«Влюбился в историю и пошел в политику»: школьнику-оппозиционеру из Челябинска пришлось бежать из России

Активизм с 17 лет

– Вас часто называют школьником – вы уже закончили школу или отъезд прервал учебу?

– Да, я успел сдать ЕГЭ и получить аттестат челябинской школы № 104 (ассоциированная школа UNESCO – прим. ред.). ЕГЭ и аттестат были в июне, июль на подготовку и вот я в Голландии.

– В школе у вас были проблемы из-за активизма?

– Пару раз меня вызывала директриса с классическими речами про «Не надо раскачивать лодку» или «Путин вывел страну из 90-х», в общем классический бред. Но в момент, когда на меня завели уголовку, я стал запретной темой среди учителей. Администрация хотела побыстрее меня выпустить и не тратить лишние нервы. Директриса беспартийная, но портрет Путина над рабочим столом висит.

– С какого возраста и какого момента вы начали политическую деятельность?

– Прямо активное самоличное участие начал с 17 лет, раньше был сопереживающим, но не готовым что-то делать сам. У меня был прекрасный учитель истории, Александр Викторович Клепалов, он меня «влюбил» в историю, это кардинально поменяло мой взгляд на нынешние события. Он также и поддерживал меня во всех злоключениях, очень переживал, когда меня сажали на 5 суток. Конкретно в 2020 году меня подтолкнуло [к началу деятельности] отсутствие какой-либо активной оппозиции в городе, в связи с чем и решил открыть региональное отделение «Весны».

– Вы сказали, что были сопереживающим – кому или чему?

– Демократическим идеям в целом. Следил, конечно же, за Алексеем Навальным, но и наблюдал за деятельностью ЛПР и «Яблока».

– Почему не присоединились к ним? Ведь в Челябинске был штаб Навального*, реготделение «Яблока» есть до сих пор. Почему не они, а именно «Весна»?

– Я подумал, что создать новую активную структуру в Челябинске будет эффективнее чем пытаться возродить какие-нибудь не особо активные организации уже имеющиеся в городе

– Как к этому отнеслись ваши родители?

– Ну, учитывая, что первая же моя активность (пикет за свободу журналистов) увенчалась визитом в отделение полиции, они отнеслись настороженно, но потом я просветил родителей в теме политики в стране и, например, сейчас моя мама каждое утро по дороге на работу слушает радио «Эхо Москвы».

– Вы сказали, что учитель истории «кардинально поменял взгляд на нынешние события» – каким образом?

– Он не особо влиял на мои взгляды, но своими методами преподавания «влюбил» меня в эту науку. Он талантливый учитель и пробудил интерес к истории. Уже потом на фоне исторического анализа и собственных размышлений я пришёл к тем политическим взглядам, которые сейчас имею.

– Что это за взгляды?

– Либертарианские.

– Но с Либертарианской партией России вы не связаны. Планируете ли включить в нее «Весну»?

– С ЛПР я не связан, дружу с многими партийцами лично, но к их структуре отношения иметь не планирую. Я сейчас федеральный координатор «Весны» и считаю, что наше движение – наиболее подходящая структура для продвижения протестных и демократических идей в массы.

– К «Весне» еще вернемся. Вы начали деятельность с ярких акций. Есть у вас в этом какой-либо образец для подражания – политик или активист?

– Конечно! Я фанатею по акциям Павленского, которые он проводил в России. Из более современного я восхищаюсь акциями Павла Крисевича, который, к сожалению, сейчас находится в СИЗО по абсолютно липовой уголовке.

– На Западе тоже будете подражать Павленскому?

– Тут не думаю про это, поскольку я сторонник того, что акционизм на Российскую тематику должен проводиться в России. Так что голландские банки в безопасности.

– Пока вы жили в Челябинске, замечали ли слежку, попытки взлома аккаунтов?

– Факт слежки был очевиден, поскольку сотрудники полиции незаконно дистанционно получили мой IMEI, имея который могли спокойно отслеживать мои перемещения. Меня только благодаря этому трижды задерживали за месяц. К уведомлениям о попытке входа в мой Telegram-аккаунт я за лето уже привык, так что абсолютно без нервов отклонял их. Ну и нахождение в списке «сторожевой контроль» тоже накладывает свой эффект, как например, обязательный звонок полицейским во время регистрации меня на авиарейсах.

– Вас когда-нибудь приглашали на беседу в центр «Э» или ФСБ, пытались ли вербовать?

