Чаплин: Вопрос о наказании геев стоит вынести на референдум
Всеволод Чаплин. Фото Юрия Тимофеева
Вопрос об уголовном преследовании гомосексуалов нужно решить на референдуме, заявил протоиерей Всеволод Чаплин, комментируя инициативу топ-менеджера "Евросети" Ивана Охлобыстина. По словам Чаплина, "большинство нашего народа, а не какие-то внешние силы должны определять, что у нас считается уголовно наказуемым деянием, а что нет".
До новых встреч!
Комментарии
Мда............ слов уже нет , остались одни междометия .......
знаете, а мне жалко, что такие как Чаплин подпрываю веру в Бога, хотя я и не верующий
Тут нет веры , глупость и манипулирование......
Тут и глупость и манипулирование, но ...Но и людям с нетрадиционной ориентацией нужно вести себя адекватнее.
всем надо вести себя адекватней......
Есть люди (их ужасно много)
Чьи жизни отданы тому,
Чтоб обосрать идею Бога
Своим служением Ему.
(с) Губерман
d
е
На референдум нужно вынести вопрос об строгом и окончательном отделении церкви от государства. И предложить ей существовать на свои деньги, т.е.пожертвования от прихожан. Вот это будет и хорошо и правильно.
А вот и нет! Как раз на примере нынешней возни госдуры вокруг наказаний за посягновение на газпромовские платформы - к ним бы чаплину и воззвать с этими-то словами: "большинство нашего народа, а не какие-то внешние силы должны определять, что у нас считается уголовно наказуемым деянием, а что нет"
Проблема в том, что большинство народа, при умеренной накачке из телевизора, легко проголосует за смертную казнь каждому, кто расшатывает вековые устои газпромовских платформ.
Пару передач, несколько сюжетов в новостях о том, как гринписовцы лезут на платформы, а потом (не говорим же, что вследствие. Просто потом. Через год-два) на платформе начинается утечка и непоправимый ущерб народному достоянию. И народ на референдуме легко проголосует.
Проблема в том, что большинство народа, при умеренной накачке из телевизора, легко проголосует за смертную казнь каждому. Точка.
Хоть и тому же Чаплину. И народ на референдуме легко проголосует.
Да, не знает никто, как тот народ голосует. Как подсчитают, так и проголосовали.
"Посягновение на газпромовские платформы" - есть тяжкое из всех зол, выпрыгивающих из понятий современных катаклизмов. Из Библии, том 10, страница 234.
Из Библии, том 10, страница 234.
(с) Издательство "Газпром-медиа-скреп-пресс
Чаплин-махровый лицемер,как и вся вертикаль.Столько напринимали антинародных законов,противоречащих просто даже здравому смыслу,а поп молчал.У нас народ в большинстве своем и за смертную казнь.И что теперь?!А ты батюшка мудрее будь,и добрее,раз ты христианин.Глянька лучше в Евангелие,а не прячься ханжески за мнение грешных людей.Гореть тебе в геенне огненной ВЕЧНО,если не покаешься,болезный.Хотя мужеложство есть грех содомский,не гоже воевать христианам с плотью и кровью содомитов.
А кто сказал что он христианин? Он православнутый, понимать надо.
Это я просто подкузьмил. :))) Он даже по мирским стандартам просто чудище.
Вот и провести референдум о том, спонсировать ли РПЦ из госбюджета. Посмотрела бы я как такая идея референдума Кураеву бы понравилась и какие песни он бы запел о "большинстве нашего народа"
:)
Промашечка получилась...
В попку их
печкой - в попку ? оригинально ))))
ОЧЕВИДНО, ЧТО ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА НЕ ЗАКОНЧЕНА...
НЕ УДИВЛЮСЬ, ЧТО ЧИСЛО ЖЕРТВ БУДЕТ РАСТИ, ОСОБЕННО ПОСЛЕ "ЧАПЛИНСКИХ" ВЫХОДОК...
Это наверное самое большое открытие нового века Ъ, хотя Нина Андреева появилась раньше, но кто в нее верил? Разве что ГКЧПсты.
и добавьте сюда Лимонова
"Я чего-то недопонимаю? Желание сжечь кого-то в печи, не призыв к насильственным действиям? Призывы Стомахина из той же серии, но он сидит."
Понимаю Ваше непонимание. Почему один человек за призывы к насилию сидит в тюрьме (Стомахин), а другой за призывы такого же характера на свободе. За призыв к насилию судить наверное можно, но тогда всех, а не выборочно.
Великий князь Московский Василий III (царствовал с 1505 по 1533 г.) имел,, как представляется, исключительно гомосексуальную ориентацию. Он заточил в монастырь свою первую жену, Соломонию Сабурову, когда у нее после 20 лет супружества не было детей, скорее всего по вине мужа. После этого Василий женился на княжне Елене Глинской, но исполнить с ней свои супружеские обязанности он мон только при условии, что к ним происоединялся в раздетом виде один из офицеров его стражи. Елена этому противилась, но не из моральных соображений, как можно было бы думать, но из опасения, что в случае разглашения на ее детей может пасть подозрение в незаконнорожденности. Оба не желали пойти друг другу навстречу. Один из сыновьев Василия III и Елены Глинской родился слабоумным, а другой правил Россией как Иван IV, более известный как Иоанн Грозный. Грозный был женат не менее 7 раз, но его также привлекали молодые мужчины в женском одеянии. Сын одного из его главных опричников, Алексея Басманова, юный Федор Басманов ("с девичьей улыбкой, с змеиной душой", по словам А.К.Толстого), достиг высокого положения при дворе благодаря его соблазнительным пляскам в женском костюме перед царем. А.К.Толстой писал с большой откровенностью о характере Федора и его связи с царем в своем историческом романе "Князь Серебряный" (1869). Особенно впечатляюще сцена, в которой приговоренный к пыткам Федор хочет разгласить московскому населению природу своих отношений с царем, но его в тот же момент обезглавливает Малюта Скуратов, на что Федор и рассчитывал, чтобы избежать пыток. Этот же материал использовал и С.М.Эйзенштейн в своем фильме о Грозном ("пляска с личинами"), но придал эпизоду с Федором политический, а не эротический смысл, которым эпизод был на самом деле наполнен. Князь Оболенский-Овчининин в порыве ревности упрекал нового царского любовника Федора Басманова: "Предки мои и я всегда служили государю достойным образом, а ты служишь ему содомией". Затишье, в котором прошло царствование первых Романовых, сменилось бурной эпохой Петра Великого. Царь-Преобразователь отличался широтой взглядов на интимные отношения: он чрезвычайно любил представительниц прекрасного пола, не брезгуя при этом и гомосексуальными контактами. Польский историк К.Валиптевский пишет не только об интимных отношениях Петра с Меншиковым, но и о некоем красивом мальчике, которого он содержал "для своего удовольствия", а также о "неистовых припадках похотливости" царя, во время которых "пол становился для него безразличным".
