Svoboda | Graniru | BBC Russia | Golosameriki | Facebook

в блоге Чем опасен Навальный

Vip Дмитрий Шушарин (в блоге Свободное место) 21.03.2011

174

Опровергая интерпретацию своих претензий к Ходорковскому в агитке Андрея Караулова, Светлана Врагова сказала: «Сегодня все вдруг с коррупцией стали бороться ни с того ни с сего».

А ведь действительно, чего это вдруг? Когда-то на преступления Сталина открыл глаза XX съезд, а нынче телевидение рассказало правду о Лужкове и Батуриной. Демократы увлеклись было этими разоблачениями, но Борис Немцов, надо отдать ему должное, вовремя остановился и заявил, что в мародерстве не участвует.

Вроде бы всем очевидно, что основная проблема страны – это разрушение государства в результате его приватизации группой однополчан и односельчан одного человека. Что ничего не изменится к лучшему, если не будет преодолена несменяемость людей во власти и – шире – в элите, как правящей, так и оппозиционной.

Но нет! Выясняется, что главное – это коррупция и закон о госзакупках. И что «Единая Россия» - всего лишь часть фасадного декора нынешнего политического режима – партия жуликов и воров. И с ней надо отчаянно бороться.

Да, я о Навальном, самом опасном, на мой взгляд, политическом деятеле в нынешней России. Пока он всего лишь громоотвод, чем полезен нынешней власти, натравившей на него кремлевские молодежки. Ну, как не посочувствовать! Почти Подрабинек. Но только Подрабинек не был замечен в националистических высказываниях и в связях с националистами. А тут же классический набор: борьба с инородцами, борьба с плутократией, борьба с государственными институтами.

И потому я согласен с Юрием Лучинским, депутатом ельцинского Верховного Совета: «Цель телодвижений Навального - инициация возмущений толпы с эксплуатацией национальной и социальной ненависти». Натравить народ на бояр, устроить чистку элиты, открыть огонь по штабам – все эти примеры из русской и нерусской истории напоминают нам, как может быть использован Навальный. Да и сам он может многого захотеть.

И потому, как ни странно, в дискуссиях с Навальным разумнее всего прислушаться к мнению институционально мыслящих людей, пусть даже они и кажутся отвратительными охранителями. Приватизация высшей власти в государстве еще не означает, что оно не представляет ценности само по себе, не сохраняет свой цивилизующий потенциал.

Для начала я рекомендовал бы изучить политическую биографию Навального, обнародованную одним из его оппонентов, но при этом объективную. И еще раз вспомнить, кто, где и когда делал подобные карьеры и выдвигал подобные лозунги.


Материалы по теме
20.03.2011 в блоге Анастасия Рыбаченко: Поиграли в демократию →

Комментарии
User adig, 21.03.2011 15:04 (#)

инициация возмущений толпы ...

и вспоминается поп Гапон.

User troechnikk, 21.03.2011 15:33 (#)

!!!

Возмущенная толпа под контролем. Роль Навального, консолидировать протестные настроения в один котел, после чего кремлю останется только накрыть их наглухо крышкой.
!!!

Vip sfrandzi, 21.03.2011 16:20 (#)
450

Поп Гапон, сам по себе человек недалекий и легкомысленный, между прочим, сыграл очень важную роль в событиях, которые в конечном итоге привели к Октябрьскому манифесту и созыву Государственной Думы. Ибо в какой-то момент он оседлал историческую волну. Потом этим занимался Ельцин, сейчас Навальный. Намеки Дворковича на прошлые связи Навального со Старой площадью, если они и реальны (что далеко не факт), вполне укладываются в схему: и Гапон, и тем более Ельцин тоже сначала были связаны с правительством, а потом отвязались и ушли в свободное плаванье. Что же, и ладушки. Покамест Навальный тот человек, который реально ощущает пульс истории и с которым (с ним, а не с почтенными либеральными аналитиками!) связаны надежды на перемены. И потому лично я за Навального. Не кончит ли он, дорвавшись до власти, так же, как кончают обычно популисты и демагоги? Не есть ли он потенциальный диктатор? Это уже вопрос второго этапа, я думаю что в случае гипотетического переворота с приходом к власти Навального Навальный-президент будет таким, каким мы позволим ему стать.
Не так давно я пообещал предоставить публике документы, доказывающие, что Алексей Навальный борется с коррупцией "за деньги". Так вот, я решил нарушить свое обещание. Причем, не потому, что таких документов или свидетельств у меня нет. Просто мне довелось прочитать его ответ моему другу, предложившему нам обоим встретиться у него дома за чашкой чая и побеседовать о методах борьбы с коррупцией, так как мы делаем одно дело, только разными способами.

