Svoboda | Graniru | BBC Russia | Golosameriki | Facebook
Îãëàâëåíèå
Ïîèñê Ýôèð Ñîòðóäíèêè Àðõèâ Ïðîãðàììû Íîâîñòè
Ðàäèî ÑâîáîäàÐàäèî Ñâîáîäà
Liberty Live
���� �����
����� ��������
������� � �������������
����� � �������
�������������
������
���������
��������
�������
��������
�����

��������� ����������

������
������
���������� ������
��������� ������
���������� ������
������ � ������
������ ��������� � ����������
�����
���������� �������������� �������
������� - 200 ���
����������������� ������� � ������
����� ������� � ����� �� ���������� ������� ������
���������� �� ������������� ���������� ������� ������

16-04-99

Programs - Russia
���� ������
������� �������� ���������

������160499

������� ����� �������. ������ �����, �������, ������. � ��������� � ����� �������� ��������� � ��������� "���� ������". ������ �������� �� ������� ���������� ��� �� ���������, ��� ��� �����, �� "�����������, �������������� � ���������� ��������." ���� �����������... ��� ���, ���� �������, ����� ������ � �������. ������ � �� ������ ���������: "���������� ���������� ������������� ���������, ������������ ����������� �������� �� ������ ������ �������. �������� ������������ ������� �������� ������ ��������������. ��� ����� �������� �������� ������ ���������� ������� � �� ������, � �������. ��������� � �������� ����� ������� ��� ������. �� ���� ��������� �� ������ �������������� �� ������� ������ ���������� ��� ���������� ��������. � ��� �� ���� ������, ���������� �����, �� ��� ������� ������������: "��� �� � ����, ���� ����!" � ��� ������ � ��� �������� �������� ������, � ��� �� ������ ������, ����� ��������� �����������? �������� ��� ����� �������� � ������������. � �������� ������������ ��������������."

����� �������� �������� �� ����������: "������������ "�������" ����� �� ������ ����� � ���������� ������������ � �����������, ������� � ���, ��� ���������� ������ � ��������� ��������, ��� ����� �� ����� ������ ������� ������� ���� ������. ��� �� � ��� ����� �������������� �������� ����������� ���������, ���������� �� � ���������� ���� � ��� ����� ������ ���� � ������ �������������� ����������?"

����, � ���� ������, ������� ���, �������� ��������. ���������, ������, ������ ������������ ����� ������������� ����������. ��� ���� � ������ ������, ��� � ������. ��� ��� ������ ������� �������������, ��� �� ����� ��������������� ������ �� ���, ��� �� ��� �������� ���� ��������. ��� ������ ������ ����������� � ��������, ��� �� ������� ��� ������� ������������� ������ � ������ ���� �������. ���� � �������. ��������� - ��� ��������� ����������������. ������ - ��������� �����������. ������ (������������ ��������-���������) - ��� ������. � ��������� ���� ���������� ��������� ��������� �� �����������������, ����� ��������� ������� � �������, ��������� ���������� ���������� ��������� ���� � �� ����������� �� ������, �������� �� ������. ���������, ������� ������� ������������ ������, - ��� �� ���������, � ������, � ��� � ������� ����, ������� ������ ���� ����� � ������ ���� ���� "�����". ��� ��� �� , �������� ��������, ��� � ��� ������ ����� ����������, ������, ������ - ��� ������ �����, � ���� ����� �������� �� ��������� ����. ��� �� � ������������: ��� ����� �������� ����� ����������� ���������!

� ������ ������ ��� ��������� ���� �� ������, ����� �������� ���������� ����� ������������ ����������, ������, �� ��� ������, ����� ��� �� ���� � ����� ������ ������, ������� � ������ ������ ���. ���� �� �������� ���������� ����������� �������, �� ���������� ���������: "��������� ������ ���� ������� ������ ��� ���������� ����� �� �� �� ���� ������������ ������. ������ ��� ����� ���������� ��� �������� �����. �� ������� ����� ����������� ���� �������� � ����������. ����� ��������� �� ����������, ���������� � ���������� ������, ����������� �������� �� ���� �� ������������, �������������� �������, ��������, �����������." ����� ������� ���������� � ������� �������, �������� �����������, ���� � ���� ���������� ����� �������� � �����������. �� �� ����� � ���� � ��� �����. �� �����: "���������� ���� ��� ���������� ������ ������� ��� �� ���������-��������� �������� ������ ������ � �������. ��������, ��������, �������� � ��� � ���� ���������� �������� ������ ����������� �����." ������� �������, �������� ������ �� ���������� � ������� �������, �� �� ������� �����, - ������ ��������������, ��� � ������� ��������� ���� ������ ���������� � ��������������� ����������.