В отсутствие жены, Петр неизменно укладывал на ее место кого-нибудь из своих денщиков. "Если у бедняги бурчало в животе, царь вскакивал и немилосердно бил его", - пишет о царских забавах Валишевский. В 1722 году Петр поручил саксонскому художнику Данненгауеру запечатлеть одного такого сожителя в обнаженном виде.Иван Дмитриев (1760-1837), знаменитый русский поэт-сентименталист и автор острых сатирических стихотворений, сладостных любовных романсов и дидактических басен, был министром юстиции в годы правления Александра I. Занимая высокий государственный пост, Дмитриев выделался протекционизмом: он окружал себя красивыми молодыми помощниками, отдельные из которых, благодаря своим любовным связям с ним активно продвигались по службе. Однако в поэзии Дмитриев носил маску гетеросексуала, его герой в стиле неоклассицизма томится то по некоей Хлое, то по Филлиде. Исключением могут служить только переложенные Дмитриевым две басни Лафонтена - "Два голубя" и "Два друга", которые он превратил в недвусмысленные описания романтической любви двух мужчин. Сами не осознавая того, мы встречаемся с Дмитриевым в первом акте чеховского "Дяди Вани", где цитируется одно из его сатирических произведений, а также в "Романсе" из сюиты Прокофьева "Поручик Киже", являющемся музыкальным переложением его наиболее известного лирического стихотворения. Таким же протекционистом был и граф Сергей Уваров (1786-1855) - министр народного просвещения при Николае I. Для улучшения своего материального положения он женился на богатой наследнице и имел от нее несколько детей. Однако любил он очень красивого, но не очень большого ума, князя Михаила Дондукова-Корсакова. Уваров сумел назначить своего любовника вице-президентом Императорской Академии Наук и устроил его на должность ректора Санкт-Петербургского университета. Отсутствие у Дондукова-Корсакова каких-либо профессиональных способностей, соответствующих этим двум постам, было настолько очевидно, что это послужило для ряда поэтов, включая Пушкина, поводом к едким эпиграммам, в которых среди качеств, позводивших юному князю водрузиться в вице-президентское кресло, основным являлась его задница.
Уваров был автором формулы "Православие, самодержавие, народность". Эти назначение, при полном отсутствии квалификации, вызвали ряд ехидных эпиграмм, в том числе пушкинское:
В Академии наук
Заседает князь Дундук
Говорят, не подобает
Дундуку такая честь;
Почему ж он заседает?
Потому что ... есть. Родственников-гомосексуалистов имела не только царская семья, но и многие знатные семьи русского общества. В воспоминаниях Владимира Набокова о детстве в России "Говори, память", сообщается, что каждый из его родителей имел по одному брату, которые были гомосексуалистами. Такой же брат был у самого Набокова (это Сергей Набоков, который жил в Австрии со своим любовником и погиб в нацистской газовой камере во время Второй мировой войны). Что касается низших классов (крестьянства и городского пролетариата), то хорошим источником сведений являются личные дневники Петра Ильича Чайковского, опубликованные его братом Ипполитом ("Дневники", Москва, 1923 г.) Интересен случай Льва Толстого. В юности он вел чрезвычайно интенсивную гетеросексуальную жизнь, в чем постоянно каялся. В то же время в дневнике 23-летнего Толстого (запись от 29 ноября 1851 г.) имеется прямое свидетельство сильных и абсолютно неприемлемых для него гомоэротических переживаний:
"Я никогда не был влюблен в женщин. Одно сильное чувство, похожее на любовь, я испытал только, когда мне было 13 или 14 лет; но мне [не] хочется верит
Эй! Продолжение где? Или ссылку давайте! Читается как увлекательный роман, и вдруг оборвалось! Проду! )))))))
Гордеев А.А.
ЗОЛОТАЯ ОРДА И ЗАРОЖДЕНИЕ КАЗАЧЕСТВА
http://www.e-reading.co.uk/book.php?book=1016087
Продолжение здесь.
Реферат: История гомосексуализма в России
http://www.bestreferat.ru/referat-22815.html
Ыыыыы! cheza01, спасибочки! Унеслась читать. )))))))))))))))))
Ещё бы
Они же одинаковые
Кроме мата уже и сказать-то нечего.
Хорошая идея - пол Кремля можно пересажать.
Если поставить вопрос на референдум в России " Взять все и поделить" - победят сторонники этого тезиса.
Надо как то люстрировать не только по признакам "коммунист" " нацист" , но и по признакам IQ и дегенеративности.
В том-то все и дело, что тех у кого IQ ниже моего - 75%, и они с помощью демократических процедур могут принять всё что угодно в отношении остальных 25%, в том числе в отношении меня. А по самой сути IQ - всегда будет существовать это разделение.
Вопрос в том, где укоренено то представление, что с помощью референдума нас можно "убрать".
Оно укоренено не в Чаплине, РПЦ или массах, оно укоренено в представлении о нашей влюбленности в жизнь и вере в демократические фетиши, равно как и в самой этой влюбленности и вере, которую с полным правом можно назвать дурной.
После совершенно справедливой десакрализации свободы говорения как охлобыстинского акта публичной словесной дефекации насчет печек, наступает Эксод этого траги-фарса: десакрализация демократических фетишей.
и вере в демократические фетиши
-----------------------
Что еще за "демократические фетиши"? До 75% IQ тебе не хватает еще процентов 60...