Vip sfrandzi, 21.03.2011 16:22 (#)
450

P.S.

Извиняюсь, в конец случайно вкралась цитата из Дворковича. Цитату я хотел привести в подтверждение, что Дворкович хвалился, хвалился доказать, что Навальный разоблачает коррупцию за деньги, но слова не сдержал, что делает его утверждения весьма сомнительными.

User kautttsky, 22.03.2011 10:32 (#)

Дорогой Сфрандзи! В стародавние времена, когда компьютеры были большими,

Жили-были в стране Советов добры молодцы Гдлян и Иванов. Отважно боролись эти богатыри то с "Узбекской мафией", то с итальянскими басмачами, то головы страшной гидре по имени Коррупция головы богатырскими мечами стригли и множество славных подвигов свершили сии мужи, да всё без толку! Гидра на месте, а силушка богатырская меж пальцев ушла.
Те времена же помню только я, да ещё несколько олдфагов. Вы же, по всей видимости, тогда малы да неразумны были... Нас же, олдфагов, вторично на этакой мякине уже не проведёшь! ;-))))

User adig, 21.03.2011 16:40 (#)

президент будет таким, каким мы позволим ему стать

О, боже!
Кто это мы, позвольте полюбопытствовать?
И то, о чем вы пишите, это (Не есть ли он потенциальный диктатор?) не "вопрос второго этапа", а вопрос первостепеннейший!
Сколько заблуждений "в напеве родном"!

Vip sfrandzi, 21.03.2011 16:59 (#)
450

Мы, это гражданское общество. Я понимаю, естественен вопрос: откуда взяться гражданскому обществу в Этой Стране? Но дав подразумеваемый ответ на этот вопрос, остается сделать единственный практический вывод: сложить руки и рефлексировать а-ля Радзиховский, на том основании что Навальный Путина не слаще, а Подрабинек или Пономарев слишком хороши для Этой Страны (кроме того что я лично весьма сомневаюсь в их практической хватке и административном опыте - а дилетант во власти может оказаться гораздо хуже жулика и вора). Итак, или бороться - и тогда без Навального (и Лимонова) никуда, либо удалиться от нечестивых в мир чистых демократических грез, сложить руки, лечь на диван и... готовиться к очередному акту любви Национального Лидера к своим подданным. Коротко говоря: либо Навальный, либо вазелин, третьего не дано.

User adig, 21.03.2011 20:27 (#)

Сия путанность -

есть-не есть, бороться-не бороться, с этим-не этим - говорит, что вы и сами "на распутье". Что естественно.
А "всё слова, слова, слова ..."
Геракл тут нужен, а не навальные. Ге-ра-кл.
Ибо пред вами ав-ги-е-вы конюшни.

User golubov, 21.03.2011 20:39 (#)

Неужели непонятно,

что огульное охаивание Навального - это провокация путиноидов, которые его смертельно боятся. Он единственная реальная альтернатива мерзкому тандему.
Они его боятся. За него миллионы вполне состоявшихся, уважающих себя людей, молодых и не очень, которые не верят в лапшу, что вешает Путлер, не смотрят зомбоящик, понимают, что разоблачение воров у власти, которые делают Навальный, Немцов и другие, вполне реален - с цифрами не поспоришь. У таких пропагандистский бред, что разоблачители воров наняты Америкой, чтобы ослабить Россию, вызывают только смех.
Все эти люди, имеюшие громадное влияние на окружающих поддерживают Навального и будут голосовать за него (и агитировать других) на президентских выборах 2012 г.
И если путиноиды вздумают мухлевать на выборах, эти люди (и их сторонники) выйдут на улицы (и не только Москвы и Питера). Это не молодые бараны с Манежки, кого организовали ваши, это будут серьезные люди. Они обычно по улицам не шастают, они работают, но если они выйдут на мирную, но очень серьезную демонстрацию - погда держись Путлер. Против этих менты не пойдут. Поймут, что с этими лучше не спорить, и если пока страшно присоединиться, то лучше оставаться нейтральными.
Не понимать этого - значит быть абсолютно слепым.

