Svoboda | Graniru | BBC Russia | Golosameriki | Facebook

новость Порошенко встретился с Бабченко

30.05.2018
Петр Порошенко и Аркадий Бабченко. Кадр видео

Петр Порошенко и Аркадий Бабченко. Кадр видео

Президент Украины Петр Порошенко встретился с российским журналистом Аркадием Бабченко, покушение на которого предотвратила СБУ. Порошенко заявил, что Украина "классно сдала экзамен на государственность", и поздравил Бабченко с "третьим днем рождения", который, по его словам, стал "днем рождения всей нации". По версии СБУ, на Украине готовились 30 убийств политэмигрантов.


Комментарии
User alkonost, 31.05.2018 00:56 (#)

В данном случае приходится полемизировать с уважемым мною Игорем Яковенко, который считает, что раз Бабченко жив, то все остальное - пустяки. К сожалению, по-моему, это не совсем так, а точнее - совсем не так. Конечно, главное - Бабченко жив и здоров. Но... Спецслужбы Украины (и Бабченко,согласившийся участвовать в этой провокации с пседопокушением) дали в руки Путину и Со козырного туза. Во-первых, теперь при любой мерзости совершенной Кремлем в отношении Украины (взрывы, убийства, провокации), там будут с издевательсткой усмешкой рассуждать о "провокациях бендеровцев" . Во-вторых, на эту тему будут разглагольствовать не только путинские пропагандоны, но и международная пресса (в первую очередь прокремлевская), что смазывает впечатление, произведенное докладом следственной группы по "Боингу". Единственное, что могло бы оправдать такую спецоперацию, арестованные исполнители несостоявшегося убийства с неопровержими доказательствами их вины.

(комментарий удалён)
User pervohod_21605, 31.05.2018 01:25 (#)

А разве не арестовали? Или ты не в курсе?
-------------------
Он скорее всего в курсе-но для него это не важно.Я смотрю на то что сейчас происходит в России и думаю -это я идиот или вся страна сошла с ума.Люди не понимают что всё это очень серьёзно,что это была операция спецслужб,что планировалось убить до 30ти человек и только благодаря Бабченко поймали заказчика.Я не знаю что проишодит в головах у казалось бы адекватных людей.

User tomsk_kremen, 31.05.2018 02:22 (#)

Заказчика не поймали. И не найдут к нему следов. Задержан "организатор".

User tomsk_kremen, 31.05.2018 02:23 (#)

Заказчик за зубцами и в отрицалове.

User alkonost, 31.05.2018 16:06 (#)

Не исключено, что это была суперпровокация ФСБ (недаром в СБУ куча московских агентов), И СБУ ( а выросла они из этой же ГБстской шинели) подставилась... Теперь, если против подозреваемого (пока суда не было - он только подозреваемый), к которому теперь приковано внимание всего мира, и обычные для "совка" методы исключены, не будет действительно железобетонных доказательств ..............Очень неприятная история

User tomsk_kremen, 01.06.2018 01:22 (#)

Мы можем подождать до суда?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User svetochka, 31.05.2018 08:52 (#)

+++
да, взвыл, потому что их "развели как котят" )
и спецслужбы России ещё обязательно будут искать "крайнего" )

User alkonost, 31.05.2018 15:08 (#)

Лозунг "цель оправдывает средства" приписывают иезуитам, а потом им пользовались самые гнусные людоедские режимы. Цель оправдывает только те средства, которые не являются преступными или (в данном случае) весьма сомнительными, если не сказать больше,

User nfgbh1970, 31.05.2018 10:25 (#)
27828

Профессионализм или отсутствие оного у СБУ будет ясен, когда в суде огласят собранные ими доказательства преступной деятельности арестованных ими организаторов покушения. А пока это на уровне пикейных жилетов города Черноморска "Бриан-это голова, я бы ему палец в рот не положил"

(комментарий удалён)
User nfgbh1970, 31.05.2018 10:59 (#)
27828

Насколько знаю, украинские суды - это не ЕСПЧ, где только коммуникация может тянуться годами. ГРУшников пойманных судили через полгода, незадачливого ефрейтора Агеева - спустя несколько месяцев. Думаю, и тут тянуть не будут.
И вопрос - кто отвернется? Даже если СБУ проявила излишнюю театральность при изобличении российских террористов, это вряд ли заставит большинство "отвернуться" ИМХО. Ну, а Кмсель с Соловьем и Ко - и так не поворачивались)))

(комментарий удалён)
User nfgbh1970, 31.05.2018 14:17 (#)
27828

Буду рад вашим разъяснениям - какую именно отличную карту СБУ дало, в чем это выразилось? И с какой стати "утрачено доверие"? Аналогичными методами до случая с Бабченко действовали многие, например - французские спецслужбы, широко распространяя сведения об убийстве во Франции румынских "диссидентов" службой Секуритате (спустя время они "воскресали"). Утратили ли спецслужбы США, Франции итд в результате доверие? Несомненно, но смотря у кого и не очень сильно))
Понятно, что сильные мира сего тут не пишут, все мы немножко пикейные жилеты - но в разной степени, ИМХО.

(комментарий удалён)
User nfgbh1970, 31.05.2018 15:28 (#)
27828

К сожалению, из вашего ответа так и не узнал - какую все-таки отличную карту дало СБУ и кому? Со вторым вопросом - вроде вас понял. Две общественные организации осудили эту операцию и попросили доказательств ее необходимости - это да. На самом деле таких "осудивших "организаций куда больше - например, МИД РФ тоже против))
И, если не сложилось с "картой" прошу для общего развития разъяснить мне - начиная с какого уровня популярности и при каких профессиях такие спецоперации недопустимы. Если я вас правильно понял - нельзя такими методами предотвращать убийство блоггера, телеведущего, журналиста. А художника? Или, например, ученого или экс- министра печати? Или, если у человека не 200 000 подписчиков а всего 20 000 - уже можно или еще нет?
Сильно сомневаюсь, что европейские или штатовские спецслужбы "доказывали необходимость инсценировки" - просто потому, что для понимания - была ли необходимость надо быть не "репортером без границ", а профессиональным разведчиком (контрразведчиком итд). Вообще, серьезные службы (ЦРУ, МОССАД,БНД, МИ-5,6 итд) НИКОГДА не предъявляют разного рода репортерам доказательства необходимости того или иного действия.

(комментарий удалён)
User nfgbh1970, 31.05.2018 17:10 (#)
27828

если случится настоящее убийство, то враги Украины будут тут же утверждать, что это - очередная инсценировка СБУ
===============================================
Возможно, вы в курсе - когда уже много раз случались настоящие убийства, в том числе массовые, враги Украины уже это утверждали, порой - активно подбрасывая заведомо ложные доказательства. Про летчика Волошина, диспетчера Карлсона итд. Вы полагаете, хоть что-то изменилось в результате последних событий?
Общественное мнение, как вы понимаете, оно разное))
В Европейском Союзе отреагировали на инсценировку убийства в Киеве российского журналиста Аркадия Бабченко. Об этом пишет «Европейская правда».