Демократические фетиши - это именно то, о чем ты подумал.
Чего тебе не хватает, я не в курсе дела, что касается меня, то у меня все есть
что касается меня, то у меня все есть
--------------------------
Я вижу :)))))
Он прав , чебрашка. Демократия свобода и Права человека - это функция менталитета.
В Лондоне - да. народ такой. В России - это фитиши. Народ другой -типа тебя - дедовщина в армии, пытки в полиции. и поэтому - фитиши. Менталитет надо менять - пропаганда протестантизма.
Грамоте подучись, фИтиш портянистый :) Или шибко грамотных - вышибают из бригады? :)))
И с какого бодуна меня к россии привязал? :))
ты - бригадный люберок. В афгане воевал, под литовского полицейского косишь.
А еще у меня икона Путина есть! Мироточащая вся! Не успеваю под ней подтирать! :))
Народовластие...... звучит привлекательно...... на первый взгляд. Но если бы американцы понимали это буквально, то 1- они бы не вступили во 2 мировую войну (народ был против), 2- до сих пор была бы дискриминация по цвету кожи вместо шоколадного президента. Можно найти и другие примеры.
Референдум можно проводить только в странах с развитой демократией, где население не зомбировано пропагандой, а средства массовой информации не узурпированы властью. И какие вопросы можно выносить на плебисцит, а какие нельзя должны быть регламентированы. А то любую ахинею из черепушки Чаплина и сразу на референдум!
Еще забота разделить пидорасов природных и пидоров по жизни, которых в тысячи раз больше. Первых не вылечишь, Последние же ИМХО подлежат истреблению или перевоспитанию.
Профессор РГГУ о том, почему в России повальная гомофобия, а на Западе толерантность:
"К ответу на вопрос «Почему у них (на Западе) – толерантность?». Я обещал дать простой (примитивный) ответ на этот вопрос. Отвечаю: по той же причине, по какой они в шоколаде, а мы – в говне. А именно, потому, что на Западе существует давняя (по крайней мере, 300-летняя) традиция доверять ученым.
Т.е. правильным на Западе считается не то, что велело считать правильным начальство (король, президент, депутат и т.п.), а то, что считают правильным ученые – эксперты в своей предметной области".
"Мы верим начальству, которое велит нам верить попам. И мы ничего не производим, ничего не выращиваем, только качаем нефть и газ. Все у нас заграничное. Гражданские самолеты – импортные, автомобили – давно уже только импортные, еда – импортная. Скоро будем закупать оружие, частично – уже закупаем. У нас ничего нет, и не будет, потому что без науки не может быть производства, без науки не будет сельского хозяйства, не будет медицины, не будет современной армии, ничего не будет.
Но науку нельзя признавать по частям. Ее надо либо принимать полностью, либо не принимать вообще и оставаться в дикости. А если ее признать полностью, то придется признать и равноправие гомосексуалов. Увы!"
_https://www.facebook.com/notes/%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%82-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9/%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D1%83-%D0%BD%D0%B0%D1%81-%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F-%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5-%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/736248123059859
У нас ничего нет, и не будет, потому что без науки не может быть производства, без науки не будет сельского хозяйства, не будет медицины, не будет современной армии, ничего не будет.
-----------------------------------
Зато склады завалены автоматами калашникова лет на сто вперед :))) Вот с ними и победят... сами себя...
Всего вышеперечисленного не будет не только без науки. Наука есть условие необходимое, но абсолютно недостаточное. Кроме нее, необходимо еще много всякого разного другого, что в совокупности в определенных кругах принято называть "либеральным фашизмом".
А наука уже будет одним из следствий.
Или - не будет.
Вы, видимо, не прочитали статью. А стОило бы...
Стоило бы.
Но это пока невозможно по независимым от меня обстоятельствам.
На кого этот Чаплин замахнулся, сцуко?! На друга гомобайкеров, гоморежиссеров, мальчуганов с голыми животиками, принца Альберта из Монако и т.д.? Что-то такое чувство, что под Самого копают. Вон Худяков предложил родню террористов сажать и все, буквально все ихнее нажитое непосильным террористским трудом имущество конфисковывать. Скоро вообще открыто белым шарфом размахивать начнут.:(
Если введут такой закон, то более 80 % РПЦ МП-шных архиереев нужно будет смело сажать на 5-8 лет, просто по факту их архиерейства, а часть из них и на все 15 -- за многолетнюю регулярную и массовую педофилию. И всех загонять под шконку: русский народ это очень любит! Полагаю, что если копнуть поглубже, то и самого брюхатого шута "Чарли" нужно будет отправлять на лесоповал, кукарекать для "порядочных пацанов". Так что давай, Чаплюша, подписываь себе и своей гнилой корпорации приговор!
Вы не понимаете. Именно неадекватная часть геев выигрывает от запрета геев.Лучшие примеры тому - Россия от Петра до Николая, где каралось смертной казнью (кстати, указ подписал Меньшиков, чьи отношения с Петром были те самые), гитлеровская Германия и РПЦ. В этих трех случаях далеко не лучшие геи объединялись в мафию, где можно сделать карьеру только этим способом, а неугодных сдавали. Когда штурмовики заговорили о предательстве Гитлера, народу объяснили, что их верхушка состоит из геев, что было преувеличением (но не полной ложью). Если бы об измене заговорили эсэсовцы, то мигом главным гем стал бы Гиммлер
Почему бы народу на референдуме, не полагаясь на внешние силы, не решить вопрос о том, как поступать с язычниками, иноверцами и, возможно, инославными. А уж вопрос о наказании тех, кто по закону является "иностранным агентом", можно решить ввиду очевидности не тратя значительные суммы на проведение референдума. В принципе, любое меньшинство должно занять то место "у параши" (простите за депутатский сленг), которое ему определит большинство.
В принципе, любое меньшинство должно занять то место "у параши" (простите за депутатский сленг), которое ему определит большинство
=======================================================================
Товарищ-я Ваш пламеный сторонник Ибо сегодняшняя рашка это как раз та самая параша и все сидят не то, что рядом с этой парашей, но просто напросто внутри.
