Максим Поташев. Интеллектуальные игры: от «Что? Где? Когда?» до бриджа

Максим Поташёв, магистр «Что? Где? Когда?», президент Федерации спортивного бриджа России, четырёхкратный обладатель «Хрустальной Совы» 

Так получилось, что в жизни я занимаюсь самыми разными вещами, хотя, наверное, что-то близкое во всём этом есть, но у меня широкий круг интересов, я не пытаюсь себя ограничивать, самоопределяясь тем или иным способом. Всё это факты моей биографии. 

Есть работа – это консалтинг, это компания R&P Consulting, которую я возглавляю уже много лет. Последние несколько лет это ещё и самые разнообразные тренинги, учебные курсы, которые проводятся в разных городах. Это вещи взаимосвязанные, потому что значительная часть этих учебных программ посвящена моей профессиональной деятельности, максимум по продажам клиентскому сервису.

Есть и немножко другие вещи, такие как техника принятия решений, штука универсальная и применимая в самых разных областях. И вот эта учебная программа стала бестселлером. Это одна часть моей жизни.

Вторая связана с разными играми, и как ни крути, игры – это всё-таки хобби, от работы следует отделять. Но в моей жизни есть две основные игры: это интеллектуальные игры в разных своих проявлениях, как я говорю, интеллектуально-эвристические, это «Что? Где? Когда?», недавно запущенный проект Pub Quiz Genium и настольная игра, которую мы выпустили Genium No Limit. А вторая любимая игра – это бридж, лет 30 этим занимаюсь, очень её люблю и о ней готов говорить бесконечно.

Писательская деятельность

Я не писатель, всё-таки не автор художественной литературы. Есть такое понятие «деловая литература», и вот те книжки, которые у меня вышли за последние пару лет, они как раз в этом жанре. Первая из них называется «Век клиента», написана в соавторстве с моим коллегой, с которым мы много лет вместе работаем, Михаилом Левандовским. Она посвящена теме клиентского сервиса, тема очень широкая, в процессе взаимодействия с клиентами от их информирования на начальном этапе до того, что следует за сделкой, постпродажное взаимодействие с чёткими алгоритмами того, как это нужно выстраивать. 

Вторая книга, вышедшая в 2016-м году, «Путь решения», написанная тоже с моим другом и коллегой Павлом Ершовым. Она посвящена довольно любопытной теме и тесно связана с моим курсом по технике принятия решений. Речь идёт о том, какие принципы и приёмы следует использовать в этом непростом процессе. И там довольно оригинальный взгляд, мы решили проанализировать игровые приёмы, связанные с интеллектуальными играми, и попробовать посмотреть, каким образом, на каких конкретных примерах они могут применяться при решении бизнес-задач. 

Третья книга в соавторстве с бриджевым гуру нашей страны, зовут его Витольд Янович Бруштунов. Он был одним из первых людей, которые начали в Советском Союзе играть в бридж. И всё это время он учит, он подготовил множество выдающихся игроков, а наши игроки, бриджисты, действительно добивались выдающихся успехов на международной арене, включая победы на чемпионатах мира. Я, в отличие от него, не являюсь экспертом бриджа, я просто очень люблю эту игру, но точно не готов людей этому учить. Поэтому это был такой коллективный подряд, что Витольд отвечал за учебную часть, а я пытался написать и рассказать то, что мне кажется интересным и привлекающим внимание.

Многие люди, которые в течение 20-го века эту игру развивали и создавали, так или иначе, родом из ещё Российской Империи, просто их жизнь разбросала по миру. И достаточно того, что на сегодняшний день наши лучшие бриджисты очень высоко котируются на международной арене несмотря на то, что игроков в стране очень-очень мало. 

Почему бридж – это вид спорта

Она относится к типу так называемых коммерческих игр. Это просто название, которое не подразумевает, что в такие игры обязательно нужно играть на деньги. Просто коммерческие игры отличаются от азартных игр прежде всего тем, что в этих играх очень многое зависит от самого игрока, а не от случая, не от удачи. И к таким коммерческим играм относится, например, очень популярный в нашей стране преферанс. Но бридж технически достаточно близкий, относящийся к той же категории игр, что и преферанс, но при этом существенно сложнее, карт больше. 