Так, пресс-секретарь внешнеполитической службы ЕС Маяй Косьянчич на брифинге в Брюсселе заявила, что в контексте внутриполитической ситуации Украина имеет право защищать подобными методами свой национальный интерес. https://inforesist.org/v-es-prokommentirovali-instsenirovku-ubiystva-arkadiya-babchenko-novosti-mira/
Мне представляется, что официальное мнение ЕС несколько более веско, чем мнения безграничных репортеров, Общества любителей котиков и Движения против глобального потепления (замерзания) вместе взятых.
Если несложно - в подтверждение ваших слов приведите хоть один пример того, как спецслужбы более-менее серьезных стран (Зимбабве не в счет) предъявляли доказательства необходимости своих проведенных действий "широкой общественности" дабы оправдаться. Возможно, я что-то пропустил))

(комментарий удалён)
User nfgbh1970, 31.05.2018 18:08 (#)
27828

Мне кажется, что вы путаете "оправдания", "доказательства необходимости" и оглашение деталей операции. Ни одна спецслужба не оправдывается перед безграничными и прочими репортерами. А вот на суде, в процессе судебного следствия действительно многие (не все) подробности становятся известными в ходе процесса, в том числе - и всевозможным репортерам, телеоператорам, блоггерам и просто любопытным.
Наши позиции сближаются - мы уже выяснили, что обсуждаемое событие никоим боком не усилит рвение и готовность врагов Украины "списать" на нее любое неприятное происшествие. Сошлись в том, что мнение ЕС несколько важнее мнений "общественников" разного рода, согласились, что никакие спецслужбы не оправдываются перед "широкой мировой общественностью" и не выкладывают до суда имеющиеся доказательства необходимости своих действий. В общем - все было сделано как надо.

(комментарий удалён)
User nfgbh1970, 31.05.2018 21:20 (#)
27828

Вы знаете - не очень шокирован вашим открытием)) В этом мире заказчиками и организаторами заказных убийств "медийных" персон бизнесмены и чиновники бывают намного чаще, чем дворники, сторожа и сантехники. Шофер Мухутдинов, заказавший Немцова - это исключение из общего правила))
Оцените источник - адвокат задержанного (арестованного?) уверяет в невинности клиента. Иное поведение было бы действительно противоестественным)) Искали или нет, нашли или нет "хвостики" основных заказчиков - это адвокату известно ничуть не лучше, чем нам с вами или моей кошке Марусе. Если даже "заподозрен" или уличен некий гражданин иного государства - ни следователь, ни адвокат разглашать это не имеют права, поскольку 1)противозаконно 2)может иметь последствия, даже для них, не говоря уж о деле.

(комментарий удалён)
User nfgbh1970, 31.05.2018 22:31 (#)
27828

Простите, откуда дровишки - я про правосека -убийцу? Сам Герман утверждает обратное - поскольку Цимбалюк - священнослужитель, заранее было понятно, что убивать он никого не станет
https://inforesist.org/organizator-ubiystva-babchenko-ya-rabotayu-na-kontrrazvedku-myi-spetsialno-vyibrali-tsyimbalyuka/

(комментарий удалён)
User nfgbh1970, 31.05.2018 23:09 (#)
27828

Первая часть поста - про откровенную чушь о "правосеке-убийце" действительно менее всего важна.
Думаю, если СБУ хотело бы отжать заводик, то уж такой шумной компании точно бы не устраивала. Как вы понимаете, после всей "рекламы" отжать потихоньку заводик долго будет невозможно, независимо от всего прочего он теперь "на слуху". Какое отношение к нашему диспуту имеет тема - подделывал ли хозяин завода какие-то документы, платил налоги или нет и бил ли жену по пятницам - неясно. Отделим котлеты от мух.
Версия "пиар ради лычек" - вполне возможна - разоблачили террористов-гебилов и хотят от души прославиться. Ну, и лычек побольше за труды)) Допускаю, что есть еще множество неведомых нам причин: вскрыть "консервы", выявить связи итд.

User alkonost, 31.05.2018 14:36 (#)

Арестовать-то арестовали, а неопровержимых доказательств что-то не видно. Чего они собственно добились этой инсценировкой, кроме громких фраз? А господину pervohod_21605

User alkonost, 31.05.2018 14:47 (#)

Пардон, выскочило на середине фразы. Так вот, рассуждающему о том, что мне важно или нет, советую говорить за себя. Появление же Порошенко на этой пресс-конференции превратило ее в дешевый пиар. Есть другие способы "проследить связь организатора и заказчика", не выставляя себя довольно дешевыми клоунами. А у Бабченко, возможно, не было другого выхода. Ему сказали: "Или будешь участвовать, или оставим тебя на произвол судьбы". Недаром там говорилось "мог бы отказаться но ВСЕ-ТАКИ согласился".

3113

Тут еще один момент. Наша "оппозиция", начиная с Саакашвили, разразилась постами, что Б. убил Порох. Буквально 10 минут не прошло, а они как (?????) по команде.

(комментарий удалён)
User orge, 31.05.2018 09:22 (#)
4479

Вот они все тут, красавцы. Рыги вместе со зрадофилами: https://censor.net.ua/video_news/3068943

(комментарий удалён)
User orge, 31.05.2018 13:27 (#)
4479

Тоже советую: kasparov.ru/material.php?id=5B0FC7BCBA258

User orge, 31.05.2018 09:34 (#)
4479

https://ua.censor.net.ua/video_news/3068943

User jackie, 31.05.2018 08:56 (#)

Странно ... Мне всегда казалось , что какие-либо человеческие правила в игре с наперсточником излишни . Конечно можно порассуждать .. А что было бы , если бы пушистый Обама не промолчал в 14 году в связи с боингом . Или на будущее .. Ну скажем ..Меркель с Макроном не поехали на офшорно-газовый поклон в питер или сочи . Что там с эфектом бабочки ? Посмотрим , какова будет цена человеческой жадности и подлости , господа политкоректные ? Сколько ещё украинских жизней ?

User oneofthose, 31.05.2018 11:27 (#)

Хороший вопрос...

User american_uncle, 31.05.2018 01:25 (#)
25290

Между тем в российском МИДе назвали действия украинских властей "раскруткой русофобской лжи" и "очередной антироссийской провокацией".
======================================================================

Чья бы корова мычала, а путенских ублюдков лучше молчала.

(комментарий удалён)
3113

Подонок, Порох не может пить. У него с детства тяжелейший диабет. Уверен, ты это знаешь и лжешь сознательно.

User default, 31.05.2018 02:12 (#)

Пропал комент, а может и к добру. За Бабченко рад безмерно, складывалось впечатление, что добро опять беззубо, ибо добро, а у зла инструментов не меряно.