И вот это Ваше предложение- любое меньшинство посадить у параши -я вполне поддерживаю -ведь и мусульмане, и eвреи (иудеи ), и католики-тоже меньшинства.
А все эти нерусские чурки- это ж разве не меньшинства?
А Вы, как я понял хотите их пересадить ?
Но ведь они и без этого в ней мочатся-вместе с русскими.
Видимо, Вы хотите "замочить" их в этой параше поглубже?
И поэтому это Ваше предложение быстро покончит с нынешнeй рашкой.
Означенный господин ведёт речь об уровнях параши, различающихся по глубине, темноте и вонючести.
Я забыл после Николая поставить I. В Германии, как тоталитарном государстве, письменные законы ничего не значили. Все определяли кулуарные решения. Но в лагерях попавшие туда за гейсто носили особый знак.
Пожалуй, скоро суверенный русский народ проголосует на референдуме за обязательное введение упомянутого Вами розового треугольника, а также любых других знаков, которые дадут "законную" возможность "мочить в сортире" всех их носителей. Кто должен носить такие треугольники, решает местный опер ФСБ, сообразуясь с доносами соседей и с другими соображениями государственной важности.
Я говорил о статье, карающей смертью.
Вероятно, Вы правы. Там всё сплошь подковёрные интриги и жёсткое сведение взаимных счётов, шахматным конём или "торпедой" в коей игре выступил протодиак Курай. Все эти ханжески-лицемерные филиппики об "очищении Церкви" -- такого же свойства, как и "очищение Партии" в конце 1930-х.
Лучше вынести на референдум вопрос о наказании гундяева и чаплина... И если на время референдума, чурова, и ему подобных, привязать к раскладушкам - ответ будет однозначным :)
Отчего-то эта рожа своими репликами уже не удивляет. То пышет милитаристским настроем, то вот личная жизнь каких-то незнакомых геев покоя парню не даёт. Ему бы спортом подзаняться. Или рисованием. Говорят, помогает скидывать агрессию.
Отчего-то, оттого-то. От того, что работает закон, проверенный жизнью (аксиома): у кого что болит, тот о том и говорит.
Таким образом, рассуждения Чаплина и гнев Охлобыстина есть ни что иное, как ОРГАЗМ.
Да мура все это, адназначна. Но вот Кураева погнали из преподов за чрезмерную сетевую активность, а этот наполненный дерьмом гондон по-прежнему в ней кудахчет. Парадокс, правда? .
Народовластие...... звучит привлекательно...... на первый взгляд. Но если бы американцы понимали это буквально, то 1- они бы не вступили во 2 мировую войну (народ был против), 2- до сих пор была бы дискриминация по цвету кожи вместо шоколадного президента. Можно найти и другие примеры.
Но если бы американцы понимали это буквально, то 1- они бы не вступили во 2 мировую войну (народ был против), 2- до сих пор была бы дискриминация по цвету кожи вместо шоколадного президента. Можно найти и другие примеры
==================================================================
Сильно Вы ошибаетесь.
Народ был против до Пёрл Харбора и правительство с волей народа вполне считалосб
А после 7 декабря1941 народ резко изменил свою волю.
И по второму вопросу Вы ошибаетесь- большинство белых американцев поддерживало Линкольна, а уже к 60-м годам следующего, 20 века, большинство поддерживало решительный запрет сегрегации негров.
2-е ПРАВОСЛАВНУТЫХ ИДИОТОВ...
Интересно было бы узнать меню гр. Чаплина. Как он питается? Похоже, у него проблемы с лишним весом.
Не советую ему. Быть наглядной антирекламой своим высказываниям. Что такое реклама - Вы знаете. Что такое антиреклама - тоже.
Человек, пропагандирующий христианские ценности должен. По крайней мере быть. Хотя бы челом, отдалённо напоминающим аскета. То есть, человека, отвергающего прелести жизни, удовольствия. В нашем случае.
Мы видим человека (человекообразное существо), для которого понятия аскетизма не существует. В принципе. Он ест всё. Шевелящееся. Пьёт всё дурманящее. Трахает всё поддающееся. Причём. Не особенно это скрывает. Не повод ли вам, адептам православной религии задуматься над искренностью хоровода упырей, вами повелевающих?
Беда современной демократии (даже настоящей, а не "суверенной") в том, что Народ декларируется как Власть не неся при этом ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ответственности. Голосование тайное. Легко спрятаться за спину ТОЛПЫ: я что? Я мол, ничто - это ВСЕ так проголосовали. Если плохо подумали, то и ответственность будут нести ВСЕ (якобы).
Спасти демократию может только открытое (не тайное!) Голосование, когда каждый САМ может проверить и посчитать голос КАЖДОГО. Помимо полной легитимности, это еще и ЛИЧНАЯ ответственность за свой голос! Ответственность!
Голосовал ЗА смертную казнь? Ясно, что рано или поздно будет судебная ошибка и казнят невиновного. Вот и объясни его родным и близким свой поступок. Отвечай за СВОЙ голос.
Голосовал ЗА статью о преследовании педиков или их принудительном "лечении"? Твой сын будет знать кому ЛИЧНО сказать "спасибо".
И т.д. Постепенно (увы постепенно) Народ как Власть приучится к ЛИЧНОЙ ответственности. Либо надо отказываться от Власти Народа. Третьего не дано.
Беда современной демократии (даже настоящей, а не "суверенной") в том, что Народ декларируется как Власть не неся при этом ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ответственности.
============================================================================
Вы попали в серьёзную смысловую ловушку
Для разъяснения следует задать вопрос-:
Перед КЕМ должн нести ответственность народ?
Во всех мировых конституциях народ постулируется как верховный сюзерен а таковой сюзерен не может нести ответственность ни перед кем, кроме Бога.
Значит, если народ на референдуме ошибётся-наказывать его вправе только Бог.
Как не странно, но мировая история подтверждает этот богословский вывод .
Пример- Германия с голосованием в 1933г
Кара последовала быстрая и беспощадная в 1945
Но из этогоНо из этого нельзя делать вывод, что выяснять волю народа не следует.
Однозначно следует, ибо в большинстве случаев всё-таки-"глас народа-глас Божий".