�� ������������� ����� ����� ������� �������������: "������, ��� �� ������� ���� � ������ ����. �� ������������ ������� ���� �� ����� 700 ����� �������, ������� ����� 300 �����, � �� ���� ��������� - 350-380 �����. ����� ��� �������� �������� - ��� ����� ���������. ��� �� �������, �� ���� ������� ������ �� ������ ������������ �� ���������� ���, �� � ���������� � �������������. ��� ������ ���� ����������� ��, �� ���� - ������������ ������� � ������������ ���. � 1995 ���� �� ������� �������� "����� ��������� ������ ������." � ����� ����� ��� ��������� ����� �������. �� ���������� ��������� ������ ����������� ������ �������� � ����������� �� ��������� - �������� ���, ��� � 1985 ���� ��� ���������� ���� ���������� ������� "������������� �����." ���������� � ���������, � ��������� �� �� �����. ���� ���� - �� ������ � ������������ ���������� � �� ��������: �� - ���, �� - ���. ���� ������ ��� ������."

������� �� ������, ������� �������������, � ������������� ����� ��� � ������ ����, ��� �����, ��� � ��� ���� ������ ��� ����� - � 1943 ����, ��� �����������. ������, � �� ���� �� �� ���� �� ������ ���� ������, ��� ��� �� �� �� �����, ��� ����� �� ����� ������ ��������, ��� � ���� ���� ���-�� �������. ������� �� ����� ������� ����������� ���� �������� ��������, ������� ���� ���� � ������ ������ ������� ������ ����, ������ � ���������� ������� �� ��������� ����� ����������. ��-�����, �� �������� ������ �� ���������� � ���������, � ���������. ����������, ��� � ��� ����� � ����� ���������� ������ �� �� ������ ������ �����. ������������ ���� ���� �� ����� � �� ���� ����� - ��� ���������, ��� � ���� ����������, ����� �������� ����� ����� �� ����� ���� �� �����. ��� ���-���. ��� ���� ���� �� �����, ��� ����� ���� �� �����.

������ �� ����������, ����� - ������� �������: "���� ��� �� ������, �� ���������������� ��������. ������ ����������������, ��, �������, ������ �� ���� ����. ������ ��� ������� ��� ��� ��� ������������ ������. ������������� ������� �� ����������� �������� ��������� �������������. ������� �� ��������, ��� ��� �� ������ �������� �� �� �����, � �� ��� �� �����? ������� ���� � ������ �� ��� �������? ���� ���� � ��� 70 � ������ ��� - ������� �� �������? �����-�� ��� ��� ��������, �� �� - ��������, ������ - �����������, ��� ���, � ������... ��������� ���������� �� ������ ��� ��������� ����� ������, �� � � ������� ������ ��, ��� � ��������� ������ ������ ������. ������, ��� ��, ��� ����� ������������, ���� �� ������."

�� ����������� �������, �� ������� "������� ����" ����� ������ ��������: "��� �� ������� ���� ������ �� ������������� ����������, ������� ������� ���� ���������� ���� �� �� �� ���� ���������� ��������� �������� ����������. ������, ��� ������ ������� ������ ������� ������� ���� �� ��������. �� ���� �� ������ ����� ���������� "�������", ��������� ��� �� ���� �����������. ������ ������� ���� ���������� ����� �������� � ���� ����� ��������� ���������, ����� ��������� ��� ������ � "���������" ��������� �������� ������ ����������? ���� ��� ��� - ����� ����. ������� ���� ����� �������� �� ������, ����� �������� ��� ������������."

���� �� ����� �����, ������, ����������� ���������� "�������" ��������� �� ������� � ��������� �������������� ������� �� ����, ��� ��� ������������� ��������, ���� ������� �� ����, ��� � �������������� ��������� ���������� ������ ��������. ���� �� ������ ��������� ���� ������ ��� �������� ��������� ���������. � �������, ������� �� �������� � ��� ���, �����������, ���� ���������, ������ ��������� �� ������� � ��������� ��������������, ������� � ������ ��� ��������, � ������ � � ������ ������ - � ����, ����� ���� �� �������: ������� �� ���� ������������ � ������������ �� ��������� �����, ��������� ��� ������ ��� ���������� � ��� �������������� ���������, � ����� ��� ��������� ��� 10 ���.