User default, 31.05.2018 02:19 (#)

Танцоров на костях видел немеряно, собирай, сортируй и квалифицируй. Жаль,что разгрузчиком в универсаме, при правильном подходе много отребья найтить можно бы.

User tomsk_kremen, 31.05.2018 02:27 (#)

Зря Порошенко вылез на амвон.

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 01.06.2018 02:27 (#)

Не принимайте)

User tomsk_kremen, 01.06.2018 02:28 (#)

Пусть.

facebook.com Eugene_Goldberg, 31.05.2018 02:42 (#)
13969

Не совсем понятно, зачем надо было публично заявлять о убийстве Бабченко? Для того чтобы уличить организатора? То есть насколько я понимаю узнав из газет о успехе операции он скажем оплатил услуги киллера и тут его и скрутили? А нельзя было потребовать аванс и по получении аванса, повязать красавчика не устраивая шумихи? То что Бабченко жив и здоров - это замечательно, но устраивать публичное псевдопокушение, дорогое (во всех смыслах) удовольствие.

User microfone, 31.05.2018 04:09 (#)

Например, для того, что посмотеть-послушать кому организатор позвонит отчитаться об успехе.

Но усиливается подозрение, что ФСБ тут раскатало СБУ в блин и дискредитировало на весь мир. Сужу по некоторым косвенным признакам. Пока одна ложь кругом. Посмотрим.

facebook.com Eugene_Goldberg, 31.05.2018 04:26 (#)
13969

"Например, для того, что посмотреть-послушать кому организатор позвонит отчитаться об успехе"

В принципе это имело бы смысл, если бы скажем у Путина была приличная репутация и его надо было бы вывести на чистую воду. Но на этом парне висит Крым, 300 пассажиров рейса MH17 и еще много чего такого.

Любопытно, что Порошенко знал о спецоперации, а Гройсман похоже нет. То есть президент не доверяет своему премьер-министру?

User microfone, 31.05.2018 04:43 (#)

Тут, я думаю, дело не в Путине. У него репутации нет, но ведь и не он же будет Бабченко заказывать. Тут какого-нибудь полкаша-генерала ФСБ было бы достаточно. Если бы СБУ удалось дотянуться до такого - это было бы большим успехом. И можно было бы обменивать нераскручивание этого дела на Сенцова. Ну, например.

Что же до недоверия премьеру - дело может быть в том, чтобы они, на знавшие ничего, не опасаясь за свою репутацию, понесли скорбную весть по - учитывая их положение - всему миру.

Но может быть и то, что СБУ просто порвали и спустили в унитаз. Если у истории не будет никакого продолжения, и СМИ забудут о ней как если-б ничего и не было - значит, так и есть.

User cypa, 31.05.2018 16:35 (#)
51973

"Ти ж мене пiдманула, ти ж мене пiдвела..." ))

User microfone, 31.05.2018 17:28 (#)

Как жить в сплошной лжи, сура? Как?! :((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

любовь слепа сказала сура
и покосилась на крота

User cypa, 31.05.2018 17:55 (#)
51973

Это был "крот истории"? )) Обо всей этой истории я уже где-то высказалась - ложечки нашлись, но осадок-то остался!

User microfone, 31.05.2018 19:16 (#)

крот что дюймовочку малышку
но он и сам не великан

User cypa, 31.05.2018 19:20 (#)
51973

Он в рот Дюймовочке пустышку
Засунул, старый хулиган!

User microfone, 31.05.2018 19:22 (#)

И это было как-то слишком...
Вот так и начался Майдан!

User cypa, 31.05.2018 22:04 (#)
51973

И кое что еще, и кое-что другое,
О чем не говорят, чему не учат в школе...

User microfone, 31.05.2018 22:54 (#)

И кое что ещё?! И кое-что другое?!
Он прятал под плащом прекрасное такое!
Пришёл дразнить девчат, но был убит ногою.
"Недолог век крота!" - смеётся школота.

User alkonost, 31.05.2018 15:10 (#)

Согласен

однако разочарован действиями СБУ, которые "играют с истиной". "Это не помогает свободе слова

Чем это отличается от следственных действий для разоблачения злоумышленника?
А они сами пробовали противостоять этому монстру?

User mariana, 31.05.2018 04:01 (#)

Иитернет интересен и тем,что позволяет по реакциям классифицировать публику.
И это всегда: каждая реплика говорит об авторе, и его сразу можно помещать в коллекцию.
Вот и здесь...
Разделились....
Одни живут вне мира, в категориях, которые не имеют никакого отношения к реальности.
Для них зло как-бы вне мира, а добро абсолютно абстрактно.
Путин может уничтожать дома, травить детей, сбивать самолёты - это зло, ему позволено всё!
Но все остальные в реальном мире должны быть белыми и пушистыми, им запрещены адекватные действия!
И в каждом посте тех, кто осуждает, сквозит какое-то сожаление: им жаль,что Бабченко жив, им нужна "чистота рук".
Путину не нужна, а им нужна.
Так не бывает: всё взаимосвязано!
Я уже писал: "чистота рук" Обамы в трагедии МН-17 стОила человечеству тысячи и тысячи жертв - и неизвестно, к каким последствиям это ещё приведёт.
Задайте себе вопрос: "Достойна ли чистота "оперения" Обамы такого?"

User mariana, 31.05.2018 04:03 (#)

Вспомните, с каким восторгом вы смотрели фильмы про "хороших разведчиков" - вам не показывали, что этим "хорошим" приходилось делать и совсем нехорошее? А вы верили в чистоту.
Вы не знаете, с чего это многие, кто воевал, не вспоминают войну?
Зато подонки строят на этом свой большой бизнес.
Это мир, в котором мы живём, плохой мир, хочется хорошего...
Но каждый должен отвечать за то,что он решает и делает.
Рассуждения о том, как "можно было бы", годятся для тех, кто принимал решения, не для нас.
Они взяли на свою совесть этот вариант - и это останется на их совести.
В том числе и на Бабченко.
Я уверен, что он не раз будет решать для себя, правильно ли он сделал, согласившись.

Но те, кто виноваты в худшем, не задумываются о своих грехах.
Разве каждый из тех, кто одобрял реформаторов и Октябрь 1993 года возьмёт на себя вину за свою ошибку?
Никогда!
Эта ошибка переломила судьбу страны!
А признание не повлечёт ничего, кроме морального понимания.
Но нет! Никогда!
Бабченко, когда он соглашался на эту провокацию, было труднее - он всё понимал.
Уверен - он решился на участие, понимая последствия лично для себя.
И это - самопожертвование.
То, что я называю: "Ложиться под танк."
Так хотя бы не осуждайте!
Путинщина получила сильный удар!
И если кто-то будет потом из-за этого оправдывать новые преступления Системы - это дело его совести.
Поберегите чистоту своей совести , господа!