User alekast, 18.04.2011 21:17 (#)

Лучше не скажешь!
Тут вот еще что... Когда на тебя нападает в подворотне урка, (он ведь тоже психолог) а ты, попискивая, увертываешься от его ножа - ты обречен.
Здесь не помогут слабые удары кулачком куда попало, здесь идет борьба за выживание, а значит - "Бей первым Фредди". Что это значит? Это значит не надо бояться покалечить урода. Сильный удар ногой в пах, и дебилоид всю оставшуюся жизнь будет мочиться кровью.
Удар ладонью по ушам - и ему уже не поможет никакой слуховой аппарат. И так далее. Мне могут сказать - это превышение пределов обороны. Чушь собачья, на кону стояла моя жизнь, а тот, кто на нее покушался, заплатил за это лишь своими барабанными перепонками. Вещи по своей значимости несопоставимы.
Я к чему это все? Если чинуши всех калибров, включая и заоблачные, ведут себя с нами как зондер-команда в оккупированной деревне, нам ли думать о законности "симметричных ответов"? Если в кремле поднимают забрало, открывая свое истинное бульдожье лицо, то единственным ответом не желающей добровольно уходить власти будет "рельсовая война".
Она фактически уже началась и набирает силу. Хитрые многоходовки мандарина Пу (а кто же еще?) по отвлечению общественного внимания и "переводу стрелок" на шестерок в заблуждение не введут.
Почву из-под ног правящей элиты можно выбить лишь нейтрализовав олигархов - денежные кошельки путина и Ко (см. Путин. Коррупция. Немцова, Милова, Рыжкова)

User vladna65, 27.06.2011 14:26 (#)
13222

Слепые, не значит быть глупым, скорее ОНИ белее, чем остальные понимают. Понимать тут нужно быть просто мерзавцем, и лизать, лизать и лизать своим
хозяевам-путиноидам.

User troechnikk, 21.03.2011 15:06 (#)

Странная фигура Навальный.
С демократическими силами не контактирует за исключением некоторых фамилий находящихся под подозрением в их сотрудничестве с кремлем. Высших лиц государства критиковать "не решается", связь с националистически настроенными лидерами не скрывает.
Возможно это "третья сила" которая готовиться кремлем в качестве "оппозиции" уткину и медведеву на выборах в президенты?

Vip sfrandzi, 21.03.2011 17:06 (#)
450

От такой оппозиции Уткину и Медведеву долго икаться будет. Навальный - действительно человек, который раскачивает лодку, не зря Федоров уличал его как агента Госдепа :))) В качестве же оппозиции Медвепуту вполне сгодится к примеру Гозман - дешево и либерально.

User kautttsky, 22.03.2011 10:44 (#)

А с чего вы взяли, что Навальный - нге очередной гозман-Радзиховский? Вы же про его взгляды не знаете ни-че-го!

(комментарий удалён)
User adig, 21.03.2011 16:43 (#)

!!! как карты лягут

А может не полагаться на карты-то в таком вопросе? Ведь можно оказаться и самим повешенным.
!!!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User kautttsky, 22.03.2011 10:09 (#)

Цинцинату нравится Навальный?

Отчего-то я не удивлённый.
Этот чел, конечно же, не Голдстоун
И не вешал негров по темницам,
Но, видать, мужик принципиальный:
С сионизмом будет он бороться,
Раскрывая заговор Госдепа,
Плутократам спуска не давая,
Отберёт все деньги у масонов
И построит он социализем:
С шведскою семьёй и шведской стенкой
В офигенном свитере норвежском
И с канадским клёновым сиропом.

User goldren, 21.03.2011 17:52 (#)
3330

"связь с националистами" -- это, конечно, сильный вброс =)
вентилятор не справляется.

