Svoboda | Graniru | BBC Russia | Golosameriki | Facebook

Ссылки для упрощенного доступа

Начальник отдела путинских кадров


Евгений Пригожин, коллаж
Евгений Пригожин, коллаж

Евгений Пригожин высказал твердое пожелание о том, кого бы он хотел видеть на постах министра обороны РФ и начальника Генерального штаба ВС РФ. И это не те люди, которые занимают их сейчас. Послушается ли Путин своего бывшего "повара"? А также: поимка "украинских диверсантов" в Белгородской области, похоже, закончилась "бомбежкой Воронежа", что в переводе с крылатого выражения означает причинение крупного материального ущерба самим себе. На чьей совести разрушение пятисот жилых строений, зафиксированное властями области по окончании "контртеррористической операции"? И что сегодня происходит на фронтах российско-украинской войны? Случайное свидетельство награжденной директрисы. В гостях военные эксперты: Владислав Селезнев, Виктор Верцнер, Давид Шарп.

Видеоверсия программы

Елена Рыковцева: У нас сегодня большая военная повестка, которую мы начинаем с итогов белгородского происшествия, "операции контртеррористической", реальных итогов которой никак не хотят показать федеральные каналы. А итог мы вчера увидели на брифинге этой самой группы, которая прорвалась в эту самую область.

РДК о потерях в ходе операции
пожалуйста, подождите

No media source currently available

0:00 0:00:16 0:00

Елена Рыковцева: Вы отлично помните, как это все выглядело: Министерство обороны отрапортовало о том, что они уничтожили всю группу в количестве 70 человек. Вчера, как чертики, из табакерки все эти люди, живые и здоровые, выскакивают перед камерами уже, конечно, на территории Украины и объясняют, что никаких 70 там близко нет. Но федеральные каналы не хотят видеть этот брифинг. Вы сейчас увидите, как сегодня утром ведущий программы "60 минут" продолжает настаивать на своем, точнее, на официальной версии Министерства обороны.

Пропагандист Попов заявил о ликвидации 70 диверсантов
пожалуйста, подождите

No media source currently available

0:00 0:00:20 0:00

Елена Рыковцева: "Где-то" они находятся, видимо, российская армия продолжает их ликвидацию ровно по ходу этого брифинга. Где же за ними еще охотиться, как не там, где они дают свою пресс-конференцию. Первый вопрос, конечно, каким образом удалось уничтожить 70 человек, если они все живы. Второй вопрос возникает о том, почему они покинули и как именно они покинули, если они не были уничтожены, а они не были уничтожены, эту территорию. Свою версию нам в ночи предложил Алексей Арестович.

Арестович о мощных боях под Белгородом
пожалуйста, подождите

No media source currently available

0:00 0:00:20 0:00

Елена Рыковцева: Возникает ощущение, что была проведена операция по "бомбежке Воронежа". Все прекрасно знают, что означает это летучее выражение "бомбить Воронеж" – это значит бомбить самих себя. При этом на сайте РИА Новостей выходит материал: "Более 500 различных строений оказались повреждены после атаки диверсантов в Белгородской области", – сообщил глава администрации Грайворонского городского округа Геннадий Бондарев. "В одном Грайвороне, по предварительным подсчетам, где-то около 200 пострадало в разной степени и жилых домов, и хозяйственных, и производства какого-то, и магазинов, административных зданий. Более 500 разрушено различных домов. Самые существенные разрушения зафиксированы в Козинке. Потому что загоняли во дворы технику, окапывались, рыли окопы, рушили дома, жгли", – отметил глава администрации. Он добавил, что "в детском саду в Замостье в окне торчит боевая часть "Урагана". Вызваны саперы". Чем только они не успели заняться, эти люди, которые ворвались на территорию Российской Федерации!

С нами Виктор Верцнер. Вы следили за ходом этой истории. Как вам кажется, люди, которые прорвались на территорию РФ со стороны Украины, могли бы успеть понаделать столько до прихода российских доблестных вооруженных сил (или кто там приехал с ними разбираться), ведь сколько порушено в этом районе, описанном РИА Новостями? Это физически возможно?

Верить российским СМИ себе дороже

Виктор Верцнер: Для этого их должно было быть как минимум несколько тысяч, техники должно быть не один танк, а как минимум танковый батальон, и времени у них должно быть побольше. Они должны быть очень талантливыми людьми, чтобы навести такую разруху буквально за сутки с небольшим, которые они там находились. Боюсь, это невозможно.