Оксанов

User samoilov_7, 31.05.2018 07:38 (#)

Украина получила сильный удар.
Она потеряла самое важное в мире - ДОВЕРИЕ.
Журналистика (во всем мире) пострадала: дело журналистов рассказывать людям ПРАВДУ, а не врать из "благих" намерений.
Бабченко унизил и "подставил" ВСЕХ журналистов, всего мира: если кого-то из них теперь убьют - кто в это поверит? Кто будет соболезновать, нести цветы к посольству, плакать, сопереживать?

А путинщина получила нежданный ПОДАРОК: теперь они с наглой ухмылочкой начнут валить в одну кучу ВСЕ свои прошлые и будущие преступления - называя их инсценировками и провокациями вражеских спецслужб: сбитый Боинг, отравление Скрипалей, "убийство" Бабченко...

User svetochka, 31.05.2018 09:01 (#)

А путинщина получила нежданный ПОДАРОК: теперь они с наглой ухмылочкой начнут валить в одну кучу ВСЕ свои прошлые и будущие преступления - называя их инсценировками и провокациями вражеских спецслужб

а ДО ТОГО, до кейса Бабченко гэбня этого не делала?
ей "этика" мешала что ли?)
Полноте! все знают, с кем имеют дело )

User samoilov_7, 31.05.2018 07:39 (#)

Комментарий CNN International:
http://www.inosmi.info/obozrevatel-cnn-esli-istoriya-s-babchenko--pravda-to-kto-teper-poverit-ukraine.html

Джилл, что вы думаете по этому поводу?

ДЖИЛЛ ДОГЕРТИ, обозреватель CNN:
Знаете, с Украины приходит много диких историй. И я думаю, это одна из самых диких.
Если всё верно, что украинские спецслужбы были предупреждены заранее о попытке убийства Бабченко и провели эту операцию, — если это правда, то они перестарались.
И в итоге, как мне кажется, даже несмотря на то, что все благодарны, что Бабченко жив, всё это наносит большой вред журналистике.
И, в конце концов, это наносит вред Украине и бьёт по доверию к ней во всём мире.
Кто теперь поверит украинским спецслужбам, если они устроят что-то ещё? Очередной сговор? Очередная спецоперация?
Я думаю, это настоящая дикость, которая в конечном итоге наносит вред тем, кто всё это организовал.

User alkonost, 31.05.2018 15:12 (#)

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

User czokolivski, 31.05.2018 15:30 (#)

Да и вообще все эти полиции распустить пора. Они же нарушают человеческое достоинство. Хватают людей, которых суд, кстати, ещё не признал преступниками, может, и не признАет. Может, у этих людей альтернативное понимание законов. Это их особенность, которую уважать надо. А полицаи ограничивают их свободу и даже надевают на них наручники. Средневековье какое-то. Настоящая дикость.

User jackie, 31.05.2018 08:58 (#)

+++++++++++++++++

User rom, 31.05.2018 05:04 (#)
47562

По-моему, даже среди публики Граней нет понимания того, как далеко за пропастью сейчас находится Украина от путинского режима. После того, как Путин отжал Крым по гитлеровскому образцу, после того, как развернул там братоубийственную войну, после многочисленных убийств и похищний людей на территории Украины, гражданам этой страны ПЛЕВАТЬ что думает о них российское население и российская пропаганда. Все в восторге заходятся от этого государственного терроризма и искренне ненавидят его жертв. Куда ещё омерзительнее оно может быть?! Некуда. Поэтому все те нечистоты, которые будут теперь изливаться через российские каналы, в Украине мало кого интересуют. Они занимаются тем, что считают необходимым делать для обеспечения своей безопасности (включая граждан Украины и укрывшихся там российских активистов). А в России хоть облюйтесь - сами же в этом и потонете.

User oneofthose, 31.05.2018 11:36 (#)

+!

User retakaurt, 31.05.2018 06:43 (#)
27599

Отличная инсценировка. Во-первых, разоблачен и взят с поличным организатор терактов в Украине и наверняка отследили кому он докладывал из кураторов. Во-вторых, капитально облажалась пропаганда мордора. Особенно доставило удовольствие видеть неумытое рыло ведущего программы "время покажет". после того как сообщили, что Бабченко жив. Это просто пестня. Они ещё долго не смогут забыть, как их развели как последних лохов. Эффект от такой операции получился потрясающий.

(комментарий удалён)
User natala, 31.05.2018 10:05 (#)
3006

Саня, я не хочу обсуждать методы работы СБУ, они не безупречны, как и впрочем методы работы всех спецслужб мира. Но СБУ пытается предотвратить убийства в отличие от ФСБ, которая их совершает. СБУ может и можно обвинять в непрофессионализме (что некоторые тут делают), но ФСБ уже давно контора высокопрофессиональных ... убийц.

User nfgbh1970, 31.05.2018 10:35 (#)
27828

Насчет "высокопрофессиональности" - вопрос. Отравление Литвиненко - провал, с мельдонием - позор, со Скрипалями - и вовсе полная неудача. Возможно, профи высокого уровня не только в экономике или "Роскосмосе" рулят, но и везде))

User natala, 31.05.2018 11:39 (#)
3006

"Насчет "высокопрофессиональности" - вопрос."

Ну Литвиненко умер, Скрипали выжили чисто случайно благодаря британской медицине. С мельдонием - ну поначалу всё шло по сценарию, но где-то пошло не так. Но в изобретательности ФСБ не откажешь - тут используются все средства - от допотопной стрельбы до современного полония и "Новичка". Другое дело, что репутация ФСБ уже так низко пала, что после любого убийства все сразу в сторону Кремля смотрят, даже не дожидаясь каких-либо доказательств. Репутация и профессионализм не одно и то же, хотя низкая репутация сводит на нет высокий профессионализм, ибо уши всё равно торчат и скрыть их невозможно.

User nfgbh1970, 31.05.2018 12:00 (#)
27828

Профессионализм, ИМХО, определяется качеством выполненного. Если стоит задача - убить человека, то незачем тратить многомиллионной стоимости препарат полоний, достаточно нескольких грамм свинца. А вот задача "убить так, чтобы никто не заподозрил" - блестяще провалена. Как понял, Скрипкали выжили случайно, поскольку в тот день было сыро, а при влажности атмосферы эффективность "Новичка" несколько снижается. Если некая спецслужба раз за разом лажает - потому как "что-то пошло не так", гранаты не той системы))- то говорить о ее "высокопрофессиональности" непросто. Хирург был высокопрофессионален, и все шло по сценарию - но потом он вместо ноги отрезал руку))
А репутация- дело отдельное, она тоже "высокопрофессиональная"))
Так, вспомнилось: Шамиля Басаева убивали раза три-четыре. Это жестоко и по заслугам, но профессиональность - увы))

(комментарий удалён)
User natala, 31.05.2018 20:57 (#)
3006

Присоединяюсь к комментарию пользователя parabellum_37, 31.05.2018 17:33 и повторяю - идите нах-нах.