User ocular, 21.03.2011 19:57 (#)

Опасайтесь маху дать

Полку опасающихся Навльного прибыло.
Разрозненные опасающиеся забыли о своих эстетических разногласиях и скоро, наверно, начнут объединяться в отряды, чтобы вместе бороться с "выскочкой".
Отстающие никогда не любили отличников. Искали за что бы отличнику можно было набить морду. И находили.
Кидали в спину ластики, когда он что-то бойко писал на доске, отвечая урок.
Только и разговоров на перемене - какая он сволочь, раз так старается.
Больше всех он раздражал не двоечников даже, а троечников.
И троечники всегда были в поиске фактов, доказывающих всю гнусность отличника.
Он был самым опасным, на их взгляд, в сегодняшней России.. ой, что это я - в их школе, конечно.
Ну и, конечно, в их системе ценностей.
Я бы всем рекомендовал, для начала, вспомнить своё школьное детство. Вспомнить те факты, за которые, может быть, до сих пор стыдно. Изучить свою собственную биографию, не совсем гладкую, "но при этом объективную".
А потом перечитать заметку автора и еще раз вспомнить, кто, где и когда выдвигал подобные опасения.
Наверняка это окажутся "институционально мыслящие люди" Владислава Юрьевича, которые мыслят на деньги Игоря Ивановича.

Смотрите дальше собственного носа !

Как можно говорить о политике государственного масштаба , не обнародовавшего своих политических взглядов ?

Просто менеджер ? Как вы это себе представляете , президент России , на заседании ООН заявляющий : - А я не знаю ни черта , я только деньги считаю , смотрю чтобы кто нибудь чего нибудь не упёр .

Национальный же вопрос настолько важен , что следует крепко подумать , что же хуже - коррупция или расизм ?
На сегодняшний момент национальный вопрос - мэйнстрим многих экономически развитых стран , призвавших на чистку своих сортиров людей с абсолютно иными жизненными ценностями . Зная историю России , нетрудно догадаться , к чему может привести появление президента - националиста . Это очень важные опасения , и прежде , чем петь осанны хорошо бы узнать ответы на вопросы .

User kauttsky, 22.03.2011 04:11 (#)

Как можно говорить о политике государственного масштаба , не обнародовавшего своих политических взглядов ?

Вот золотые слова!
приятно встретить на форуме
здравомыслящего комментатора. Респект!

User ocular, 22.03.2011 08:57 (#)

Приятных встреч со здравым смыслом

- Ваше политическое кредо?
- Всегда!
А ещё напомнило представление Воланда, у которого требовали раскрыть секреты его "фокусов". Требовали разоблачиться. Us-Us
Навалу сегодня называют "фошыстом", наверно из-за того что он дружит с долбо... ой простите, с человеком который не снимает кипу, даже когда спит.
Но скоро, вот увидите, эти же люди будут говорить, что он жидовский прихвостень.
Стоит в России поставить памятник или, на худой конец, забор, так чёрти откуда натащут к нему всякой дряни. Жалко не я первый придумал эту гениальную фразу.
Про масштаб.
Может статься, совсем скоро, что его масштаб вам никуда уже не влезет.
Дую андестенд?

User kautttsky, 22.03.2011 10:04 (#)

Ваше сравнение Навального с Воландом весьма симптоматично.

Хотя какой он Воланд? Мелкий бесенёнок...

(комментарий удалён)

Три дня и три года !

Синдром дедушки в армии замучал ? Или конспирология спать не даёт ?

User kautttsky, 22.03.2011 10:38 (#)

Чернь нашла себе нового голого калифа на час...

..

User golubov, 21.03.2011 20:40 (#)

Неужели непонятно,

что огульное охаивание Навального - это провокация путиноидов, которые его смертельно боятся. Он единственная реальная альтернатива мерзкому тандему.
Они его боятся. За него миллионы вполне состоявшихся, уважающих себя людей, молодых и не очень, которые не верят в лапшу, что вешает Путлер, не смотрят зомбоящик, понимают, что разоблачение воров у власти, которые делают Навальный, Немцов и другие, вполне реален - с цифрами не поспоришь. У таких пропагандистский бред, что разоблачители воров наняты Америкой, чтобы ослабить Россию, вызывают только смех.
Все эти люди, имеюшие громадное влияние на окружающих поддерживают Навального и будут голосовать за него (и агитировать других) на президентских выборах 2012 г.
И если путиноиды вздумают мухлевать на выборах, эти люди (и их сторонники) выйдут на улицы (и не только Москвы и Питера). Это не молодые бараны с Манежки, кого организовали ваши, это будут серьезные люди. Они обычно по улицам не шастают, они работают, но если они выйдут на мирную, но очень серьезную демонстрацию - погда держись Путлер. Против этих менты не пойдут. Поймут, что с этими лучше не спорить, и если пока страшно присоединиться, то лучше оставаться нейтральными.
Не понимать этого - значит быть абсолютно слепым.