�� ���� � ������ "������" ����� ����������. �� �������, �� ������, ��� � ������. ��� ����, �������, ��� �����������, �������� ����� �� ������������ ��������: "���� �� ������ ������ ��, ��� ��� ��������, �� ����� � �����. ����������� ������ ��, ��� ��� ��������, �� ����� ������ ����." ��� ��� ���� ����� ����������, ��� ����� ����� �� ��, ���� ��� ����������� �� ����, � ���. "�������, ��� ������ � ��������� ������� ���, �� � �� � ���������, - ����� �� ����������� ����� ���� ���������. - � � ���, ��� ������ ������ ���� ��������� ����������� ����������. �� ����� �� ����������, ����������� ������������ ������ �����? � � ��� � ���� ��������. �� ��� ������������ ������ ������������ ����� ����� �����������, � ��� ��� �������. ����� ���, ��������� - ��������. �� �������� �����������, ��� �����, �� �������� �����, ������� �� ���������� � ���������. �����, �������� �����, ������� ����� �������� �� ���� �����, - � ������ ��������� ��������� � ��� � � �� ���������." � ������ ������� ��� ����� �������� ��� ������. "��� ��, ���������� � ���� ��������, ������� ���������, ������ ��� �� ����� ����������." �������� ���. �� ��� ���� ��� ��������... �� ������ ���� ����� �����, ������� �������� ������������� ���������. �� ��� �������� ������ �������������, � �� ����� ��� �������, ��� ��������� ���������� �����. � ������ �� ��������� ����� ��� ����� ����� �����, ������� ������, ��� ���������� - ����� ����� ���������� ������, ������� �� ����� ����� ���������� � �� ��������.

�� ������� ������ ������ �� ������ ������� ����������������. ������� ������� ���������, ��������� �������, ����� �������, ������� �������� � ��������� ������� �������� ������������� ���� � ����������� ����, �������, ��� ������ � ��������� �������� - �������� - "���� ���������, �������". "�������� ��� ����� �����, - ��������� � �� ������. - �� �������, ��������� �� ����? ������ ���� ������ �������� �� ������ �������� ��������? ������ �� �� ������� � ������� ������ ���� ���������� � � ������� ���� � �������� ����� �� ������� ������� � �������� � ������, ������ �� ����� ����������������? �� ������ �������� �� ��� �������, �������� ��������, ��� �������� � �������� � ��� ����� �������� ����, �������� �� ��� ��������� ��� ������ ��������?"

����� ���� ������, ������� ���������������, � �������� ���������, ������� ����� � ����� �����: "���� �� ����� �����, ����� ������ �� ����� ������?" ���������� ������� ������, �� ��� �� �������� �������, �� ������� ��������� ( ��-�����, �����������) ��� ���������. ��������� �� ������ �� ��������. ��� ������ �� ���� ������, ������ �� �� ��������. ����� ���������� � ������ ���������� �� �������� ������ � ������� ���� � �������� �����. � ������� �������� "���� ������" � ��� �������, ������, ��-�����, ��� ����� �� ������: ������, ����� �������, ��� ������ �� ����� ����� �� ������ ����.

����� � ������� � ������������ � ����� �����������. �� ������ ��������. ��� ������ ��������� �������������. ��� �������: "������� �� ������ ������� �����." � ���� ������ ����� ������. � ������: " �� ��� ������� ���������� � �� ��� ����� ����������. ���� �����, ���� ��� �� �������, ��������� ���� �������." ��� ��������� ����: "������� �� ������ ������� �����!" � - ����: "��� �� �� � ������ �������, ��� �� �������, ���� ���� ���� � ����� �������, ��� ������ � ���������!" �� ��������� ������ ����, �� �� � ��� �� �������� ���� �����, �� ������������� ���� �� �����. � �����: ������ �� ��� ����� ���� ������ ���� ���������? �� ������, ��� �� � ���� ����������� �����-�� ������, �������, � ��� ������, ���. ����, ������, � ���, ��� ������� � ��������� ������ ����� �� �������, ������� � ���� �� ����, � ���������, ��� �������, ��������� �� �������� �������� ��������� �������������. ��������� �������, ���� �������� �� �����. �������� ��������������� �����: "�� �������� � ������� ������. � ������ �� ����. ��, ������ ��� �����. �� �� ����� ������� �� ������ ������. � �� �������, ��� ���������� ���������� ��� ���� (�� �� ��������� �� ������, ��� ����������� �� ����), ����� ����, ������� ��� ������, ������ ����� ��� ������� �� ���� �������."

�������� � ��������� ����� � ��������, ��� ����� ����� ���, - �������. � ��� ��� ���: "�� �� ����� ������� �� ������ ������"? ���, ��-�� ������� ���������� ����� �������, ��� ����� ��� ���������, �������� �������? ��� ��� ������, ��� ���� ���������� �� ������� �������? �������� ��, ��, ��� �� �������, ��� �������� � ��������� ����� � ��������� �� � ������ � ��� ����, - ��� ���� ����, � �������� ���� � ���������, ���� ������ � ��� - ������. �� ��� ������ ����������, �������, �������, ��������, ��������� � �������� ���� ����� ������� � ������. ��� ���������������� �������� ��� ����� �� �� ��� �����������, � ���������, ��� ���������� - ����� ������������ � ������.

�� �������� ����� �� ���� �������� �������, ������������ ��������� ����������� "��������������� ����� ������": "������-�� �����, ��� ������� �������� ���� �������� ���� ������, ��� ���� ��������� ��� ������������ ��������, ��� ��������� �������� � ������ ���������� ������ ���, � ���� ������ ������� ���������, ���� ���� ���� �� ������� �������-����������. � ��������� ��� ���� ���� ������, �� �� ������ ���, � ������ ���������. �� ������ ��������������� � ���������, ������� ���������� ������������� ������� ������� ������." �������� ������� ���������� � ������������ ��������� �������: " ������ ��� �������� �������� ������������� �� ����� ���������, ���������������? � ����������� ������������� � ������������ ������������ � ������ � ������������ ��������� ������... �������� ��, ����, ��� ������ ���: ������������ ��������� ������ ������������� ���������� ��������� ������ � ���, ����������� ������, ������� � ������� ��������������� ��������, ���������� � ���� ������ �������� ������ � ����������� � � ��������� �������, ����������, ���������, ��������� � ������ ���� ������ �� ���������� � ����. ������ �� ��������� � ��������� �� ��������: ������� ���������� �������� �� ������ ���������� ����, � ������ � ����� �������� ���� ���� ������� ���������, ��� ������ ���������� � ���������, ��������. �����������, ��������� �� ��� � ������ - � � �� �� ����� �� ���������� ����������� � ��� ���� �� ��������� � ������������ �������. ����� ��� �������� �������� ���������� � ������ ����� ����������� ����� ����������!"

� ����� ������ �� ��������� �������� �� ��������, �� ������������ ��������� ����������� "���������������� ������ ������." ��� ������ �������. "������, - ���������� ��, - ���� ����� ������������� -���������� ���������� ����� ��������, ������� ������� �� �������� ���� � ���������. � ��� ���� ������ �������, ������� ����� �������� ����� ��������� �������-���������, �������, ��� ��� � ������������� ��������� �� ����������. �� ��� ���������� �������� �������� ������� ������ ������������� �������? ����� ����, �� �������� ���������� ����� ������� ������������ ���� ��� "������� ����"? ������ ���� �� ����� ���� �� ��������� �����. ����� ����� ����������, ��� ���������� ������������� ������ ������ ��� ������ ��������� ����� �������-��������� � ����������� �� ���������, ���� �� �������� ���� �� ������, ��� ���������� �����, ������� ���������� � ��� ����� � 1992 ����: "������ ������ ��������� ������ ������ �������-��������." �� �������, ��� � �� ����� ������, - ����������� �������� �������. - ������ � �������, ��� ������� �� ����� �������� ���� ���������, �������� ������ �������, ���� ��� ����, �������� ��� � ��������."

��� ������ ��������� ��������, ����� ����, ������� ����������� ������ ����� ����������� �������� �������� ����������. �� �����: "������� ���������� ���� �� ��������, ��� � ���� ��� ���������� ���� ��������� ����� � ������������ �����������? � ���� �������� �����������, � ������ ������ ����� ������ ���, � �� ����, ��� ��� ����� ��������������� ������� � ��� �� ������� ��������������. ����� �� ������ � ��������� ���, ���� ������������ ����� ������ �� ������ ������������� �� ���� ������������� �����������? � ���� ������ - ����� �� ������ ��������� ���������� ������? � �� ����, ��� �������� �� ��� �������. ��� ������ �� ����, ������� �� ���� ���� �������� �������� ��������� �����. ������ �� � � ������ �� ������ �� ������� ������ � ������������ ����������, � ������ �������."