(комментарий удалён)
User natala, 31.05.2018 23:03 (#)
3006

Ещё один долбаный козёл.

User svetochka, 31.05.2018 09:04 (#)

Это просто серия про Великого комиссара Коломбо,
который "похоронил" жену, чтобы вывести нап чистую воду отравительницу )

(комментарий удалён)
User natala, 31.05.2018 10:08 (#)
3006

Смотрела весь сериал "Коломбо", помню этот фильм.

User samoilov_7, 31.05.2018 10:34 (#)

Коломбо был полицейским.
Из отдела по расследованию убийств.
Его работа заключалась в том, чтобы разоблачать отравительниц и пр. преступников.

А Бабченко - журналист.
Его работа заключается в том, чтобы информировать общество о происходящих событиях - в том числе о совершенных (или готовящихся) преступлениях.
И предоставляемая журналистом информация должна быть по возможности ПРАВДОЙ, а не заведомой дезинформацией, инсценировкой, 100% ЛОЖЬЮ.

Это спецслужбы могут в своей работе дезинформировать врага, устраивать инсценировки или провокации, вбрасывать ложные версии.
А журналистике и журналистам это категорически запрещено - иначе они лишаются доверия общества, превращаются в пропагандистов или агентов спецслужб.

Если Бабченко ощущает в себе талант "оперативника" или агента СБУ - пусть туда и идет работать, тогда все претензии к нему снимаются.
А как журналист он (увы) скоропостижно скончался, умер и едва ли теперь воскреснет.
По крайней мере для меня лично.
Единожды и так крупно солгавшему - кто поверит ему вновь?
Как теперь можно будет понять: когда Бабченко говорит правду, а когда лжет?

User svetochka, 31.05.2018 10:48 (#)

в данном случае Бабченко был не журналистом -
а просто субъектом готовящегося преступления.
Бабченко неглупый мужик, но он поверил ФАКТАМ украинской СБ,
иначе был бы трупаком -
но если ему показали перехваченные фотографии их его паспортного дела на России,
that's all - главное, что он жив.

(комментарий удалён)
User svetochka, 31.05.2018 11:12 (#)

нехорошо обсуждать юзера за его спиной,
но самойлов_7 - ригорист, нравственный человек.
который не понимает, что имеет дело с БЕЗНРАВСТВЕННЫМИ службами,
вот, например : он осудил убийство Бандеры в Мюнхене?
он осудил убийство Литвиненко? попытку убийства Скрипалей?
он смеет говорить про "единожды солгавшего" ?

(комментарий удалён)
User svetochka, 31.05.2018 11:27 (#)

согласна - краткость - это сестра... )
я неосознанно стараюсь, но не всегда получается )

(комментарий удалён)
User svetochka, 31.05.2018 13:29 (#)

Вы мне льстите...)
но я буду стараться )

User mariana, 31.05.2018 13:49 (#)

parabellum_37
Вы даже смысл понимаете?
Шутите, парниша!
Оксанов

(комментарий удалён)
User mariana, 01.06.2018 15:24 (#)

parabellum_37,
Глупенький!
Последний "демократический" форум....

Я знаю, почему выгнали: то, что я писал, никак не нравится демократам..
Они уже, наконец, ( 1999 года) привыкли к тому, что пишу про фашизм в России - ныне все пришут это, но они никогда не привыкнут к тому,что я пишу про сислибов и прочих демократов, в том числе, их оппозицию: в нынешней России с их помощью построили капитализм, теоретически, по учению Маркса, но несравнимо более жестокий, такой. какого в истории мира не было никогда.
Его и капитализмом называть не стОит - это угнетивизм: угнетение труда в России - концлагерное: работник получает меньше, чем нужно для современного выживания.
При Марксе работник получал на содержание семии
с детишками и кров.
В современной мировой экономике, которая называется: "Современная рыночная смешанная экономика", работник получает на 25-30% больше, чем то, что он создал своим трудом.
При продаже то, что переплачено, возвращается производителю.
Поэтому в такой экономике на уровне минимума
зарплата в 8-10 раз выше, чем в России, а на уровне половины работников - в 5 раз выше, чем в России.

User mariana, 01.06.2018 15:25 (#)

Российские капиталисты вывезли так мого денег за границу, и так шикарно живут в России и за рубежом, именно потому,что у половины работников страны они забирают 80% того, что те создали трудом.
При Марксе капиталисты забирали треть тогоЮчто создал работник - и были богачами.
Именно поэтому Кудрин так озабочен повышением возраста выхода не пенсию : это даст капиталистам и государству дополнительную прибыль, вчетверо большую, чем то, что заплатят за труд тем пенсионерам, которым придётся работать на пять лет больше.

Вот в чём мой "грех"!

Вам, естественно, очень важно, чтобы капиталисты богатели, потому и выпендриваетесь. Получаете проценты...

Оксанов

User mariana, 31.05.2018 13:48 (#)

svetochka,

Краткость - немая сестра Таланта!
Автор определяет размер текста, исходя из своего пресдтавления об умственных способностях оппонента.
Одному и по лбу - много; другому и в лоб, и по лбу мало.
Вам я стараюсь писать кратно - понимаете.
Но и есть и такие (например, ландавчики). кого в физтехах полностью лишили понимания реального.

Свою позицию в отношении Бабченко я изложил предельно конкретно.
Некоторые не поняли.
Я догадываюсь, почему: для них Бабченко - бог и символ журналистики, а не человек.

Оксанов

User svetochka, 31.05.2018 13:57 (#)

спасибо за Ваши намерения и интенции.
ПС. а что - действительно краткость - НЕМАЯ сестра таланта ?)

User samedovv13_, 01.06.2018 19:41 (#)

Оксанов, Светочко это такое совдеповское гамма-самочко, постоянно готовое подмахнуть любой хоть самой претупой дури и хуйне :)))
Зддесь она принимает позу готовности и покорности перед самым позорным и смешным чмом, какие только бывают на свете, вонючей, заблёванной и обоссанной алкашнёй ,стукачоми мусорком :-)
Это же смешно, Оксанов :-)) потешно :-))))
А вы этим блядям что-то пытаетесь доказать!
PS А это Светочко с готовностью и покорностью уткнулось в пахучую, давно немытую промежность синяка, долбоёба и ханыги и вертит ещё при этом сракой от удовольствия :-)
Это светочкина привычная среда по жизни.
Нос, нос ему в жопу ешё засунь для полного удовольствия ;-))

(комментарий удалён)
User cypa, 31.05.2018 18:08 (#)
51973

Браво - ведь можете, если захотите! И в самом деле, что еще, как не такая фотка "из паспортного стола в Москве" может эффектнее уличить руку Москвы?

User svetochka, 02.06.2018 11:10 (#)

Уважаемый cincinnat25,
Про фотографию сам Бабченко сказал, это был один из факторов,
которые его убедили участвовать, т.е. для Бабченко это было убедительно.
и мы не знаем, что заказчик ВООБЩЕ показывал киллеру,
кроме фотографий 15-летней давности - не так ли?