User kauttsky, 22.03.2011 03:04 (#)

провокация путиноидов -

и охаивание Навального,
и расдувание этой странной
личности.
Искусственность белыми нитками
торчит из этого проекта.
Хорошо отвлекают внимание
протемтного электората
от настоящих перспективных лидеров.
Вольфович №2 прямо.
сурков не зря кушает
свою белужью икру!

User adig, 22.03.2011 09:56 (#)

!!! Искусственность!

+1
!!!

User vladna65, 27.06.2011 14:29 (#)
13222

Слепые, не значит быть глупым, скорее ОНИ белее, чем остальные понимают. Понимать тут нужно быть просто мерзавцем, и лизать, лизать и лизать своим
хозяевам-путиноидам.

User annapopp, 22.03.2011 00:10 (#)

Чего-то Шушарин намудрил!

Мало того, что сослался на весьма сомнительную "биографию", где человеку почему-то в упрек ставится владение фабрикой лозоплетения (разве Шушарин на заре демократии, в начале 90х не мечтал о "свечном заводике"? ну если и не мечтал, другие мечтали), обучение в Йелле, то, что он не создал материальных активов (а разве Дворковичи создали?!) Какие-то связи с националистами, но конкретных данных нет, может, это он и Политковскую убил?! Чушь собачья.
Так он еще и сам себе противоречит, что в демагогии не редкость (вспомнить хотя бы Жириновского))): Вот цитата:
"Вроде бы всем очевидно, что основная проблема страны – это разрушение государства в результате его приватизации группой однополчан и односельчан одного человека. Что ничего не изменится к лучшему, если не будет преодолена несменяемость людей во власти и – шире – в элите, как правящей, так и оппозиционной.
Но нет! Выясняется, что главное – это коррупция и закон о госзакупках. И что «Единая Россия» - всего лишь часть фасадного декора нынешнего политического режима – партия жуликов и воров. И с ней надо отчаянно бороться. "
Ну и где же нелогичен Навальный? Путем разоблачения коррупционеров в самых высших эшелонах власти Навальному, дай бог, удастся постепенно убеждать все больше и больше народу, что не надо голосовать за партию Жуликов и Воров! Соответственно- будет и сменяемость людей во власти. Навальный выбрал себе тот фронт борьбы за сменяемость власти, где он силен, не вижу никаких противоречий, а уж тем более, политических интриг. Да, он будет политиком, если его не грохнут раньше! Надо ему помогать, а не брызгать ядовитой слюной, что покусился на девственную ВШЭ - а какого хрена Кузьминов не ушел из ректоров, когда Набиуллину назначили министром?!

User dimgrid, 22.03.2011 14:46 (#)

Полностью согласен.

Логики - никакой. Идет заказной дурнопахнущий полив грязью. Шушарин, по-видимому, отрабатывает свой спецгонорар, иначе такую чушь объяснить сложно. Навальный, в отличие от Шушеры, оперирует доказательствами. Еще раз. Доказательствами. Для каждого своего обвинения он предоставляет источники, цифры. Какая после этого разница, героическая у него биография, или, так себе. Дворкович упрекает Навального в отсутствии креатива. Но также можно упрекать в этом хирурга, который режет скальпелем по существующему материалу, а не делает новых людей.

User golubov, 22.03.2011 05:26 (#)

Понятно одно

за Навальныцм не пойдут радикалы всех мастей:
и комми, и наци, и либеральной, и гоударственнической.
Но он объединяет вменяемых левых и правых: и коммунистов, и националистов, и государственников, и либералов.
За него все те, кому надоела идеологически нагруженная партийная демагогия. Кому по-душе не светлые наивные неосуществимые мечты, а трезвая, даже унылая прагматика.