Власть от Бога - это принцип БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ. Но с Верой не спорю )))
Замечу только, что вопреки совковой пропаганде ни Гитлер ни его партия на выборах НЕ побеждали. А пример про Германию прекрасен: там как раз провели денацификацию с ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ответственностью для каждого.
Власть от Бога - это принцип БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ. Но с Верой не спорю
===============================================================
Я атеист и просто привёл позицию богословов, но сам её не разделяю .
Всё проще, народ -это категория, родовым понятием не является
Соответственно, и отчитываться, в том числе и нести ответственность, ему просто не перед кем.
Безответственость народа не может рассматриваться в терминах "хорошо"- "плохо"
Так же, как не может рассматриваться в этих терминах землетрясение или цунами.
Для букашки по имени человек землетрясение ужасно, но какое дело до этого тектоническим плитам, которые сталкиваются?
Можно упростить: Власть должна нести ответственность или она всегда права перед букашками?
Я думаю не должна, а ОБЯЗАНА. И если это даже Власть Народа, то ответственность ОБЯЗАНА быть: ты ЛИЧНО используешь свой голос, значит неси ЛИЧНУЮ ответственность. Страшно?
ты ЛИЧНО используешь свой голос, значит неси ЛИЧНУЮ ответственность. Страшно?
======================================================================
В каком смысле страшно?
Вы что, собираетесь тех, кто голосовал не так, как Вы хотите- стрелять?
Или в ГУЛАГ?
Вы бы определились со словом "ответственность".
Как отвечать-то будем ?
Или это просто "фигура речи"?
И ещё-вот голоснуло 75 миллионов, а потом оказалось, что не так надо было.
Ну и что, все 75 миллионов отвечать заставите ?
Хе, вот тут таки стоит спросить-не страшно?
А я верю в мудрость Народа. Это дурак никогда не признается, что неправ. И преступник будет скрывать одно преступление следующим.
Ошибся - неси ответственность. Это правило взрослого человека.Некоторые тут считают наш Народ дурачком или инфантилом - так я не согласен.
Твёрдо уверен, что российские демократы, либералы, внесистемные оппозиционеры горячо поддержат товарища Чаплина,
================================================================
Я, как демократ,решительно поддерживаю референдум о гомосексуалистах в РФ.
С одним кардинальным изменением- не может на референдуме ставиться вопрос об уголовном или даже административном преследовании за наличие у человека гомосексуальной ориентации.
Но по вопросу поддержки или отрицания проявлений гомосексуальности в МОРАЛЬНОМ плане-этот рефередум совершенно необходим.
Кроме непосредственой пользы по выявлению моральной оценки народом сам факт проведения референдума создаст прецедент Позже можно будет например провести референдум о поддержке статьи Конституции об отделении церкви о тгосударства.
Уверен, Чаплин будет в восторге.
Народ на референдуме проголосовал за СССР и что мы получили в результате??? А как быть с тем, что называется соответствие внутреннего права международному??? И почему именно УГОЛОВНОЕ преследование??? Я полагаю, что достаточно запретить АДМИНИСТРАТИВНО пропаганду ЛЮБОГО ПО МНЕНИЮ НАРОДА поведения (принуждения к Вере, неестественного сношения, курения при детях и т.д.) и тем самым такими правилами воспитывать молодое поколение с точки зрения нравственности. ПРИРОДА нам дала ПАРНЫЙ БРАК С ЖЕНЩИНОЙ. Все остальное изъян, который должен осознаваться всеми нормальными людьми, ответственно относящимся К СОБСТВЕННОМУ НАСЛЕДИЮ В ДЕТЯХ и их будущему. Я так думаю.
Вы глубоко заблуждаетесь. ПРИРОДА чрезвычайно разнообразна в этом вопросе. И не обольщайтесь, вы тоже не полностью гетеросексуальны. На это тему можно целую лекцию прочитать. И любому студенту-биологу, а также любому, кто интересуется этой наукой это известно. Факт банальнейший. Я могу рассказать, если хотите, просвещение - дело неблагодарное, конечно, но я готова рискнуть.
Вы глубоко заблуждаетесь. ПРИРОДА чрезвычайно разнообразна в этом вопро
==================================================================
Что в природе есть нарушения генной структуры -это факт, но интерпретирование этих нарушений как "разнообразие"-это типичная фальсификация с подменой понятий.
Доказательством служит факт полного отсутствия в классе млекопитающих однополого размножения. Это говорит о том, что по крайней мере для млекопитающих природе не нужно никакого "разнообразия".
А вы, извиняюсь, сексом исключительно для размножения занимаетесь?
Нет, не исключительно.
Ну и что Вы хотите по этому поводу разъяснить?
Если не для размножения, то не надо прикрываться 'природой' для своей боязни того, что люди имеют право САМИ распоряжаться СВОИМ телом, мыслями, собственностью...
))))))) Гомосексуализм - НЕ болезнь. И болезнью никогда не была (Было дело, мы так считали, но мы же развиваемся, умнеем, вот и поняли, что раньше ошибались. Но мы раньше и Землю считали плоской. )))))))) И нет у гомосексуалов никаких генных нарушений.
Гомосексуализм - выработанный веками механизм регулирования популяционной динамики.
Смотрите. Всех животных можно разделить на разные группы по тому или иному признаку (полу, способу передвижения, среде обитания, типу питания и т.д.) В том числе - по СТРАТЕГИИ РАЗМНОЖЕНИЯ.
По этому признаку животные делятся на две большие группы: R-стратеги и K-стратеги.
R-стратеги это самые древние животные, и довольно примитивные (бактерии, насекомые, черви, некоторые виды рыб). У них относительно простая нервная система. Девиз R-сратегов "Плодитесь и размножайтесь". Размножаются они так - производят огромное количество потомства - десятки тысяч, бОльшая часть которого гибнет. О потомстве никто не заботится, не воспитывает, родили... и бросили. Или вообще померли (это я лосося имею в виду...) Юным потомством охотно питаются другие животные, короче круговорот мяса в природе. И огромный перерасход биологических ресурсов.
Впрочем, природу всё устраивает.