Елена Рыковцева: Если все-таки поверить властям, что эти разрушения были произведены, если они все-таки были зафиксированы (вот губернатор постит у себя в Телеграме разрушенный сарай), какие мы делаем выводы: что это результат того, что отбомбились?

Виктор Верцнер: Зависит от того, что они считают разрушениями. Может быть, они просто учли: если в каком-то доме выбило стекла, какую-то форточку, значит, дом пострадал, и тогда они, может быть, даже не врут. Если же разрушения более серьезные, тогда не нужно верить российским СМИ.

Елена Рыковцева: Делаем ли мы вывод, что вся эта мощь, которая была обрушена на этих диверсантов, для того чтобы их уничтожить, в итоге обрушилась на инфраструктуру этих поселков, населенных пунктов, а сами диверсанты, живые и здоровые, отправились обратно на территорию Украины?

Виктор Верцнер
Виктор Верцнер

Виктор Верцнер: Нет, такой вывод мы тоже не можем сделать, хотя это вероятно. Просто нас там не было, и мы этого не видели. Верить российским СМИ себе дороже. Вполне возможно, они хотят показать, какие плохие эти российские диверсанты, уничтожившие целую кучу добра мирного населения, которое там проживает. Насколько я понимаю, один убитый и несколько раненых при таких объемных разрушениях – разве что действительно все успели сбежать. В это я тоже не верю, потому что как минимум сто человек в каждом из этих населенных пунктов оставалось на момент ведения боевых действий. Поэтому, мне кажется, в смысле разрушений и ущерба там все намного меньше.

Елена Рыковцева: С нами на связи Владислав Селезнев. Как вы расцениваете те кадры, которые мы увидели? Министерство обороны показывает такие мутные кадры того, как оно расправляется с этими диверсантами террористической направленности; на самом деле диверсанты очень быстро оказались на территории Украины, а на той территории, откуда нам показывали эти кадры, мы зафиксировали с помощью городских администраций 500 разрушенных построек. Как вы считаете, могли ли быть эти разрушения результатом российских попыток справиться с этим отрядом?

Российская пропаганда пытается представить бойцов РДК и легиона "Свобода России" деструктивными монстрами

Владислав Селезнев: Безусловно, отряд численностью до 120 человек не является настолько крупным формированием, которое было бы способно за столь короткий промежуток времени уничтожить более 500 домов на территории Белгородской области. Очевидно, что российская пропаганда, как обычно, врет. Можно ли верить российским пропагандистам, которые служат в рядах Министерства обороны РФ? Безусловно, нет. Дело в том, что я имею возможность поддерживать контакты с некоторыми военнослужащими РДК, и они рассказывают совершенно отличные от российской пропаганды вещи. Они не подтверждают потери на уровне 70 военнослужащих, не подтверждают очень серьезные стычки и конфликтные ситуации военного характера с мирным населением того самого Грайворонского района. Российская пропаганда в очередной раз пытается перекрутить эту ситуацию таким образом, чтобы представить бойцов РДК и легиона "Свобода России" абсолютно деструктивными монстрами, которые воюют с мирным населением, что никоим образом не соответствует реальности.

Елена Рыковцева: Мы посмотрим опрос москвичей: как они воспринимают итоги спецоперации, проведенной против этого "отряда диверсантов".

Знаете ли вы, что стало с диверсантами в Белгородской области?
пожалуйста, подождите

No media source currently available

0:00 0:01:30 0:00

Елена Рыковцева: С нами Давид Шарп. Вы видите, что и наши эксперты, и люди на улице говорят: нас там не было, мы не знаем. Раньше не было такого мотива, что "нас там не было, мы не знаем" – вам всегда все покажут. В этот раз показали только мутные кадры якобы уничтожения этой группы, и больше никто там не был. Более того, вчера утром, когда уже закончились сутки пребывания этого отряда на территории России, вдруг РИА Новости объявляют, что не во все населенные пункты могут добраться российские вооруженные силы, там, где окопались террористы. Как вы видите итог всего случившегося, включая разрушения и уход этой группы за пределы России, на территорию Украины?