��-�����, �������� ����������, ��� ������ ����, ��� ������� �������� ��������� ����� ������ �� ��� �� �����. ��� ���������� � ��� ���, ��� ������ ��� ����� �������� ������ � ������� ��������� �����������. �������� ������ ������� ��� ������, �������, ���������, �� ��� ���-���� �� ��, ��� ������ ������ ������� ������ ������, ��� ��� ������.

�� ������������� ����� ����� ���������� ��������: "��������� ������� ��������, �������� ���������� ���� ��������. �� ����������� ��������� ��� ����� ��������, � � ������ �������� ����� "�������", ����� ��� ����������. �� �����, ��� ����, �� ����� ���������� �� ������, ����� ������ ������. ����������. �������� ��� ��������, � ������� �����. �� ���-���� ���� �� ������ ������� ���� ����� ����������� ���������� ���������, ��� ��� ���� ������ ��������. ����� ������ �� ���������� �������, ��� ����� ������� �������� ������ �� ������ "�������". ��� ��� ����� ��������� ��� � ��������� ��������� ��������� � ������� ������ ����������. ��� ���, ������, �������� �������� ������, � ������ �� ������ ���� �� �� �������, �� �����, ����� � �� �� ����� �� �������, - ������� ���������� �� ��� � ��������. ��� ����� ������� ��� ���� ������� ��������� ������������ ����������� �����. �� ��� ��, �� ������ ������ ��������� ���������������� �������������? ��� �������� ��������� ����������: ������������ �������������, ���������� ��������������, �������� �����, ������������ ����������, ������������ ���������. ��� ���� ���������� ���������: ��������� ������� �������������, ���������� �����������, �����������, ������ ��������, �� ������������� �������� ������� ��������������, ������������� � ���������. ��, � ���� ����! ��� ��� �����, � ������ � ���� �������. ������ � ������� ���� ������. ����� �� �������� � ������������, �� ��� �� ������� ������, ��� ������������ ��������� ����������, ��� �� ��������������� ����� ���������� ������ �����? ��, ��� ��, - ����������� ���� ������ ������� �������� ����� ���������� �� �������������. - ��������� ��� ������ �� ����� ������ "�������", ���� ���� ������. � ���� �������� �����-������� ���������, ���� � ���������."

������ ��� �����, ����� ����������. � ����, ��� �� ��������� "���������� ����������", "������ ��������, �� ������������� �������� ������� ��������������", �� ����� ���������. ��� ���������� ���� �������������� - ������������� ������� ����! - �� ���� �� �� ��������, �� �����������.

����� ���������� ������, �������� ���������, �����, ����� ��� ������ � �������� � ����� ����� ��������. �������� ��� �������: "��� ���, ������� �������, ���� �� � ���� ��������� � ������ ��� ����������, ��� ������ �����, �� ��� �� �� ���� �� �����, ������ � ���������� ������������? ��, ������� ��, ���� �������� � �������. ������ ��, ������! �������� - ���������, �������� - ���������, � ���, ��� ��, �� �������������? � �� ��� ��� ����������. �� - ������� ����, ���, ���, ��������� ����������. ����������� ���������� �� ��������, ���������� �������� ���������� �� ��� ��, ������� ���� ������ ������������. � ������ ������ ���, ��� �� �� ��� ���. ��� ��� ���� �����, ������ �������: �� ���� ��� ���, ���� ���� ������������ ������� �� �� ����, � ������ �� ���� ������. ������ �� ������� ���� �� ������������ ��������. ���, ���� �� � ����, - �� � ���� ���� �� �������, � ����������� ���������, ������ ��� ��� ��� ���������� �����. ������ ������ ����, � ��� � ��� ����� � �������."



ÎãëàâëåíèåÍîâîñòèÏðîãðàììûÐàñïèñàíèåÝôèðÑîòðóäíèêèÀðõèâ×àñòîòûÏîèñê
© 1999 ����� ������� / ����� ��������� ������, ���. ��� ����� ��������.
�������� �����