Но когда нервная система животных услоднилась, появился блее или менее приличный мозг (например, как у птиц), то такая стратегия размножения оказалась смерти подобна. Потомство требовало ухода и воспитания, иначе погибало полностью. А уход и воспитание - это огромная затрата ресурсов - сил, времени, пищи, устройства жилища, его охраны ит.д. и.т.п. И производить потомство десятками тысяч... Кто так делал - вымер. А выжили те кто изменил стратегию размножения и стал рожать ровно столько детёнышей, сколько мог прокормить. (это К-стратегия). То есть, если конкретная полянка способна прокормить четырёх кракозябр, то там и будут жить ровно четыре кракозябры. И они не родят пятого кракозябрика, пока не найдут новые угодья.
Но вы ведь понимаете, что К-стратеги это не новая модель животных, которая появилась на пустом месте. К-стратеги, с развитым мозгом, сложным поведением - это потомки примитивных R-стратегов. И они - увы! - унаследовали от своих предков сексуальные аппетиты. То есть - сексу им хочется даже когда размножаться нельзя.
Но разумеется природа не могла не придумать механизмы обмана, позволяющие иметь секс и не иметь детей. И механизмы эти такие:
1. Родили и бросили (Вечный бич всех зоопарков). Самка рожает, и больше не обращает на детей внимания. И они частенько погибают, даже несмотря на все старания людей. Н такое нередко бывает и в дикой природе. У людей то же самое - рожают и бросают.
2. Родили и убили (Опять-таки вечный бич всех зоопарков). Самка рожает и загрызает. Загрызть может и самец. Свинье (обычные домашние хрюшки) тоже частенько так поступают. Опять-таки в дикой природе такое бывает нередко. Люди - та же история. Только мы более продвинутые - уничтожаем зародышей (аборты).
3. Сублимация. Многие владельцы домашних животных могут рассказать, как их котик трахает мягкую игрушку, как попугайчик занимается сексом с хозяйским ухом, как кролики кидаются на мячики и иже с ним. Люди? Ну... ))))))))) Онанизм во всем его разнообразии...
4. Гомосексуализм - один из самых совершенных механизмов, так как тут мы имеем настоящего (а не игрушку) сексуального партнёра, но не имеем детей... Кстати, раз уж зашла речь.
а) Гомосексуализм - это врождённое. У гомосексуальной области просто не возникает влечения к представителям противоположного пола. Замечено, что между количеством гомосексуалов и плотностью населения существует прямая зависимость. То есть в городах гомосексуалов рождается больше, чем в деревнях. Проводились опыты - беременных мышей помещали в "городские" условия - тесноту, шум, яркий свет... Потом наблюдали за потомством. Среди детей этих мышек было заметно больше гомосексуальных особей. То есть, пока продолжается урбанизация, смиритесь с тем, что популяционный счётчик в нашей голове будет верещать "Хватит размножаться!" Или разгоняйте города. Или сами езжайте жить в деревню.
б) Впрочем, городских условия не обязательны. Гомосексуалом может стать практически любая гетеросексуальная особь, если поместить её в однополую среду на достаточно долгий период времени (Примеры - тюрьмы, монастыри). Она вполне способна сменить ориентацию, люди - существа очень гибкие. Но этот гомосексуализм не врождённый, а временный. Оказавшись в среде, где есть представители обеих полов, гетеросексуальная особь вернётся к врождённой гетеросексуальной ориентации...
5. Ещё одним механизмом регулирования популяции явление полная асексуальность некоторых особей. Такое тоже встречается, как в дикой природе, так и среди людей. Пониженное либидо или полное его отсутствие - не редкость вреди задёрганных вечными стрессами и темпом жизни горожан...
Ну и логика-врождённый гомосексуализм, но генетических нарушений нет.
Уж что-нибудь одно.
Есть генетические нарушения -и гомики яростно бьются, чтобы закрыть рот учёным, которые показывают эти отклонения в научных работах.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EC%EE%F1%E5%EA%F1%F3%E0%EB%FC%ED%EE%F1%F2%FC#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B8.D1.81.D1.85.D0.BE.D0.B6.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
Королевская психиатрическая коллегия (главная профессиональная ассоциация психиатров Великобритании) заявила в 2007 году[92]:
Несмотря на почти вековые психоаналитические и психологические спекуляции, не существует никаких независимых свидетельств, подтверждающих предположения, что характер воспитания или ранний детский опыт играют какую-либо роль в формировании фундаментальной личностной гетеросексуальной или гомосексуальной ориентации. Представляется, что сексуальная ориентация имеет биологическую природу, предопределённую сложным взаимодействием генетических факторов и ранней внутриутробной среды. Сексуальная ориентация, следовательно, не выбирается.
Оригинальный текст (англ.) [показать]Despite almost a century of psychoanalytic and psychological speculation, there is no substantive evidence to support the suggestion that the nature of parenting or early childhood experiences play any role in the formation of a person’s fundamental heterosexual or homosexual orientation. It would appear that sexual orientation is biological in nature, determined by a complex interplay of genetic factors and the early uterine environment. Sexual orientation is therefore not a choice.
Американская Академия Педиатрии заявила в 2004 году[93]:
Сексуальная ориентация, по всей вероятности, определяется не каким-либо единственным фактором, а комбинацией генетических, гормональных и средовых влияний[94].
=======================================================================
Всё остальное, "о стратегиях размножения"- вызывает смех.
"Не хотеть детей" никакие млекопитающие, акромя вида Homo Sapiens, просто не способны за отсутствием интеллектуального предвидения.
Вы слыхали, чтобы самые разумные животные могли понять, что если началась засуха-их неминуемо ждёт голод?
Потому, не будет травы -травоядные помрут. А не будет травоядных -помрут хищники.
Ну, так слыхали про то, что ПРИ НАЧАЛЕ засухи животные пытаются куда-то мигрировать (не тогда, когда уже нет ни воды , ни еды, а тогда, когда ещё есть силы, не подорванные голодоми и жаждой и можно уйти в другие области)?
Не слыхали-и правильно.
Не пытаются, потому-предвидеть НЕ СПОСОБНЫ.
То же касается "детей".
Не пишите чушь, пожалуйста.
Ну-ну... Кичиться своим невежеством очень популярно нынче. Нахватались по верхам, путаете кислое с престным... Как я уже сказала выше, просвещение - занятие неблагодарное.