– Нет, думаю, они сами понимали бесполезность таких попыток и поэтому пробовали другую тактику: пытались максимально завысить достижения «Весны» и максимально занизить, даже очернить, деятельность других политических структур, чтобы посеять раздор между нами. Но что у них и это не получилось

– Как они пытались сеять раздор? Тем более, если вы говорите, что в Челябинске нет активной оппозиции.

– На весну 2020 ничего не было, но к сентябрю штаб [Навального] хоть немного, но активизировался и к январю был в оптимальных кондициях. Ну так вот, они просто пытались выдать мне, что, мол, я на амбразуру лезу, пока ребята из штаба Навального отсиживаются на съёмных квартирах и ничем не рискуют. Конечно же, я сам знал, как трудились в те месяца работники штаба и счел такие фразы обычной провокацией.

– Это вам оперативники говорили?

– Сотрудники центра «Э».

– Вот, «ребята из штаба Навального трудились» – почему было не объединить усилия с ними? Вы же знаете, в России любят порассуждать о разобщенности оппозиции.

– Мы и объединились, просто наши взаимодействия не носили какого-то публичного характера, но обе организации занимались взаимопомощью и поддержкой.

– Были какие-то совместные проекты?

– Проектов не было, но сейчас готовится совместная работа с одним из экс-координаторов. Проект довольно-таки масштабный и на долгую перспективу, так что только к сентябрю его уже можно будет увидеть.

– Этот проект связан с выборами? Он в Челябинске, в другом регионе или на федеральном уровне?

– С выборами не связан. На международном уровне, но с привязкой к челябинской ситуации.

– Расскажете?

– Хочу сохранить интригу.

Александр Кашеваров на выходе из спецприемника после 5 суток ареста. Фото: vk.com / chel.vesna

– Про эшников, раз встречи были: они на вас как-то давили, угрожали, били?

– 23 января двое эшников заламывали меня на полу коридора УМВД по Челябинску с целью отнять телефон. Это был верх их наглости за всё мое (не добровольное) взаимодействие с этой структурой.

– То есть до этого они просто следили со стороны?

– Именно. Причем всегда следил один и тот же майор с фамилией Суханов, но который просто менял количество помощников, с каждым задержанием их число увеличивалось.

– Для чего были эти помощники?

– Сам не знаю, просто видимо думали, что для задержания молодого парня неспортивного телосложения необходима целая команда. Задерживали меня четыре раза и при каждом разе количество задействованных в этих операциях сотрудников росло от двух до шести.

Эмиграция

– Вы упомянули обязательный звонок в полицию при регистрации вас на авиарейс. 1 мая вы хотели полететь в Ереван, и вас сняли с рейса. теперь вы в Нидерландах – как так получилось: вас выдворили из страны, как год назад в Украину вывозили белорусскую оппозицию, или силовики просто упустили ваш выезд?

– Я выезжал вечером в воскресенье, к тому же по наземной границе, так что, думаю, у них всех просто не хватило времени и желания скоординироваться. Как я понял: федералы дали добро, так как их машина приезжала и челябинский главк просто поставили перед фактом моего выезда. Так как допросы по моему делу продолжаются, я выяснил, что сотрудники полиции стали добавлять вопрос: «Знаете ли вы, где сейчас находится Александр Кашеваров?», – это значит, что они знают, что я уехал, но дело закрывать по-прежнему не планируют.

– Наземная граница – это Казахстан?

– Нет, с Украиной. У них, конечно, были подозрения ко мне, так как я гражданин Российской Федерации призывного возраста и к тому же один, но идей для отказа мне в пересечении границы они не искали.

– И уже из Киева вы полетели в Нидерланды или задержались там?

– Да, очень скоро определился с билетами, был выбран рейс Киев – Москва с пересадкой в Амстердаме, и 10 августа покинул эту гостеприимную страну.

– То есть вы пересекли границу в воскресенье и через пару дней летели в Амстердам; а где вы оформляли визу?

– Для транзитных рейсов не нужна виза.

– Зато нужна для пересечения границы и жизни в стране.

– Находясь в серой зоне, я запросил политическое убежище, в рамках которого мне и одобрили нахождение в Голландии.

– Ереван был первой попыткой покинуть Россию?

– Ереван был давно запланированным отдыхом заграницей на майских праздниках, но видимо сотрудники полиции имели свои планы на меня в эти дни.

– То есть тогда вы не планировали эмигрировать?

– До июня я был уверен, что необходимости в эмиграции у меня нет. Однако раскручивающееся дело, фраза следователя о намерениях довести дело до суда и полный провал в судах по обжалованию показали, что либо я сейчас уеду, либо меня посадят. И из соображений, что в другой стране я буду полезнее, чем в тюрьме я и эмигрировал.