Целью операции было вызвать медийный резонанс

Давид Шарп: Давайте начнем с цели этой операции, которую можно назвать рейдовой. Ее основная цель, конечно, была вызвать медийный резонанс, и это в полной степени удалось. Резонанс с целью дискредитации российской власти, российских военных, которые оказались неспособны защитить собственные населенные пункты, собственные границы. Кроме того, есть, конечно, военный аспект – это нанесение потерь россиянам непосредственно на поле боя в случае столкновений. И второй очень важный момент – это желание подтолкнуть российское командование и Кремль к тому, чтобы перебросить дополнительные силы на охрану границы с основного театра боевых действий, потратить некие материальные ресурсы, которые могли быть альтернативно затрачены на более опасные для Украины цели. Отвлечение ресурсов противника – это очень важная задача.

Кроме того, в целом подход к ведению боевых действий должен быть таков, что враг не должен чувствовать себя в безопасности ни в тылу, ни на линии фронта, должен получать уколы в самых неожиданных местах. Естественно, не планировалось длительного удержания территории, то есть это должно было носить краткосрочный характер: примерно то, что и было. Насколько планы оказались выполненными, трудно судить, как вы уже неоднократно сказали, нас там не было, мы не видим всей полноты картины, если подходить строго. Что касается разрушений, понятное дело, верить российским властям, пока они не представили веских доказательств, – это себя не уважать. К тому же не было утверждений, что 500 домов разрушено, речь идет о тех или иных повреждениях в 500 строениях.

Отвлечение ресурсов противника – это очень важная задача

Елена Рыковцева: Я все-таки прочитаю эту фразу: "Более 500 – это точно, различных домов, магазинов разрушено по всему округу", – сказал Бондарев.

Давид Шарп: Разрушено – это, конечно, очень сильно сказано. Тогда можно почти автоматически говорить об откровенном вранье. Минимальные, миниатюрные повреждения достаточно большого количества строений вполне могли быть следствием артиллерийского огня, бомбовых ударов, которые наносились в зоне тех боев. Какие-то цели поражали и украинцы. Кроме того, сами россияне заявляли об ударе по военной базе в относительной близости от тех мест, источник говорил о погибшем от артиллерийского удара. Был обмен артиллерийскими ударами. Насколько можно предположить, зная обыкновение российских военных, кое-где удары наносились наобум. Соответственно, вполне реально, что достаточно легкие повреждения могли быть нанесены большому количеству строений.

Давид Шарп
Давид Шарп

Как реально обстоит дело, мы не знаем. Исходим из того, что пока российские власти не доказали обратное, это вранье или очень сомнительные утверждения. Кое-какие разрушения, повреждения имеются – это естественно. Здесь происходили боевые действия, в том числе с применением тяжелого оружия. Никаких оснований считать, что рейдовая группа понесла большие потери в живой силе, на данный момент нет. По-моему, Конашенков говорил, что группа блокирована и уничтожена. 70 человек – это, скорее всего, большая часть от всего количества участников, а может быть, даже львиная доля, потому что от 80 до 120 – такие оценки. Если бы она была блокирована, то в распоряжении российских военных было бы большое количество тел бойцов. Однако то, что мы видели, – это шесть тел, причем, скорее всего, это постановка, потому что там и с формой все не в порядке, и вообще нет никаких доказательств, что это бойцы, совершившие рейды. По потерям практически очевидно, что речь идет об откровенном вранье, потому как некие условия не были выполнены.

Российская власть окажется перед дилеммой, перебрасывать ли ресурсы на охрану границы

Елена Рыковцева: Как минимум два эксперта во всех этих сегодняшних федеральных ток-шоу выдавили из себя, что эта операция украинской группы была успешной.

Давид Шарп: Всегда важно знать, кто и какие цели перед собой ставил. Цель резонанса, безусловно, достигнута, более чем. Насчет чисто тактических моментов: куда они хотели дойти, как исполнили тот или иной маневр, – я не могу знать: в зависимости от планов. Кроме того, что греха таить, некоторое количество техники они оставили. По каким-то моментам они, может быть, не очень довольны собой (я не знаю). Но в целом рейд завершился успешно, очевидно, что ни о каких тяжелейших потерях речь не идет. Резонанс огромный. И есть еще тот косвенный военный эффект, о котором я говорил: российская власть окажется перед дилеммой, перебрасывать ли дополнительные силы и материальные ресурсы на охрану границы, либо через пару недель снова повторится то же самое в другом месте. Эта дилемма очень важна. Здесь, по всей видимости, ее поставили перед российской властью. На какие шаги она пойдет, мы пока не знаем.