Убеждать не буду. Продолжайте кичиться. )))))))
Кстати, приведённая вами цитата Королевкой психиатрической кллегии полностью согласуется с тем, что вам рассказала. Просто вы понятия не имеете КАК работает геном. )))))
Врожденное - не всегда генетическое. Это раз.
И два - 'генетическое нарушение' в данном случае словоблудие.
Кстати, животным, например, псовым, присуще бисексуальное поведение. Это все знают, кто собак держит.
Не только псовые. Вообще все К-стратеги имеют в своих популяциях гомосексуалов и би. Скажем, до 25% чаек образуют гомосексуальные пары. То же - лебеди. Гомосексуализм был замечен даже у осьминогов! Гиены практикуют постоянный лейсбийский секс, подпуская к себе некоторых самцов ТОЛЬКО на период размножения. Или не подпуская, уж как их популяционный счётчик велит... Среди жирафов сегодня львина доля сексуальных контактов (более 90%) гомосексуальные. А всё потому что этих животных серьёзно потеснил человек, ареал их обитания резко сократился...
У меня жирафов нет, только собаки. Так что тут только мои наблюдения.
)))))) Помните детскую шутку "Мама, купи слона"? ))))))) Вот не выпросили вы жирафа - потому и нету... )))))))) Я тоже не выпросила... ((((((((
Уголовное преследование за болезнь (а гомосексуализм-это определённо болезнь) совершенно недопустимо.
И вообще недопустимо в вопросы референдума включать вопросы об уголовном преследовании-это вообще не в компетенции любого референдума.
Потому, юриспруденция это сложная наука, а научные вопросы на референдумах не решают
Но вот референдум с вопросами, которые Вы перечислили-а это прежде всего вопросы морали,
провести совершенно необходимо.
И именно таких референдумов больше всего боятся промоутеры мировой гомосексуальной идеи
Даже в США гомолобби сумело отменить результаты состоявшегося в Калифорнии референдума по вопросу однополых браков.
Референдум показал -большинство против однополых браков.
Но гомолобби использовало леволиберальных судей и добилось отмены решений референдума.
в суде.
Случай невероятный для США- суд отменил волю народа.
То есть даже в США гомoлобби побеждает ясно выражннную волю народа
Референдум в России способен нанести серьёзный удар
по этой шпане, опасной для демократии во всём мире.
Так я опять с провокационным вопросам к сторонникам полного равенства гомиков перед воротами ЗАГСов- вы, господа, против Кураева или за?
Если против-то вы за равенство ВСЕХ гомиков, включая внутрицерковных и "внутривластных"- тех, которые в Кремле и Думe, а следовательно, и за однополые браки всех перечисленных.
Тогда следует не шпынять церковь и власть по этому вопросу, а наоборот, всячески приветствовать что кто-то в Кремле гомик.
Или даже гомик-педофил.
Разве нет?
Брак - это юридическое подтверждение совместного проживания. Это скорее вопрос имущественный и правовой - раздел при разводе, наследство, воспитание детей.
И нечего руки заламывать в экстазе . Если регистрация брака кому-то облегчит жизнь, почему нет? Миллионы людей обходятся без этой регистрации - тоже ничего страшного.21-й век на дворе.
Брак - это юридическое подтверждение совместного проживания. Это скорее вопрос имущественный и правовой - раздел при разводе, наследство, воспитание детей.
=============================================================
Все эти ИМУЩЕСТВЕННЫЕ права у гомиков уже есть и в Европе, и в США.
А вот насчёт детей -это Вы зря в одну кучу.
Именно о детях и речь.
Большинство людей на шарике ПРОТИВ отдачи чужих детей педерастам
Не верите?
А вот для этого и нужен референдум.
И именно референдумов боятся гомики и их защитники.
Что и видно по реакции- даже на этом форуме.
Миллионы людей обходятся без этой регистрации - тоже ничего страшного.21-й век на дворе.
========================================================================
(ответить)
Миллионы людей обходятся без этой регистрации - тоже ничего страшного.21-й век на дворе.
========================================================================
Правильно, обходятся, и спокойно живут.
Так пусть и гомики обходятся, не помрут
Большинство людей на шарике счтало, что людей можно кушать, а шарика нет. Поэтому я ЗА референдум, но с ЛИЧНОЙ ответственностью, т.е. за открытое голосование по любому вопросу.
за открытое голосование по любому вопросу.
============================================
Да ради Бога-и пусть открытое.
И что это Вам даст?
Ну,допустим, из 100 миллионов 75 (так оно примерно и будет) проголосует против однополых браков.
Дальше что?
1. Будет как раз точно ясно сколько. Думаю запретителей и гонителей не более 20%. Но не суть важно, допустим 75%
2. Инфа сейчас никуда не исчезает. Поэтому от этих 75 остануться те же 20 непремиримых с чужой точкой зрения.
Почему? Потому что у них НЕИЗБЕЖНО будут дети гомики, друзья гомики, коллеги, герои и т.д.
"за открытое голосование по любому вопросу."
По любому? Извините, но Вы не ошиблйсь?
Так нельзя - есть 'вопросы', которые н стоит выносить на на голосование.
Есть ряд вопросов на которые ответ всегда будет одним и тем же - положительным:
Нужна ли смертная казнь?
Нужно ли, отнять всё у богатых и поделить?
Нужно ли повы гонять всех неместных?
Нужно ли снзить(заморозить) цены?
Ну и так далее.
Не ошибся. Именно по любому. Именно потому, что голосование ОТКРЫТОЕ. Почему - объяснил тут уже.
Виноват, не понял что даст поимённое. И потом - а как же тайна голосования?
А вообще, это какая-то утопия.
Даст ЛИЧНУЮ ответственность за СВОЙ голос. Ты ЛИЧНО отдаешь СВОЙ голос, ты - Власть. Стало быть неси ЛИЧНУЮ ответственность.
Утопия? Вовсе нет. Дело только в осознании своей ответственности. Не вякать из-за спины толпы, а говорить от своего имени.
Тогда извините, именно так так я и понял. Только ответственности, в прямом смысле слова, гражданин нестине будет никакой.