– Почему именно Нидерланды, а не Германия, Польша или любая другая страна ЕС?

– В Голландии очень хорошо относятся к политическим беженцам и поэтому все процедуры должны пройти легко и быстро. К тому же, в Нидерландах идеальный климат, который я люблю и к которому быстро подстроился.

– Вы уже получили статус политического беженца или его еще рассматривают?

– Его еще только рассматривают.

– Что будете делать, если откажут?

– Стараюсь не думать о плохом, но знаю о процедуре обжалования отказа в судах.

– Но есть план Б на случай депортации?

– Учитывая мой кейс, я пока что не вижу необходимости рассматривать план Б.

– Где вы сейчас находитесь – в лагере для беженцев, в некоем ковидном карантине или уже нашли себе постоянное жилье?

– Сейчас я нахожусь в открытом лагере для беженцев в провинции Гронинген, поэтому могу спокойно путешествовать по стране.

– Как долго вам придется там находиться?

– Насколько мне известно, максимум еще 10 дней, а потом меня переселят в доступное жилье.

– Вы уже познакомились с другими жителями этого лагеря? Есть ли там ещё активисты из России?

– Русских пока что не встречал, но, по рассказам знакомых, их тут еще порядка трех-четырех, не считая меня. В целом местный контингент – это турки, арабы и африканцы.

– Значит, две недели в лагере, а потом социальное жилье. И без карантина?

– В лагере мне сделали ПЦР-тест, который показал отрицательный результат и на этом всё.

– В этом лагере есть возможность начать учить голландский? Сейчас вы разговариваете по-английски или через переводчика?

– Из-за скорого переезда я думаю повременить с началом изучения, а приступить к нему со своего следующего местопребывания (то есть жилья). А вообще, я свободно общаюсь на английском со всеми, в Голландии его знают 80% взрослого населения.

– Какие в этом лагере бытовые условия?

– Я живу в одиночной комнате, но один душ и туалет на пять таких же комнат. Есть комната с общей кухней, где можно себе что-нибудь приготовить, но нас всё равно кормят одним большим набором замороженной еды в день. Есть два футбольных поля и очень милые прогулочные дорожки.

Акция против ужесточения миграционного законодательства в Европе, Амстердам, сентябрь 2020. Снимок носит иллюстративный характер Фото: Paulo Amorim / Universal Images Group / Forum

– Вы общаетесь с соседями?

– Я пока что не нашел общего языка с соседями, поскольку это арабы, не знающие английского. Иногда вместе общаемся с турками из соседнего дома.

– О чем?

– Мне очень было интересно послушать о политике в Турции. Оба беженца – члены оппозиционной организации, которую признали террористической, хотя они никогда в жизни не держали оружия. Я заявил, что и в России похожая история, рассказал про структуры Навального. Они имеют представления о Путине как об автократе с манией захвата чужих территорий.

– Чем вы собираетесь дальше заниматься в Нидерландах?

– Когда получу все документы на руки, планирую поступать в один из вузов, но пока еще не определился, в какой именно.

– А со специальностью определились?

– Их тут очень много по сравнению с российскими реалиями, но точно пойду на гуманитарную специальность.

– История?

– В России я планировал на нее, в Голландии, конечно, придется изучать чужую историю. Это тоже хорошо, но не так, как российскую, так что еще думаю.

– Понятно. Будет ли (в случае положительного ответа на ваше заявление) какое-то пособие от правительства или вы рассчитываете на помощь родителей?

– Да, при получении положительного итога мне будет выдана одна крупная сумма единоразово и еженедельные пособия поменьше. Так что родителей своим отъездом я никак обременять не буду.

– Как родители отнеслись к отъезду из России?

– С одобрением. Мы долго обсуждали эту тему и они пришли к выводу, что сын в другой стране лучше, чем в тюрьме.

– Друзья поддерживали вас во время преследований и потом, когда вы задумали уехать?

– Да, я пользовался большой поддержкой своего окружения и сейчас получаю множество приятных слов от людей, которые только узнали о моей эмиграции.

– В Европе вы уже связались с другими политэмигрантами? Будете поддерживать с ними связь, что-то вместе организовывать?

– Да, у нас есть чатик русских политэмигрантов в Голландии на 11 человек, в котором даже оказались экс-жители Челябинской области. Встречи у нас уже намечены, насчет проектов еще не общались, но думаю, что в таком коллективе обязательно родится стоящая кампания.

– А с эмигрировавшими экс-сотрудниками Фонда борьбы с коррупцией* и штабов Навального, с активистами «Открытой России» и других проектов будете общаться и сотрудничать?

– Только с теми, с кем был знаком лично, так что пока еще не скоординировались в одну большую диаспору.

– То есть пока что планов нет.

– Пока что нет. Ждем, какая ситуация будет после выборов и от этого лично я буду отталкиваться.

«Умное голосование», президент Навальный, никаких люстраций

– Выборы уже скоро, 19 сентября. Пойдете голосовать или постараетесь обходить консульство стороной?

– Думаю над этим вопросом, но еще не сформировал точной позиции. С одной стороны, это довольно-таки рискованно, но уж очень силен соблазн исполнить свой гражданский долг.

– Вы желаете прохождения в Госдуму какой-либо партии или поддерживаете «Умное голосование»?

– Целиком и полностью поддерживаю «Умное голосование». И вижу в нем большой потенциал на предстоящих выборах.

– А как же «Яблоко», Партия роста или «Новые люди»? Все они считаются либеральными проектами.

– «Яблоко» хоть еще и выделяется на фоне спойлеров, но все равно не имеет достаточных ресурсов для прохождения 5% барьера. Но это на мой взгляд. Так-то очень желал бы представителей их партии в парламенте.

– Из этих трех партий только их желание там видеть?

– Конечно, Партия роста и «Новые люди» представлены на грядущих выборах, но только чтобы оттянуть протестные голоса партиям, которые заведомо не планируют проходить 5% порог.

– Вы желаете победы «Яблоку» даже несмотря на враждебность этой партии по отношению к Навальному?

– Эта враждебность есть только на федеральном уровне и, к тому же, я уверен, что она только из-за желания сохранить партию от закрытия (Григорий Явлинский явно боится повторения судьбы ПАРНАСа), а в регионах в основном вполне адекватные люди. Например, всех призываю следить за новгородской кампанией, там работают прекрасные люди с реальными шансами на победу.

– Вы сказали, что с июня стало понятно, что вам грозит, в июле начали подготовку к переезду. И в начале августа вас избрали федеральным координатором «Весны». То есть на момент избрания вы уже знали, что вскоре станете эмигрантом. Одно другому не мешает?

– Координировать действия и запускать интересные проекты в России я могу и за рубежом. Друзья уже шутят, что я их куратор из НАТО.

– Окей, какие планы у «Весны» на предстоящие выборы и после них?

– Конечно же, поддержка «Умного голосования» и помощь независимым кампаниям в регионах. После выборов, опять же, будем отталкиваться от той ситуации, которая будет.

– Но какая-то стратегия ведь наверняка есть?

– В нынешних условиях, когда политическая обстановка становится всё жестче и жестче, о какой-то единой стратегии не может идти и речи, так что она постоянно обновляется под окружающие условия.

– Постоянных проектов у вас нет и пока не планируете?

– Планируются, сейчас их просто дорабатываем.

– Вы упоминали международный проект с экс-координатором штаба Навального. Какие страны в него вовлечены?

– Опять же, не хочу раскрывать все факты заранее, но точно будет одна страна Евросоюза. Если с ней всё пройдет хорошо, то, возможно, и остальные подключим.

– Сколько человек состоят в «Весне»?

– Эта информация считается у нас конфиденциальной.

– В том же Челябинске «Весна» была активна в 2016-2017 годах, протестуя против строительства часовни в сквере напротив ЮУрГУ. В Москве движение незаметно. Почему так?

– Движение берет корни в Санкт-Петербурге, поэтому пользуется известностью преимущественно там.

– И активность преимущественно там?

– Не совсем так, поскольку у нас есть прекрасные региональные отделения в Челябинске и Барнауле, а также есть хорошее количество активистов в Новосибирске. Один из них, Владимир Аржанов, зарегистрирован кандидатом на выборы в горсовет Бердска.

– «Весна» всегда будет молодежным движением?

– Да, это наша принципиальная позиция о необходимости заниматься правильной молодежной политикой в стране.

– Почему федеральных координаторов семь человек – это такие кураторы региональных отделений или коллективное руководство, аналогичное политсовету?

– Изначально у нас была система с представлением по куратору от региона, но мы изменили систему на всеобщую избирательную. Так что да, теперь это структура движения аналогична политсовету.

– Представим, что Путин больше не президент, что назначены свободные выборы: с кем «Весна» пойдет в Госдуму – с партией Навального, с «Яблоком», с ЛПР или сама по себе?

– «Весна» полностью самостоятельная политическая организация, которая, уверен, даже после демократических изменений в стране сохранит свою независимость. А в рамках нашего воображаемого эксперимента готов заявить, что «Весна» пойдет самостоятельно, но возможно в коалиции с перечисленными.