Елена Рыковцева: Мы сейчас перейдем к обсуждению кадровых вопросов, которые касаются Министерства обороны РФ. Вы знаете, что вчера Евгений Пригожин конкурировал по информационному эффекту с этой группой, он дал большое интервью Константину Долгову. Это такой харьковский сепаратист, который в 2014 году не вылезал из эфиров федеральных ток-шоу, его очень любил Владимир Соловьев. Потом он куда-то подевался, его задвинули из федеральных эфиров на задворки Телеграма. Теперь он объявился в качестве интервьюера от одной из Телеграм-платформ. Сегодня его уволили с этой платформы якобы как раз за то, что интервью оказалось не таким, как хотелось бы. Хотя непонятно, чего они хотели еще от Пригожина; в принципе, ничего нового он не сказал, но видимо, все-таки произнес какие-то слишком острые, резкие вещи. Как говорит Долгов: "Ему ничего сделать не могут, а со мной поспешили разделаться, от меня избавились". Помимо того, что он высоко оценил действия украинской армии и низко оценил действия российской, он предложил произвести кое-какие перестановки в Министерстве обороны РФ. Давайте посмотрим сюжет на эту тему.

Пригожин о своем идеальном Министерстве обороны
пожалуйста, подождите

No media source currently available

0:00 0:04:38 0:00

Елена Рыковцева: Какую роль для этой войны, для украинской армии играет то, кто будет министром обороны Российской Федерации, начальником Генштаба? Какая разница Пригожину, кем будут эти люди?

Большая часть интервью Пригожина была правдой

Виктор Верцнер: Во-первых, вполне вероятно, что эти два генерала имеют какие-то бизнес-интересы, связанные с Пригожиным. Пригожин – в первую очередь бизнесмен. Во-вторых, я внимательно посмотрел это интервью Пригожина: там было сказано много правды, я бы сказал, большая часть этого интервью была правдой. Меньшая часть была неправдой, она как раз относилась к потерям ЧВК "Вагнер", к потерям украинской стороны. Началась война абсолютно бездарно, мы помним "Киев за три дня", помним бегство российских войск из Киевской и Черниговской областей, мы помним харьковскую операцию и бегство российских войск. Однако из Херсона они уже вышли более-менее нормально, там больших потерь я не видел, и это уже плюс Суровикину.

Что касается общего уровня российского генералитета, то я оцениваю его довольно низко. Мы все видели вчера генерала Лапина, который выполнял на камеру роль максимум командира отделения, причем выполнял неумело, абсолютно смешные кадры! Мы видели бахмутскую мясорубку, когда уже эти два протеже Пригожина работали на него: естественно, теперь он их продвигает. Сегодня можно уже точно сказать, что Пригожин является политическим деятелем России того или иного уровня, но во всяком случае, метит он высоко, у него есть своя команда, которая будет идти с ним дальше.

Суровикин и Мизинцев отличатся жестокостью, абсолютным цинизмом

Елена Рыковцева: Владислав, оцените те кандидатуры, которые он предлагает: меняет ли это что-либо?

Владислав Селезнев: Безусловно, указанные генералы отличатся жестокостью, абсолютным цинизмом, они совершенно не обращают внимания на сопутствующие потери, то есть на потери среди мирного населения. Те кампании, организаторами и вдохновителями которых были и генерал Суровикин, и генерал Мизинцев, просто потрясают количеством жертв среди мирного населения. Безусловно, в конфликтах XXI столетия такие события недопустимы, но, тем не менее, такова наша реальность. Имеет место определенный сговор, Пригожин делает ставку на тех персонажей, с кем он ранее работал, которые показались ему достаточно эффективными в плане взаимодействия и обеспечения всех нужд ЧВК "Вагнер". Тут вопрос: если в РФ наемничество запрещено на законодательном уровне, то фактически эти два российских генерала являются не только военными преступниками, они в принципе являются преступниками, потому что взаимодействуют с наемниками. Дивная ситуация!

Но стоит ли удивляться всем дивным ситуациям, которые сейчас происходят в самой Российской Федерации? Думаю, в этой ситуации надо больше ориентироваться на возможности Русского добровольческого корпуса и легиона "Свобода России", потому что именно они способны кардинально изменить ситуацию в самой РФ. То, что есть на сегодняшний день, недопустимо ни с моральной, ни с правовой точки зрения. История, безусловно, рассудит вклад каждого из этих генералов в события в рамках российско-украинского противостояния. Но в любом случае я не думаю, что у этих российских генералов будет спокойная и обеспеченная старость.

Елена Рыковцева: Еще раз процитируем Алексея Арестовича, вчерашний вечерний разговор, в котором он дает оценку полководческим качествам Валерия Залужного.

Арестович о Залужном
пожалуйста, подождите

No media source currently available

0:00 0:00:17 0:00

Елена Рыковцева: Интересно, что он ценит добро и высокие человеческие качества, а Пригожин предлагает как раз более жестоких людей. Если говорить о Валерии Герасимове, то у нас не получилось найти таких же высоких оценок его полководческим качествам от каких-то известных медийных российских людей (может быть, мы плохо искали).

Экзамен по подготовке к войне и ее планированию генерал Герасимов провалил с треском

Давид Шарп: До того, как началась крупномасштабная война, в адрес Герасимова было немало комплиментов, в том числе от западных комментаторов. Кстати, сам Залужный неоднократно обращался с комплиментами к Герасимову, достаточно высоко отзывался о его способностях. Но одно дело мирное время, в мирное время можно много чего утверждать. Что является важным и единственным экзаменом для начальника Генштаба – это, безусловно, война и подготовка к войне. Начальник Генштаба Герасимов пребывает на своем посту уже более десяти лет. Уровень боеготовности российских подразделений и частей, причем как на уровне микро, так и на уровне макро, не выдерживал критики к началу войны. Собственно, сам стратегический, оперативный план операции не выдерживал критики и закончился провалом. За оба эти аспекта несет ответственность в первую очередь генерал Герасимов.

По ходу войны, безусловно, тоже была допущена масса грубейших ошибок, просчетов, те или иные правильные решения были приняты с задержкой: например, уход с острова Змеиный или отступление с херсонского правобережья. Таким образом, экзамен подготовки к войне и ее планирования генерал Герасимов, на мой взгляд, провалил, причем с треском. Если сравнить двух оппонентов, то с тем фактом, что генерал Залужный стоит во главе украинских вооруженных сил, украинцам повезло, и украинцам повезло, как ни странно это звучит, в том, что во главе российских ВС до сих пор стоит генерал Герасимов, потому что могло быть и хуже. Конечно, не стоит переоценивать роль личности в истории, в частности, роль того, кто возглавляет ту или иную структуру.

Елена Рыковцева: Эти двое – если Путин берет под козырек и говорит: раз Пригожин сказал, я их ставлю, – что меняется?

В армии РФ серьезные проблемы, которые индивидуальными заменами не исправить

Давид Шарп: Важно, кто возглавляет, является ли он более компетентным или менее компетентным для занимаемой должности. Однако важно помнить, что если налицо системный кризис, то есть ужасные, огромные, всеобъемлющие коренные проблемы в самой системе, то есть в ВС России, то эту систему не спасет даже наличие военного гения или какого-то человека, по уровню своей квалификации, умственным способностям и так далее заметно превосходящего своих предшественников. Он может принять те или иные решения более правильно – это скажется положительно, однако в таких случаях нужно менять систему. На этот счет есть анекдот по поводу публичного дома: мебель переставить или, может, персонал поменять? В российской армии налицо очень серьезные проблемы, которые не исправляются индивидуальными заменами.

Я не знаю, является ли Суровикин более квалифицированным генералом и более подходящей персоной для того, чтобы возглавить Генштаб российской армии, это может показать только время. Могу лишь отметить, что он командовал военно-космическими силами России несколько лет до войны, и здесь тоже налицо провал в подготовке военно-космических сил, пожалуй, один из громких и глубоких провалов. Они оказались неспособными ни подавить украинскую ПВО, ни уничтожить украинскую авиацию, ни стать существенным фактором на поле боя и в оперативной глубине Украины. Они до сих пор являются второстепенным, третьестепенным фактором. Речь идет о России, которая позиционирует себя как авиационную державу, является производителем авиационной техники, систем вооружений. Они абсолютно не справились с задачей!

Они оказались неспособными ни подавить украинскую ПВО, ни уничтожить украинскую авиацию

Елена Рыковцева: Я хочу вам сказать, что он до сих пор ими командует: если верить сайту Минобороны, то он с 2017 года оттуда не уходил, там вся его биография на этом обрывается.

Давид Шарп: Поэтому налицо провал. Возможно, он и при более правильном подходе не мог бы существенно что-то изменить: личность не на все способна. Единственное, за херсонскую операцию, за отступление с правого берега Днепра он заслуживает высокой оценки. По меркам этой российской войны он отступил организовано, не было бегства, более того, вывезли всю технику. По меркам происходившего ранее это был пример достаточно успешной операции. Его, кстати, под это и назначили, насколько я понимаю, чтобы он выдержал этот удар, в том числе и медийный, а после этого сняли. Он справился с задачей. Что касается Мизинцева, я понятия не имею о степени его компетентности. А вот о компетентности Шойгу высокого мнения, естественно, быть не может.

Елена Рыковцева: Залужный действительно снова с нами, он на своем рабочем месте, в кабинете, машет рукой, публикует селфи, в то время как российские каналы еще утром говорили, что вот, нашли чем доказывать – лайком под постом в Инстаграме какой-то звезды эстрады. Потом появились более веские доказательства.

Владислав Селезнев: Мы должны четко понимать, кто сидит в кабинете за одним столом с генералом Залужным: это Анатолий Штефан ("Штирлиц"), он офицер Генерального штаба, занимается вопросами информационного сопровождения деятельности украинского Генштаба, соответственно, вопросами информационного противодействия. Достаточно медийная личность в Украине, его хорошо знают за границей. Россияне неоднократно пытались пригласить его на эфир Ольги Скабеевой, но он по понятным причинам не пошел. Мы видим, насколько рафинированы и статичны все видеоматериалы, связанные с перемещением в пространстве, участием в событиях и генерала Шойгу, и генерала Герасимова, а тут совершенно про человечность, про доброту, про человека, а не про генерала в первую очередь вспоминается, когда мы говорим о Валерии Залужном. Хотя это ни в коем случае не умаляет его опыта, знаний и понимания ситуации.

Елена Рыковцева: Владимир Путин вручал государственные награды, и среди награжденных была волгоградка Нина Степановна Бударина, которая является директором Лебяжинской средней школы Камышинского района Волгоградской области. Она была наставником героя РФ (посмертно) Алексея Осокина. По всей видимости, этот человек погиб в ходе "спецоперации". Получая эту награду, она вдруг сказала неожиданную вещь. Давайте послушаем ее выступление.

Гордость директора школы – могилы
пожалуйста, подождите

No media source currently available

0:00 0:00:59 0:00

Елена Рыковцева: Вы, наверное, понимаете, что она будет другом и наставником своих учеников, минус пять. Пять человек погибло только в Лебяжинской средней школе Камышинского района. Мы можем сделать выводы из цифр, которые она озвучила?

Они ведь не в один день такими стали – все эти настроения в обществе подогревались

Виктор Верцнер: Выводы ужасающие. Если эта школа действительно средняя, то возьмем ее как среднестатистическую, просто возьмем количество школ по России и умножим на пять (это мы говорим только об убитых, не о раненых). Тут российская пропаганда провалилась в прямом эфире. Второе: она же действительно в это верит, она говорит искреннее, и это действительно страшно. То, что сегодня происходит в России, страшно. Я наблюдал это лично, я довольно много ездил в Россию до 2013 года, пока мог, потом я стал помогать Украине, попал в отчет МИДа РФ как главный нацист Израиля, и с тех пор мне лучше туда не ездить. Я наблюдал за ситуацией, которая развивалась: они ведь не в один день такими стали – все эти настроения в обществе подогревались. Ездил я исключительно в большие города, и я даже представить себе не могу, что творилось в глубинке. Ненависть ко всему западному потихонечку подогревалась и разрасталась все шире и шире, как раковая опухоль. К сожалению, сегодня она поглотила львиную долю россиян. Лечить это придется десятки лет.

Елена Рыковцева: И теперь сюжет о состоянии дел на фронтах. Напомню, что сегодня Михаил Подоляк, советник президента Украины, объявил о том, что украинское контрнаступление началось.

На фронте без перемен
пожалуйста, подождите

No media source currently available

0:00 0:02:45 0:00

Елена Рыковцева: Совпадает ли примерно эта картина с тем, как вы себе это представляете? Что все-таки означают эти слова Михаила Подоляка о том, что контрнаступление началось?

Владислав Селезнев: Безусловно, я стараюсь максимально рационально оценивать ситуацию на поле боя, стараюсь дистанцироваться от ура-патриотических заявлений о том, что ситуация вот-вот может кардинальным образом измениться в рамках контрнаступления украинской армии. Потому что разочарование от отсутствия каких-либо реальных действий создает гнетущее настроение. Я в первую очередь ориентируюсь на ежедневные сводки украинского Генштаба, они достаточно скупы, но вполне информативны в плане событий, происходящих на фронте, и на основании этих сводок можно делать предположение, как будет развиваться ситуация дальше. Когда Михаил Подоляк заявляет, что украинская армия де-факто перешла в контрнаступление, фактически он говорит о том, что в настоящее время украинская армия не только находится на завершающем этапе подготовки наших ресурсов к масштабному контрнаступлению, но и формирует так называемое поле будущей битвы.

Нынешняя война – это война ресурсов

Сейчас украинская артиллерия, украинская авиация, украинские операторы ракетных комплексов работают над тем, чтобы максимально ослабить боевой военный потенциал российской оккупационной армии путем уничтожения складов боеприпасов, мест сосредоточения личного состава, бронетехники и вооружения, командных пунктов, пунктов управления и связи, а также путем разрушения важнейших логистических маршрутов. Собственно, с этой миссией наши военнослужащие справляются. Тут справедливости ради надо отдать должное тому, что российская оккупационная армия действует примерно по тому же алгоритму. Еженощные атаки дронов-камикадзе и ракетные пуски на всю глубину территории Украины являются тем самым процессом подготовки будущего поля боя. То есть, в принципе, и российский, и украинский Генштаб действуют примерно по одним и тем же лекалам. Нынешняя война – это война ресурсов. Тут мы должны понимать: та сторона, которая сумеет более качественно подготовиться к будущему наступлению, будет иметь преимущества в рамках весенне-летней кампании.

Владислав Селезнев
Владислав Селезнев

Елена Рыковцева: Верите ли вы в эту светлую, радужную концепцию, которую рисует Пригожин: вот мы отдаем Бахмут регулярным войскам? Очень смешное видео сегодня: он вывел на сцену двух мужичков и говорит, что если военные не будут справляться, то вот эти двое помогут армии удержать Бахмут. Вы всерьез воспринимаете эту концепцию: мы ушли, те пришли, если они не справятся, эти удержат, Бахмут наш?

У меня достаточно плохой прогноз для российских оккупантов

Владислав Селезнев: Безусловно, то, что вытворяет сейчас Евгений Викторович, это в чистом виде стеб, причем стебается он в отношении конкретных должностных лиц, генералов Шойгу и Герасимова. Что же касается этих мужичков: да, это стеб. А что касается перемещения армии "Вагнера", их ротации и замены бойцов "Вагнера" на бойцов регулярной российской армии, безусловно, этот процесс происходит. Нужно отдать должное: фактически весь груз кампании в районе Соледара, а позднее в районе Бахмута вытянули на себе ЧВК. Безусловно, они понесли огромные потери, потому что "Вагнер" использовал тактику пехотно-артиллерийских штурмов, в результате которых они понесли просто колоссальные по объему потери в живой силе. Безусловно, "Вагнер" требует восстановления, соответствующей ротации, и в эти дни эта ротация происходит, на их место заходят представители регулярной российской армии.

Тут у меня достаточно плохой прогноз для российских оккупантов, потому что эти военнослужащие не настолько хорошо ориентируются на местности, им для этого нужно будет некоторое время. Кроме того, в основе своей в этих подразделениях находятся российские "чмобики", про уровень мотивации которых речь не идет точно. Я думаю, в ближайшей перспективе возможны достаточно динамичные события на этом участке фронта. Мы можем совершенно спокойно проводить параллель: мы видим, как российская регулярная армия отступает на флангах на севере и на юге от Бахмута, и связано это с тем, что украинская армия достаточно хорошо ориентируется на местности, а представители регулярных подразделений российской оккупационной армии предпочитают задействовать тактику выхода на иные рубежи и позиции, более выгодные для них. Собственно, это мы сейчас и видим на практике.

ВИДЕО ЭФИРА

XS
SM
MD
LG