User kautttsky, 22.03.2011 10:01 (#)

С чего это вам понятно? Ведь он ни слова о своих взглядах не сказал.

Может как раз радикалы и пойдут. А может наоборот радзиховские.
Гдлян и Иванов, млин, в одном флаконе. Плавали-знаем!

User markov71rus, 22.03.2011 08:28 (#)

Ну какой к чертям дворковичебрат оппонент Навального ? Будет Вам , Дмитрий ...
Человек , единожды публично солгав , признаётся приличными людьми вралем и дешёвкой . А именно это и произошло с дворковичебратом , который утверждал о наличии у него мешка с компром на Навального , а в последствии бездарно " слился "
Вот Кузьминов - да , таки оппонент Навального .
Так что Ваша ссылка на дешёвку по крайней мере некорректна , а в простонародье - западло .
Однако - удачи .

, 22.03.2011 09:53 (#)
11328

Мнения, конечно, бывают разные, но Шушарин удивил меня, удивил.
«Цель телодвижений Навального - инициация возмущений толпы с эксплуатацией национальной и социальной ненависти».
Боитесь, господа?
Когда Немцов, Каспаров и Лимонов собирают на триумфальных площадях народ, вы смотрите на это сквозь пальцы, максимум возмущаясь разве что несоразмерностью действий властей. Но когда приходит живой человек и предлагает всем начать противодействовать хотя бы той же коррупции и на своем примере показывает, что каждому это доступно, и к нему тянутся люди, хотя он не зовет на митинги и баррикады, вы начинаете почему-то ерзать. Почему?
Проявление гражданской позиции по навальновски, то есть не не только через выкрикивание политических лозунков "Долой Путина" для вас, господин Шушарин, представляется более опасным?
Вам в самом деле ближе "отвратительные охранители", люди, мыслящие институционально? Так ведь и Навальный не анархист, он мыслит столь же "институционально", тем более юрист, законник. Только институт нынешней власти сгнил на корню! И именно эту власть настала пора менять

User eletur, 22.03.2011 11:06 (#)

Навальный - классический "орущий"

"Приватизация высшей власти в государстве еще не означает, что оно не представляет ценности само по себе, не сохраняет свой цивилизующий потенциал. " - вот главная ошибка автора. Действительно, государство может ("имеет потенциал"), но не хочет! Поэтому не представляет ценности. Поэтому и появляются навальные.

User semetr4, 22.03.2011 11:28 (#)

!
Биография, сексуальная ориентация и прочее меня пока не интересуют. Навальный еще никуда не баллотируется. Когда кто-то выступает с обвинениями в коррупции, меня прежде всего интересует, правда ли это. Дерьмо на обвинителя - это потом.
Правда, следует отметить, что Навальный попал в забияки почти без драки. Обвинения типа "дворец в Геленджике построил тот, чей друг с Кабаевой в одном самолете летал" мощными не назовешь. ЕРовец Хинштейн, и тот покруче выдает.
!

User zaps, 27.05.2011 22:57 (#)

"дворец в Геленджике построил тот, чей друг с Кабаевой в одном самолете летал"

то, что в кавычках, цитатой из Навального не является,
а является демагогическим приемом очернения

User koroviev17, 22.03.2011 12:14 (#)

У Навального волчьи глаза и замусоренная речь.
И через слово - то есть я,я,я,я,... Так и просится на язык - головка от *уя!
Вполне кремлёвский паренёк, с селигерской начинкой.

(комментарий удалён)
User alekast, 18.04.2011 21:51 (#)

Я не договорил. Если уж говорить про глаза, то у Вовы Путина они... Не дай Бог ночью приснится. Пустые, безжалостные, короче рыбьи.
Если с кем идти в разведку, то я без разговоров пойду с Навальным. С Вовой - ни за какие коврижки. Я предпочитаю предсказуемость напарника. А тренер Путина по дзю-до говорил - этот парень непредсказуем. Вот и смотри, на своем ли месте дзюдоист.
Кроме того... Сколько с 2000 по 2008 год было президентских посланий? Что говорилось в каждом из них? И где это все? Капитализировано в бабки и сплавлено в офшоры в доверительное управление. Бывших КГБэшников не бывает, свои спецнавыки "штази" применяет на госслужбе.
Сколь веревочке не виться...

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: