Может ли война в Украине стать для России тем, чем была афганская война для СССР? Актуальны ли сегодня уроки коллапса Советского Союза? Мои собеседники: историк, профессор Лондонской школы экономики Владислав Зубок и экономист, профессор Хейверфод колледжа в Пенсильвании Владимир Конторович.