Кроме того, это парная игра, командная, у каждого игрока есть партнёр. И вот взаимодействие между ними – это самое сложное. Для того, чтобы научиться играть в эту игру на высоком уровне, нужны годы. Собственно, в этом бридж перекликается с шахматами, там тоже для того, чтобы выйти на серьёзный уровень, нужна очень серьёзная работа, и среди карточных игр аналогов в этом смысле нет.

Второй важный момент, почему это вид спорта, потому что в бридже существует так называемый дубликатный принцип. Это простая штука, но её довольно сложно объяснить неподготовленному слушателю. Идея в том, что одни и те же карты дублируются. 

В современном спортивном бридже карты вообще не сдаются, нет этой процедуры. Игроки сразу получают сдачу, заранее заготовленную с помощью специального инвентаря. 

Есть такая разновидность бриджа, называется робберный бридж, это действительно классическая, историческая разновидность, она придумана для того, чтобы играть в неё не по спортивным правилам, в неё часто играют на деньги, и в наше время это почти уже не происходит, потому что спортивная разновидность игры оказалась намного интереснее и увлекательнее. 

Какие обязанности у президента Федерации спортивного бриджа

Как в любом виде спорта, пост президента Федерации носит, скорее, представительский характер. Я своей главной задачей считаю рассказывать о бридже везде, где только могу.

Ещё одна функция, которая периодически возникает, это разрешение различных конфликтных ситуаций, для этого существует Совет бриджевой федерации, в который я вхожу. Там приходится порой принимать решения, например, о формировании сборной России, порой возникают вопросы, связанные с дисциплинарными взысканиями по отношению к игрокам и так далее. 

Образ жизни – это не то, во что вмешивается Федерация, а проявление этого образа жизни на соревнованиях, конечно, требует определённой реакции. 

Игроков у нас в стране мало, но всё-таки не настолько мало, чтобы их можно было всех под одну гребёнку причесать.

Соревнования по бриджу

Что касается тренировок, лучшие игроки много тренируются. Есть специальные программы, приложения для мобильных устройств, с помощью которых игроки, играющие в паре друг с другом, даже находясь в разных концах Земного шара могут отрабатывать элементы парного взаимодействия. 

В бридже много разных соревнований, и те же чемпионаты Европы бывают двух типов. Бывают турниры, которые тоже называются чемпионатами Европы, открытыми, там могут принимать участие команды, в том числе и транснациональные, туда может поехать от страны несколько команд, могут поехать команды, в которых игроки из разных стран. Но обычно в таких случаях команды сами решают, едут за свой счёт, и, соответственно, Федерация в это не вмешивается.

А вот чемпионат мира – это самое ответственное мероприятие, и Федерация должна участвовать в формировании той команды, тех шести человек, которые будут представлять страну, точнее, 12, потому что женская и мужская. 

Женская наша команда вообще сейчас добивается очень больших успехов. На последнем чемпионате мира очень хорошо играли. А мужчины не попали. 

В бридже проверка на допинг еще традицией в мире не стала, поэтому один раз на международных соревнованиях проверили, было выявлено несколько случаев людей, которые предыдущим вечером пытались восстановиться после тяжёлой игры. 

В бридже допинг, который реально может помочь, как и в шахматах, пока всё-таки не придуман. К счастью, интеллектуальные игры не поражены этой бедой 21-го века. 

Спрос на интеллектуальные игры

Есть такая мода в последние годы, она меня не может не радовать. Часто компании проводят свои корпоративные мероприятия, не только вечеринки, это бывает на конференциях, где люди собираются для обсуждения серьёзных вопросов, но в какой-то момент им надо переключиться, и вечером проводят интеллектуальную игру.

Вторая тема, с этим связанная, заключается в том, что последнее время появилось очень много игр типа квизов. Это очень популярно в Соединенных Штатах, в Англии. Идея заключается в том, что люди вечером, после работы собираются в пабах, кафе, ресторанах и не просто выпивают, это им просто уже надоело в какой-то момент, но ещё и во что-то играют. У них есть ощущение, что они провели это время культурно и с пользой.

Те игры, которые сегодня существуют в России, всё это в той или иной степени копии – упрощённые, изменённые, но всё равно за основу взята моя любимая игра «Что? Где? Когда?» В общем-то, это паразитирование на известном бренде и на хорошо знакомом всем зрителям нашей страны формате. Поэтому, когда мы летом запустили свой проект, который называется Genium Quiz, мы принципиально придумали формат, который никак не пересекается с игрой «Что? Где? Когда?» 