Вообще идея хорошая, я бы даже ее поддержал, но знаете во что всё упирается - в Формулйровку Вопроса для ьеферендума. Вон, наформулируют Вам также как российский интернет-опрос к олимпиаде. Но это анекдотец, конечно же.
Тут фокус такой: когда создадут механизм открытого голосования (когда каждый САМ может проверить и посчитать голос КАЖДОГО), то окажется, что формулировка вопроса будет ПОДКОНТРОЛЬНА.
Второй момент. Кем мы считаем Народ? Если он единственный носитель Власти, то он может решать ЛЮБОЙ вопрос. В противном случае это один из вариантов 'суверенной демократии'.
Либо Народ Власть, либо никакой демократии нет. А если Власть, то должна быть ответственность. Личная для каждого.
А я не против Д. - я за неё. Только вот Вам два примдра: Германия 30гг и ЮАР сейчас. Всё это очень сложно.
P. S. А в Сингапуре говорят, Д. и не пахнет.
В демократии нет ничего сложного. Отвратительная система. )) Но лучшего нет (с)
Про Германию 30-х уже говорил: совковая пропаганда крепко вбита в мозги. Пример-то как раз прекрасный.
Про ЮАР не знаю, что имеется в виду. Но я говорю о НАСТОЯЩЕЙ демократии - демократии с личной ответственностью.
В Сингапуре Д. нет. В ОАЭ нет.
Народ живет там неплохо, а мог бы и плохо. Диктатор попался соответствующий.
Согласен с Вами во всём, кроме о дного - Народ не может быть Властью и не будет ею.
P. S. Простите, нн вспоминается настенное: 'Вся Власть Народу!'
Тогда надо честно сказать, что демократии нет. Значит надо ее создавать - настоящую. Либо объяснить, что она плоха по определению, т.к. п.1 ..... (что-то навроде общих форумных причитаний о глупости Народа)
Вот здесь Красовский задел эту тему. Может быть Вам будет интересно:
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1234694-echo/#element-text
Спасибо, ссылка интересная.
С Красовским согласен в главном: основа всего - борьба добра с нормой. Вот кстати, поэтому и надо заменять тайное голосование (норму) на открытое. ))) Демократия в существующем виде стала нормой и довольно плохой: безответственность процветает, манипуляционные технологии при тайном голосовании развиты до совершенства. Надо двигаться дальше. Вперед - к открытому голосованию и настоящей Власти Народа, а не назад - к диктаторской власти.
1. == Большинство людей на шарике ПРОТИВ отдачи чужих детей педерастам === А вы не в курсе, что у них могут быть и свои дети, а не только приемные?
2. === Большинство людей на шарике ПРОТИВ отдачи чужих детей педерастам
Не верите? А вот для этого и нужен референдум. === Разве в России разрешили гомосексуальным парам усыновлять детей? О чем референдум? В статье шла речь о том, что чаплин предложил провести референдум об уголовном преследовании геев.
3. === Миллионы людей обходятся без этой регистрации - тоже ничего страшного.21-й век на дворе. === Тем не менее, для других миллионов это остается важным.
Их "шпыняют" не за это, а за вопиющее лицемерие и фальшь, за то, что принцип "своим - все, остальным - закон" стал главенствующим в отношениях власти и верхушки МП с гражданами.
А педофилию зачем сюда приплел?
Мракобесие расцветает по формуле "Сегодня он тут педераст, а завтра родину продаст".
Сегодня он Чаплин, а завтра уголовно преследуемый. Хоть не в рифму - зато верно.
Сегодня Чаплин он
А завтра Наполеон.
Заметки из палаты номер 6.
Если говорить о референдуме(как Чаплин заголосил о нем), то не пора ли вспомнить о том, что не было вообще референдума о том "что мы есть" (в смысле страны), который, по идее должен был бы быть, но которого не было.
"Я бы их всех живьем в печку запихал. Это Содом и Гоморра, я как верующий человек не могу к этому относиться равнодушно, это живая опасность моим детям!"
ох, уж мне эти советские православные!
зарисовка с натуры:
возвращаюсь с профилактория после очередной процедуры.
сзади, женский голос громко произносит чьё-то имя, и я слышу последующий монолог направленный в телефон:
"С праздником тебя! .... Ой! И тебе того! .... Да, у меня всё хорошо. Сейчас возвращаюсь с процедуры. Мне ставили пиявки. По новой технологии .... Нет. Между ягодицами, у анального отверстия, ставят двух пиявок .... Такое впечатление! Представляешь? .... Ага! А сегодня одна пиявка отправилась в путешествие!!! Чо было! ...."
я с тротуара сворачиваю на боковую тропинку и стараюсь хрустом снега заглушить визгливый голос.
сделать замечание?
советской православной?
а вдруг, оскорблю её религиозные чувства?
это происходило в Рождество Христово и она, как верующая, начала с поздравления свой разговор по телефону.
раньше у мавзолея ленина выстраивались нескончаемая очередь.
теперь, советские православные часами, на морозе, стоят в очереди за возможностью лицезреть дары волхвов в москве.
а как же!
народ- богоносец.
вот только от пиявок ему щекотно, но можно потерпеть.
ему от этого только польза.
Я бы выдвинул на референдум вопрос об уголовном преследовании за попытки лезть в чужие постели, особенно с крестами.
И вообще-то у нас церковь отделена от государства! Куда он лезет-то!?
У него оргазм, алфи, наступает даже при чтении слова "гомосексуализм".
А ведь есть религии осуждающие обет "безбрачия". Иудаизм, Ислам - плодитесь и размножайтесь. Может за "монашество" смертную казнь ввести?
Два уголовно наказуемых деяния: Чаплинизм и Кураевщина.
Гундяевизм и Смирновщина.
Чаплина на мыло!
В МП их не меньше. В русской Успенской церкви при Генеральном консульстве России в Турку (Финляндия) настоятель нетрадиционной ориентации. Игумен Никита Добронравов. Голубое лобби в МП - явление реальное, подрывающее церковную жизнь, коверкающее души и жизни людей. Отец Андрей очень доблестно и смело поступил. Он болеет за Россию.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