User mariana, 31.05.2018 13:35 (#)

parabellum_37

О причках....
Позиции Самойлова и Оксанова в данном случае резко противоположны.
У Вас проблемы с обонянием?
Это давно заметно: всё, что от Вас, пахнет одинаково мерзко.
Меркаптанами!
Оксанов

User oneofthose, 31.05.2018 11:53 (#)

Самуилов, ну зачем Вы прикидываетесь дурачком: Бабченко во всей этой истории - шестой номер, не инициативное лицо, исполняющее роль подсадной утки.

Чего Вы тут на "журналистику" навалились: операцию проводила СБУ, а она выполняет ПОЛИЦЕЙСКУЮ функцию...

На его месте мог быть и водитель автобуса, и продавец арбузов, и слесарь-сантехник... ещё перечислять?

User samoilov_7, 31.05.2018 12:51 (#)

Я уже отвечал на этот вопрос: https://graniru.org/Politics/World/Europe/Ukraine/d.270419.html#comment_5936867

Бабченко никто не заставлял соглашаться на роль "подсадной утки".
И любой оказавшийся на его месте (нормальный) человек отказался бы от этой унизительной, опасной, провокационной роли.

Вы можете представить, чтобы такие журналистские и человеческие эталоны, как Анна Политковская или Юрий Щекочихин согласились на главную роль в таком жестоком, провокационном спектакле спецслужб?
Где их бы якобы убивали, показывали с ранами на спине, лежащими в луже крови - а на следующий день они бы "воскресали," и с улыбочками начинали вещать - какую важную миссию они выполнили, сколько преступлений предотвратили.

Немыслимо это, абсолютно невозможно для них.
А для Бабченко - возможно.
По той простой причине, что ЕГО моральные (точнее аморальные) принципы: "цель оправдывает средства", а у Политковской или Щекочихина цель НЕ оправдывала средства.

И в этом гиганская разница, настоящая моральная пропасть между ними и Бабченко.

User mariana, 31.05.2018 14:08 (#)

samoilov_7,
В этом громадная разница между нами.
Я считаю, что возможно всё!
Человек должнен сам принимать решение, и отвечать за него.
Брать на себя всю журналистику - многовато.
Бабченко, как и все остальные люди, многофункционален.
Считать его символом журналистики, т.е. обожествлять - странно.
Тогда надо считать всё, что он пишет, абсолютной истиной, а себя никем.
В этой ситуации он, даже ценой своей репутации, вовсе не всей журналистики, мог спасти людей, и дать по мордам путинскому режиму.

Я не идеализирую никого из журналистов, как и никого из политиков.
И Политковскую я слушал,многократно, и Щекотихина - уважал и уважаю, но символами не делаю.
Даже Сахарова я не могу считать божеством.

Для меня мораль - не абсолют, это выбор ответственного поведения.
Критериев много, но главный - я сам.

Оксанов

User tomsk_kremen, 01.06.2018 01:30 (#)

Ой, Оксанов, тебе с нами не скучно?

User oneofthose, 31.05.2018 11:42 (#)

Правда, до "комиссара" он так и не дотянул (остановился на лейтенанте), но всё равно "Великий"...

User svetochka, 31.05.2018 13:35 (#)

Вы правы )
он Великий комиссар всенародный, а по роли - лейтенант...
Кстати, это очень большое звание в американской полиции )

User oneofthose, 31.05.2018 19:59 (#)

Только не подумайте, что я своей поправкой хотел приопустить Коломбо; он сам не очень придавал значение своему званию .

Ему даже не нужен был "parabellum_37" - этот обязательный атрибут "крутых парней"...

User svetochka, 02.06.2018 10:36 (#)

только позитив.
я никогда не думаю о людях "плохо" - скажется на мне же, и будет дороже )
"Коломбо сам не очень придавал значение своему званию" -
вот за это мы его и любим )

(комментарий удалён)
User svetochka, 02.06.2018 10:42 (#)

спасибо )
но вымысел есть проекция наших сознательных и без-сознательных стремлений )
кратко: я бы очень хотела, чтобы такой, как Коломбо - существовал реально.

27469

Именно - и только - инсценировка позволила получить дистиллированную реакцию Кремля и вскрыть большинство"консервов". Для понимания ценности этого результата достаточно знать, что их реакция была не спонтанной, а спланированой.
И тут такой ОБЛОМ!!! Жесткий, неожиданный. Эффект, имхо, превзошел все ожидания - пошло вскрытие более глубинных слоев "консервов" - это я про некоторых их "безграничных репортеров" и прочих страдальцев о морали...
Ну а официальная реакция кремлядей и вовсе без комментариев - достаточно того, что гневный комментарий висел на сайте мида и после объявления о воскрешении. Это просто иллюстрация про вора и шапку - в тот момент им лыло таааак клево, так хоть немного продлить приятные мгновенья. Когда внезапно проснешься во время приятного сна, как хочется снова окунуться в него.

"Своим воскрешением - заявило хуйло - Бабченко принес больше вреда, чем своей смертью."

User zatcepin, 31.05.2018 08:40 (#)

«Воскрешение» Бабченко ничего не меняет в оценке путинской власти и её действий.Мы знаем немало имён людей,поплатившихся жизнью за свою позицию и критику режима.Если это,действительно,была операция СБУ,которая позволила поймать за руку подосланных ФСБ убийц,то честь и хвала украинским контразведчикам.Чем-то напомнило знаменитую «Операцию Трест».

User natala, 31.05.2018 11:47 (#)
3006

«Воскрешение» Бабченко ничего не меняет в оценке путинской власти и её действий."

Полностью согласна. Правда со знаменитой операцией "Трест" это не имеет ничего общего. "Трест" был обычной разводкой-заманухой с целью заставить Савинкова приехать в СССР. В данном случае СБУ ничего не готовила, покушение в самом деле готовило ФСБ, что доказано. СБУ просто изобразило факт как будто состоявшегося убийства с целью зафиксировать реакцию ФСБ.

User samoilov_7, 31.05.2018 08:48 (#)

Передача "Радио Свобода": https://www.svoboda.org/a/29259251.html
http://yakovenkoigor.blogspot.com/
Я солидарен с Игорем Яковенко:

"Я не говорю о том огромном вселенском гигантском (дурацком) колпаке, который нахлобучен на головы тех людей, в том числе и вашу голову, и мою голову, которые написали от сердца идущие слова некрологов.

Первый вопрос заключается в том, что в этой войне убивают многих, Кремль действительно убивает — это правда. Кремль убивает лучших — это тоже правда.
Есть большой вопрос, когда в следующий раз, не дай бог, когда убьют очередного журналиста, очередного оппозиционного политика, во-первых, те люди, которые захотят что-то по этому поводу сказать, довольно долго будут думать, а вдруг он завтра оживет. И это большая проблема при выражении солидарности.

