����� �������� ��������. �� ����� : " ���� ����� ������� ������ � ������ � ������, ��� ��� ������ � 1932 ����, � � �������� ������� �����������. ���� ����������� � 1933-�. ���� - � 1937 ����. �� �����, ������� � ����� ������ � ��������� �����, ���� ��� �� ����� �� ������. � ��� �� � �� ���� �������� ������ ���������, � ��� ����� - ������� �� ����. ���, ���������, ��������� ����, - ���, �������� �� �� ���. "

��, �������� ��������, ���� �� ���������������� ���������� ����� �������� ������ �� ����������� ��� ����� �����, ��� ��, ������ �� ��� �����. ���� ���, �� ���� �� �� ���� �������� �������. "������ ��� ������������ ������ ������� �� ���������� ������������� ������������� ��������, - ����� � ����� ������. "������ �. ������ � ��� ��. �������� � �������� ��������� - � ��� ��. ������� ������, ��� ��������, ��� ����� �� ��������. ��� ���, �������� ���������!"

�������, ���, �������� ��������, � ����� ������� �����-������, ��� �� ���? ����� ����������� � ����, ������ �� ����������� � ������ � ����. ������, �� �������� ������ ������ ������ �����, � �� ����� ������... ��� � �������. �����, ������, �������: ������ � �������, �� �������� ���� �� �������. ������� �������� �������� ������ ������ �����, �� �� ��������� ���� � �� �����, �� ������� ����� ���� ��������, �� ��������� ��������� ���� �����, ������� ���� ����������� � �������� ������� ����, ���� - � �������� �������, ���� - � �������� �������, � ��� ������ ���� �� ��������, ��� � �����, ��� ����� ������ ����� ����. �� �����... ���� �� ������ ��� �����, �������� ��� �� � ��������� ������, �������� ��������, � ����������� �������� �� ��� ���������� "�������".

� ��� �� ���� ����� � ����� ������� ������� (���������� �������� � �������) �� ����������: "����� ����� ������������ ������ � ����������� ������ ���������� � ����� ������, �� ��� ����. ��������� ����������. �� ����� �� ���� ���� ��������, ��� �� ����� ���������� ����� ������ ��������, �������� � ���� �������� ���������. ���� �� ������ �� ��������� ������, ������, �� ��������� �� � ����� ��������� �������..."- � ��� �����. " ������� �������� � ���� � �������� �� ������, ��� ����� ��� ��������, � ������, ��� � ������ ������ ���� �������� ������, ������� �� ������� - �� ���� ������������� ������... ������� ����� ��� ��� 10-20, �� �� �������� �� ����, ��� ���������". � ������� �������, ����� �������: ������� ������ ��� �������-�� ���. "����� �� ��� ��������, - ���������� �����, �� ����������� �� �����, - � ������ ��������� ������� ������-������?" ������ � ������� �� ���� ������� ������� ������������� �� ���������� �������� - �����������������, �����������, ����������... � ������ ������ ��� ����� ������� ���������� ���������� ���������������� ������. ��� ����������� ������ ������, ��������� ��� � ����� ������������ ����. ������, ������ ������ � �������� ������ ���� �� ����������, �� ������ ������ ���� ������������, ������� ����� �� ������� � ������������ (��������������� - ����������������) ������������ ����������, - ��� � ������ ������.

�� ������ ���� �������, �������� ��������, �� ������, �������� �������! ������ �� ��� ������ ��� ������������ ������� � ���������������� ���������� ��������, �� ���� ������ ��������� � � ������ ������ - �� ���� ��������, ��� ������� ������� � ����������� ����, � �� � ��������. ����� ������� �����: "�������� ����� ������, ����� ��������� �������, ������, ��������". ����� �� ������ ����� - �� ���������, �� �����������, �� �������, ����� "�������" ���� �� ������, �� ����� ��������� �������� ���-���� ������: �� �������� ����� ������, � ������� ���������� �������� - ����� �� ������ ���� ��������� ������, ������� � �������.

������� �������� ���������� �� ���������: "� ����� ���������� ���� � ��������� ������. � ����������� ��������� ���������� � ��� ����������� � ���� ������ �������, ������� � ������. �� � ��������� ����� � �����: ��� �������� ������� ������, ���, ������, ��� ��������� ������������ �� � ������. ������� ���������� ���� - �������� ��������� �� �������� �������� � ����������� ����� � ������, ������ ��� ���������� ������ ������� ������������ � ������� �� �������. ��� ����������� ������������ ��������, ����������, ����������������� � ���������. � ��� ������������� ����������� - ����������. � ��, �������� ���������, ������ �� � �������, ��� ����� ��������: ��� ������, ���������� �������! �� ������ ���������� ������� ������������ ���� ������, � ����� �������������, ���� � ������ ���������. ����� ������� ���� ������, �������� �� ���� ���������, � ����� ����� ����� ������� � ����� �������? ��� ��� ��� �� ���������?"

�������, ���������, �������� ����������, - ��� �������, ��� ����� ���� � ��������. ���� ��������� ���� ����� ������ ������, ������ - ����� �������. ���� ������� �������, �� ��������� ������������������. ��� ��� ���� ���� �����. �� ����, ��� �����, ����� ��������� "�������" ���������� �������� �� ��� ������������ ������, ��, ����������, ��� ��� � �� ����� ���������, ������ ��� �� ������ �� �����. �������� ���, ������ ���-���� ��� ����������, ��� � ������ �� � �����, ��� ����� ������: ��� ������, ���������� �������!

� �������, ������� � ������ �����, ��������� � ���������� ������. ���� �������: �������, ������� ��� ������ ��� ���������, ������������, ��� ������-�������, ��� ������������ ��������, ��� ��� �������� ��������, ��� ���� ��� �� �������� ����. ��� ������� ���� ������� ���. ��� �������� ��������, ��, ��� �� �������, ����� � �������� � ���� ����� �������� �� �������. ����� ����, ��������� �� �����, ��� ���� �����������, ��������� ������������� ����� ������. �� ��� ��������� �������, ��� ��� ��� ���� ������� ��� � 1918 ����, � ��� � ��� ���, �� ��� 80 ���, �� ��������� ������ ������. ����� ������� ��� �����: "���� �� ������ �� ������ ��� ���� ������..." ��� ����� ������� ���� ����������� � 1918 ����, ������ ������ ������� ��� �����: "���� �� ����� �� ������ ��� ���� ������..." - ������ ����������, ������ �����, ����� ������ �������. ��� ��� ������ � ������, ������� ����� ��������. �� �� �� ����� ���������� � �� ����. ��� ��� � ������� �� ������ ��� ������� ���������, � ����, �������� � ������� ���������, ��� ��������: " ��, ���� �� ����� �� ������ ������..."



ÎãëàâëåíèåÐàñïèñàíèåÏðîãðàììûÝôèðÑîòðóäíèêèÀðõèâÄîñüåÏîèñê×àñòîòû
© 1998 ����� ������� / ����� ��������� ������, ���. ��� ����� ��������.
�������� �����