– Невозможно же идти с ними всеми вместе (в конце концов, могут опять не договориться о совместном блоке). Наверняка есть более вероятный союзник.

– Насчет коалиции я возможно и вправду погорячился, но медийная (надеюсь, взаимная) поддержка явно будет.

– Поддержка конкурентов?

– Какие они конкуренты? Они соидейники со схожими взглядами, чьего присутствия в парламенте тоже хотелось бы.

– Но ведь борьба за мандаты будет среди общего электората.

– Тогда это повод показывать, что «Весна» – именно та организация, которая и на фоне хороших оппонентов наиболее заслуживает поддержку избирателя.

– Кого поддержите на будущих свободных президентских выборах? И вы, и «Весна».

– Ну, пока что единоличным лидером оппозиции является Алексей Навальный. Он самый подходящий кандидат на пост президента. Насчет мнения всего движения говорить не могу, но уверен, что многие активисты со мной солидарны.

– В прекрасной России будущего вы будете добиваться люстраций? В вы лично, и ваше движение.

– У нас в движении это вопрос дискуссионный и точная позиция будет уже через пару дней. А лично мое отношение к люстрациям негативное. Считаю, формат общественного договора, который просто запрещает бывшему правительству занимать государственные посты, слишком щадящим вариантом. К тому же, формат общей ответственности (например, за членство в партии) недопустим, я сторонник личной ответственности. У нас есть хоть и несовершенное, но работающее законодательство, в рамках которого и можно судить ответственных за нарушения прав граждан нашей страны. Например по статье 286 УК РФ (превышение должностных полномочий), можно хоть сейчас осуждать множество чиновников и сотрудников правоохранительных органов.

– То есть вы не считаете ошибкой, что в начале 1990-х в России не было аналогичного денацификации в Западной Германии – не провели свой Нюрнбергский процесс над коммунистами, а затем отвергли законопроект Старовойтовой о люстрациях?

– Можно, конечно, было пройтись по многим персонально, но в целом ответственность за членство в КПСС – максимально недопустимый вариант.

– А что насчет руководящих постов в «Единой России», силовых структурах?

– Если человек сейчас находится на руководящих поста в этих структурах, то он наверняка многократно нарушал закон для того, чтобы их занять. Но сам факт того, что человек занимает тот или иной пост не может быть подтверждением вины.

Дело DOXA и выборы в Заксобрание

– Вы писали в твиттере, что скоро вернетесь в Прекрасную Россию Будущего. Когда вы рассчитываете это сделать?

– Как только у нас в стране произойдут демократические изменения, так сразу. Автократии вечно не живут, а наша пожила уже довольно много, так что уверен – долго ждать не придется.

– По возвращении вы продолжите карьеру в Челябинске или переберетесь в Москву либо Петербург?

– Я все-таки патриот не только свой страны, но и конкретного региона. Так что буду одним из главных преобразователей в Челябинске после окончания «эпохи путинского застоя».

Один из семи федеральных координаторов движения «Весна» Александр Кашеваров. Фото: vk.com / vesna_democrat

– Видите себя в представительной/законодательной власти или в исполнительной?

– Планирую в будущем быть полезным в законодательной власти.

– Значит, будете баллотироваться в Законодательное собрание области?

– Именно.

– Вы писали в твиттере, что на ЕГЭ хотели дать определение налогам как грабеж. Ваше мнение не изменилось?

– Нет, для меня как либертарианца это одинаковые понятия.

– Кстати, почему вы там в имени так поставили скобки, что получилось АлКаш?

– Ничего не подумайте, это просто первая пришедшая идея для росписи в паспорте. Только потом спохватился о значении комбинации букв, но сейчас уже использую как любимую шутку.

– На вас открыто дело по «дадинской статье», вас задерживали четыре раза, вы отбыли пять суток ареста в спецприемнике, вас обязали выплатить 20 тыс. рублей штрафа – это весь ваш послужной список?

– Еще два допроса в статусе свидетеля по 151 статье (то есть я свидетель по делу DOXA и Волкова), а также 20 часов обязательных работ.

– Что это были за работы?

– Приговор вступил в силу 24 апреля, но мне их до сих пор не назначили.

– Что от вас хотят по делу DOXA?

– Я же выходил на митинг несовершеннолетним, поэтому интересовались, что именно я делал на митингах и что или кто меня побудил к этому.

– Будете обжаловать все эти судебные решения?

– Да, по всем административкам уже заканчивается оформление жалоб в ЕСПЧ, скоро подаем.

Иван Алексеев

*Фонд борьбы с коррупцией и штабы Навального объявлены в РФ экстремистскими организациями.