Второе — это гигантский совершенно козырь тем людям, которые сейчас будут глумиться по всем телеканалам, надо сказать, что они получили в свое распоряжение огромный козырь, сказать, что все это ерунда, все это фикция, все это спектакль.

Вопрос третий: насколько неопровержимыми являются доказательства того, что убийство Бабченко планировалось в Москве, а также, что той же группой планировалось еще 30 убийств.
Скажу сразу, что эти 30 запланированных убийств выглядят очень похоже на те бесконечные раскрытые теракты, за которые получают звезды героев российские генералы спецслужб.

User svetochka, 31.05.2018 09:13 (#)

я уважаю работу публициста Яковенко,
но справедлив и вопрос Горького "С кем Вы мастера культуры ?" - с гэбнёй?
провокатор комиссар Коломбо зря "похоронил" свою жену и ему перестали верить?)

31292

Горе, горе-то какое! Бабченко - жив...
А ведь уже и венки притарабанили. От ФСБ, от администрации хуйла, от Кадырова, от Соловьёва, от Киселёва...

А как неприятно стало европейским борцам за денежные знаки и, по совместительству, за "демократию" во всей Вселенной. Как им теперь языки отмыть после жарких рукопожатий с плешивым предводителем "ихтамнетов" и "мынепричёмов"?

User jackie, 31.05.2018 09:00 (#)

Именно так .

User samoilov_7, 31.05.2018 08:53 (#)

Поясню, почему мне представляется это важным. В эфире «Свободы» у Михаила Соколова, когда мы обсуждали этот вопрос, к разговору подключился депутат Верховной Рады Антон Геращенко, который в ответ на мои сомнения (точнее, не сомнения, а вопрос) в безальтернативности именно такой меры (инсценировки убийства), произнес ключевую фразу: «цель оправдывает средства». Универсальность этой формулы у меня вызывает большие сомнения.

Крайне сомнительно, что для спасения Бабченко нужно было устраивать инсценировку его гибели и вводить в заблуждение всю планету, причиняя миллионам людей боль, вызывая сотни тысяч больших и малых некрологов, не говоря уже о заявлениях глав государств и правительств, в том числе и премьер-министра Украины, которые теперь, когда общественности предъявлен живой и здоровый Бабченко, выглядят не вполне адекватно.

Было бы неплохо, чтобы СБУ предъявила увесистые доказательства, что простого обезвреживания убийцы и закрепления за Аркадием государственной охраны было недостаточно для спасения жизни журналиста.

User samoilov_7, 31.05.2018 08:54 (#)

Такие игры с мировым общественным мнением не проходят бесследно. Учитывая повадки обитателей Кремля, можно с уверенностью сказать, что Бабченко не последняя и не единственная мишень. И когда очередная трагедия случится (а это, увы, весьма вероятно), то реакция мирового сообщества вполне может быть намного более сдержанной, как в той истории про мальчика, который все время кричал «волки-волки».

Возвращаясь к тезису иезуитов и Антона Геращенко «цель оправдывает средства», приходится признать, что, например, такое средство, как водородная бомба не всех устроит как адекватный метод борьбы с террористами, хотя и выглядит вполне эффективно.

Та игра с мировым общественным мнением, которую устроила СБУ, выглядит как взрыв этической ядерной бомбы.

Или, как образно заметил Станислав Кучер, мы все оказались в цирке, под куполом которого разорвался мешок с дерьмом, и в белом не остался никто"...

User jackie, 31.05.2018 09:05 (#)

Законопослушные идиоты пытаются играть с шулером и убийцей по правилам.
Рукова проверьте для начала , дебилы . Ах.. Неполиткорректно ! Да , шли бы вы лесом .

(комментарий удалён)
User jackie, 31.05.2018 09:21 (#)

Володь .. Вали лесом .

User svetochka, 31.05.2018 11:33 (#)

Законопослушные идиоты пытаются играть с шулером и убийцей по правилам.

+++++
Отлично сказано для всех "моралистов" и ""ригористов" !

User oneofthose, 31.05.2018 11:58 (#)

+++!

User czokolivski, 31.05.2018 13:19 (#)

Сравнение с волками, упорно повторяемое (вот и экс-министр Кох туда же) здесь совершенно не к месту. Эти волки съели уже много зайцев, козлят и бабушек. В наличии этих волков-людоедов сомнений нет. Задача – охота на этих хищников.

Знаменитый охотник на тигров-людоедов Джим Корбетт привязывал к дереву козу, которая жалобно блеяла, а сам залазил на дерево с ружьём. Исход встречи мог быть разным. Если коза жива, уже неплохо. Но подставился ли тигр под выстрел, будем посмотреть.

User mariana, 31.05.2018 14:23 (#)

samoilov_7,
Реплика...
Мирового общественного мнения нет.
Есть мнение каждого человека.
Опять обожествление...
Если бы общественное мнение имело значение, Обама, сначала поговоривший с Путиным про МН-17, а потом задушивший правду, ныне стал бы подсудимым.
Но даже Трамп пока помалкивает - вот такая "мораль".

Я уже писал: Бабченко пожертвовал своей репутацией журналиста ради того, что считал более важным.
Сравните с Немцовым: он ошибся в 1993 году, ошибся в 1999 году - и никуда не ушёл.
Мораль у каждого своя...Она только коррелирует с догмами морали,не более...

Оксанов

User samoilov_7, 31.05.2018 16:11 (#)

"Мораль у каждого своя...Она только коррелирует с догмами морали,не более"...

Если бы это было так (а это конечно же НЕ так), то мы не имели никакого морального права критиковать напр. Сталина, Гитлера или Путина.

У них своя "мораль" - что можно убивать людей ради достижения "великой цели"; а у нас - другая мораль: "не убий!", мораль что даже самая великая цель НЕ оправдывает убийцу.
Такая вот "незначительная" разница, абсолютно несущественная, если встать на позицию "у каждого своя мораль": что уравнивает, ставит на один (моральный) уровень самого чудовищного преступника (напр. Гитлера) и его жертвы (напр. миллионы людей убитых в концлагерях).

Мораль это не догмы, а система (общеобязательных) запретов, стоящих над законом, над правом и являющихся обоснованием/источником эти юридических конструкций.
Это фундамент, на котором стоит человеческое общество.
Уберите мораль, и закон/право лишатся твердой опоры, и их сдует первым же легким ветерком.
А вместе с ними (моралью, правом, законом) исчезнет и само человеческое общество, превратившись в "хаос самоутверждающихся воль", что эквивалентно аду на Земле.

Ваш тезис "главный - я сам" является ключевым для философской системы современного сатанизма и ведет (при последовательном массовом применении) именно туда - к аду на Земле.
Имейте это в виду, отказываясь от норм общеобязательной морали и вступая на скользкий путь философии: "я сам себе судья и господин".