Для нашей игры вопросы пишут профессионалы, то есть люди, которые много лет этим занимаются, которые знают, что интересно, что не интересно, что можно придумать логически, что можно только знаниями понять и выбрать. Поэтому я уверен, что наш контент, наша игровая составляющая сильно отличается в лучшую сторону от всего, что предлагают многочисленные квизы, а их сейчас очень много, в Москве порядка 40 таких проектов. 

Есть еще настольная игра, как обычно, у меня есть соавтор, Кирилл Игнатьев, мы с ним ее придумали уже лет 10 назад, а в прошлом году она наконец вышла. Игра называется Genium no Limit, она с тем же практически названием, что и Quiz, это пересекающиеся по правилам вещи. Но основная идея в том, что это сочетание интеллектуальной викторины и карточной игры. Там попробовали сделать игру в покер, в котором нет карт, а вместо карт используются вопросы. 

Спортивное «Что? Где? Когда?» 

У этой игры очень богатая история, она существует примерно с середины 80-х. Стали появляться первые городские клубы, где люди собирались и в меру сил и возможностей пытались сами играть, придумывали вопросы, задавали их друг другу. А в какой-то момент у них возникло желание посоревноваться друг с другом. И им это удалось, благодаря тому же самому дубликатному принципу, который существует и в бридже. Идея в том, что в спортивном «Что? Где? Когда?» ничего не зависит от удачи, от того, какие вопросы какой команде достанутся, потому что все команды отвечают на одни и те же вопросы. 

Участвовать в одном конкретном турнире может много команд, у нас есть сейчас синхронные турниры, которые проводятся одновременно на площадках в разных городах, где участвуют более 1000 команд. Фестивали, очные турниры могут собирать до 100 команд, где команды соревнуются по таким спортивным правилам. Поэтому мы это и называем спортивное «Что? Где? Когда?», потому что все в равных условиях, ничего не зависит от удачи и случая, и побеждает тот, кто просто дал больше правильных ответов на вопросы. 

Эта игра хороша тем, что она абсолютно открыта. Любой желающий может попробовать себя. Лучше начинать с разнообразных любительских игр, их сейчас очень много, в каждом городе есть много клубов, они называются любительскими не потому, что есть какие-то профессионалы, а есть любители. Суть в том, что в этих любительских играх попроще вопросы, поменьше конкуренция, потому что на турнирах самого высокого уровня играют невероятно сильные команды, и вопросы намного сложнее, чем в телеигре. И неподготовленному человеку сразу в это нырять тяжело. А вот начать с более простых игр, безусловно, можно.

Как научиться играть в «Что? Где? Когда?»

Практически каждый может этому научиться. Мне даже немножко жаль, потому что сегодня, когда есть возможность очень много играть, почти каждые выходные проводится 3-4 турнира, в которых можно принять участие. Это в каком-то смысле превратилась в ремесло, есть очень много сильных игроков, натренированных, натасканных, имеющих огромный опыт. И бороться с ними людям просто талантливым бывает непросто. Но это естественный процесс для развития вида спорта. Но на каком-то хорошем уровне может научиться играть практически любой, а при определённом упорстве, потратив на это много времени, можно дойти до самого высокого уровня. 

Я вообще считаю, что интеллект – это понятие очень многогранное. И судить о нём исключительно по успехам в каких-то играх совершенно неправильно. Это просто одна из граней интеллектуальных способностей, которая мало о чем говорит. 

Можно ли по тестам IQ судить об уровне интеллекта? 

Я вообще считаю, что по IQ ни о чем судить нельзя. Я уж не говорю о том, что идет вульгаризация идеи измерения IQ, по-хорошему, это делается несколько иначе, несколько сложнее. Ну, и сам по себе IQ тоже мало о чем говорит. Другой вопрос, если у человека IQ очень низкий, то, наверное, это что-то показывает.

Люди со сверхвысоким IQ, на самом деле, редко добиваются серьёзных успехов, редко оказываются креативными, способными придумать и создать что-то новое. Там уже происходит включение каких-то других механизмов. Поэтому IQ – это не самый надёжный инструмент. 

По материалам программы Ольги Максимовой «#Шоумастгоуон» на Радио Медиаметрикс

8 февраля 2018 г.

Полный текст интервью на mediametrics.ru