User samoilov_7, 31.05.2018 16:16 (#)

Ключевые догматы современного сатанизма: https://royallib.com/book/lavey_anton/sataninskaya_bibliya.html

- Я освобождаюсь ото всех условностей, которые не ведут к моему земному благополучию и счастью.

- Ни одна седая ложь да не станет правдой для меня, ни одна удушливая догма да не стеснит меня!

- Ни одна моральная догма не должна приниматься на веру, ни одно правило суждения не должно быть обожествлено. В моральных кодексах нет изначальной святости. Как и деревянные идолы далекого прошлого, они — плод труда рук человеческих, а то, что человек создал, он же может и уничтожить!

- И потому: смерть слабым, богатство сильным!

- Скажи сердцу своему: "Я — сам себе повелитель!"

- Нет ни небес в сиянии славном, ни ада, где жарятся грешники. Здесь и сейчас день наших вечных мук! Здесь и сейчас наш день наслаждения! Здесь и сейчас наш шанс! Выбери же этот день, ибо спасителя нет!

(комментарий удалён)
User samoilov_7, 01.06.2018 21:42 (#)

Я не знаю, изучали ли вы этот вопрос: этики-морали-нравственности...
Судя по весьма поверхностным, во многом просто наивным, неверным оценкам и выводам, - едва ли.
То что вы тут пытаетесь выдумать, сочинить - это изобретение "паровоза Ползунова", когда во всем мире давно уже ездят на электомобилях.
Почитали бы для начала что-нибудь не очень сложное - типа вот этих учебников для студентов:
https://iphras.ru/uplfile/ethics/cover/Apressyan_2017_title.pdf
http://www.intelros.ru/pdf/Reyting/Ethics_Gusseinov_Apressyan.pdf
Или (с чего лучше начать) довольно популярную книгу: http://www.intelros.ru/pdf/material_sofiy/guseynov/velikie_moralisti.pdf
Вы же, прежде чем начали разбираться в вопросах экономики, "перелопатили", надеюсь, не один десяток книг?
И только после этого научились "свое мнение иметь".
Уверяю вас, что этические проблемы ничуть не менее сложные, только "формализовать" их (свести к математике), увы, невозможно.
Поскольку математика (физика и пр. науки) - это разум; а этика-мораль-нравственность - это совесть.
Это разное и о разном.
И свести их к "одному знаменателю", увы, невозможно.
В частности, многие этические проблемы принципиально неразрешимы с позиции разума, рационального мышления.
Какие - я не буду вам рассказывать.
Сами узнаете, если доберетесь до этих "дебрей".

(комментарий удалён)
User garin, 31.05.2018 09:13 (#)

Прямо мои мысли написал. Такие же "эстеты" критикуют Порошенко, совершенно не имея представления о том массиве информации, с которым он работает. У них всё просто, как у Шарикова - отнять и поделить.
Ишь ты, оскорбили тонкость их "чуйств". "Грубый век, грубые нравы, романтизма нет!" Сплошной моветон. Когда вы попадёте в такую же ситуацию, гордо откажитесь от защиты. Пусть вас убьют, пусть овдовеет ваша жена и осиротеют ваши дети, зато кучка эстетов выставит вам десятки за артистизм и сможет долго с праведным гневом витийствовать и плясать на ваших костях.
P.S. Отписался сейчас от Newsader.

User jackie, 31.05.2018 09:17 (#)

Совершенно согласен с Александром .
Можно понять по реакции присутствующих .
Сколько же здесь фашей и дедков .

User orge, 31.05.2018 09:24 (#)
4479

Расеянкие "гибридчики" не ожидали от украинцев такой гибридной разводки. Обидно им.

User orge, 31.05.2018 10:12 (#)
4479

Уже второй день несется дерьмо по кремлевско-лубянским трубам. Уже и пан адвокат Солодко гневно разоблачил хунту за попытку запугать задержанного. А СБУ будет малыми дозами выдавать разоблачительную информацию: аудио, видеозаписи, после которых "доброжелателям" Бабченко придется прикусывать языки. Так уже было и с Рубаном-Гадей, и с Михо. Не любят и не умеют враги Украины гибридно проигрывать!

User mordorvad10, 31.05.2018 14:50 (#)

кремлеботы уроды мрази кого вы хотите обмануть ? все знают что ваш ху-ло преступник, и вы твари это знаете.

User pravologist, 31.05.2018 15:42 (#)

Аркадий Бабченко - фигура знаковая и незаменимая для борцов с путинским режимом, с российским терроризмом и с исходящей от России военной угрозой. Ложь, война и многочисленные преступления путинской ОПГ - это главные враги и Бабченко, с которыми он всегда самоотверженно боролся и, я уверен, будет и дальше бороться. Поэтому на первый взгляд может показаться очень странной проведенная СБУ инсценировка, последующие фейковые новости и участие в этой постановке самого Бабченко. С чувствами и переживаниями тысяч людей (заметьте: честных и порядочных людей во всем мире), которых оглушила и по которым очень больно ударила трагическая весть об убийстве Бабченко, как и с доверием международного сообщества - играть нельзя.

Чтобы оправдать необходимость такой резонансной и беспрецедентной постановочной спецоперации, необходимы веские доказательства. Такие доказательства в лице арестованного организатора убийства у украинских властей, похоже, уже есть. Не хватает малости - ускорить расследование планируемых из России убийств 30 человек в Украине, о которых нам стало теперь известно, представить неопровержимые факты подготовки этих убийст, и главное - объяснить миру, почему без этой спецоперации обойтись было НЕЛЬЗЯ. Публицистическая и журналистская активность самого Аркадия Бабченко, направленная на сбор такой важной информации, была бы неоценима и полезна в условиях продолжающейся гибридной войны, провокаций и террористических актов, проводимых Россией в Украине.

User pravologist, 31.05.2018 15:44 (#)

Короче, если сказал А, нужно говорить и Б. А именно: нужны дальнейшие шаги Украины, чтобы не дать путинской пропаганде и врагам Украины никаких шансов для слухов о моральной нечистоплотности и для морального упрека в свой адрес.

P.S. Мне не понятна позиция ГРАНИ.ру в отношении к Украине. Чем объяснить, например, что ГРАНИ по-прежнему упорно(!) продолжают пистать "НА Украине", вместо "В Украине"? Это уж совсем в духе российской пропаганды а-ля Симонян, Песков, Захарова, Лавров и пр., с которыми ГРАНИ якобы выражают несогласие и желание бороться. Стыдно господа, если это - досадная многократно повторяемая оплошность. Подло, если это делается редакцией

User pravologist, 31.05.2018 15:48 (#)

Исправление: Подло, если это делается редакцией ГРАНИ.ру умышленно.

User cypa, 31.05.2018 18:31 (#)
51973

Возмутительно не только использование унизительного предлога "на", но также и написание на Гранях гордого названия страны Україна через кацапское "и"!

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: