Юлия Каленичина:
Здравствуйте, дорогие друзья, вновь в эфире программа «Точка приложения», и с вами мы, ее ведущие, Оксана Михайлова и Юлия Каленичина. Тема нашей передачи — варикозная болезнь, и разговаривать мы будем с врачом-хирургом, флебологом, заведующим диагностическим отделением Городской клинической больницы имени Юдина, кандидатом медицинских наук, доктором Смирновой Еленой Сергеевной.
Давайте для начала расскажем, кто же такой врач-флеболог и чем он занимается.
Елена Смирнова:
Таинственный доктор, о котором не слышали наши пациенты, но на самом деле все абсолютно банально — это хирург или сердечно-сосудистый хирург, который специализируется на диагностике и лечении патологии венозной системы, чаще всего речь идет о поверхностных венах нижних конечностей и таком заболевании, как варикоз, о котором мы сегодня и поговорим.
Оксана Михайлова:
Что может быть поводом для обращения к врачу-флебологу?
Елена Смирнова:
Ни в коем случае не надо ставить себе самостоятельно диагнозы, это первое, с чего надо начать. Самое простое — это внешний вид, то, что мы видим на наших ногах, какие-то проявления патологии: звездочки, паутинки, синенькие венки, зелененькие венки, расширенные венки, фиолетовые, гроздья виноградные часто называют, или если мы говорим про осложненные формы, могут быть изменения со стороны кожи: пигментация, экзема, язва — вот тогда необходимо приходить на прием к флебологу.
Юлия Каленичина:
А отечность ног?
Елена Смирнова:
Это если мы уже говорим про симптомы. Часто, особенно мужчины, вообще не замечают, что у них есть что-то на ногах, если супруга им это не покажет, поэтому мы уже говорим о том, с какими симптомами может обратиться пациент. Прежде всего это ощущение тяжести, скованности в нижних конечностях, могут быть боли в икроножных мышцах, судороги. Все эти симптомы часто усиливаются в вечернее время и проходят за ночной отдых к утру. Могут быть пульсирующие боли в области вен, беспокойные ноги, когда пациент не может найти себе место, положение: и так плохо, и сяк плохо. Если у вас есть такие жалобы, это тоже повод задуматься. И если планируется хирургическое вмешательство, неважно какое, это может быть гинекология, травматологическое вмешательство, операция на органах брюшной полости (желчный пузырь, грыжи) — флеболог тоже входит в предоперационный скрининг с проведением исследования, потому что операции сопровождаются риском такого осложнения, как тромбоз, и мы должны диагностировать, есть ли это у пациента, и назначить определенную профилактику в послеоперационном периоде.
Юлия Каленичина:
Перейдем к варикозной болезни, что это такое?
Елена Смирнова:
Как написано во всех учебниках, это хроническое заболевание, которое характеризуется первичным расширением поверхностных подкожных вен и может привести к хронической венозной недостаточности. Казалось бы, банальное определение, обо всем и ни о чем, но дьявол кроется в деталях. Давайте остановимся на том, что такое подкожные поверхностные вены, потому что здесь начинается ряд непониманий со стороны наших пациентов. Я слышу такой диагноз — варикоз глубоких вен. Такого не существует, это расширение подкожных вен. У человека существуют две венозные системы, если очень грубо говорить: глубокие вены, которые мы не видим невооруженным взглядом, и поверхностные вены, которые мы можем наблюдать без инструментальных методов обследования. И между ними существует ряд вен-перемычек, сообщающих одну систему и другую систему. По глубоким венам основной процент оттока крови, 90% крови оттекает именно по глубоким винам, это наши основные магистрали, и мы их не трогаем, не оперируем, не прикасаемся и речь про них сегодня не ведем. Мы говорим о поверхностных венах, которые мы видим, с которыми мы можем работать, которые мы можем удалять, потому что по ним оттекает до 10% всей крови, на них нет основной нагрузки, поэтому мы с ними можем работать.
Поверхностные вены представлены двумя основными стволами, бассейнами: это большая подкожная вена, она идет от внутренней лодыжки по всей внутренней поверхности ноги до самого паха, и малая подкожная вена, она идет от наружной лодыжки по задней поверхности голи до подколенной ямки. Изменение в этих двух венах и есть варикозная болезнь.
Вены-перемычки, они называются на медицинском языке перфорантные вены, располагаются перпендикулярно между глубокими венами и поверхностными венами. В них тоже могут быть проблемы, и мы это умеем лечить.
Оксана Михайлова:
Меня всегда интересуют группы риска.
Юлия Каленичина:
Не у всех же случаются проблемы с венами, или с возрастом у всех?
Оксана Михайлова:
Как я понимаю, это тяжести у мужчин, у женщин сумки, тяжесть собственного тела.
Елена Смирнова:
В первую очередь статические физические нагрузки, это является доказанным фактором риска, как и избыточный вес, это тоже дополнительная нагрузка на венозную систему. Но прежде всего это наследственность, и когда приходят на консультацию наши пациенты, а обычно приходят женщины, потому что 70% тех, кто страдает варикозом, выпадает именно на женский пол, мужчины всего лишь до 30% по данным современной статистики. Женщины рассказывают, что у мамы были вены, у бабушки были вены, и я теперь тоже к вам пришла с расширенными венками. Доказано уже многочисленными клиническими исследованиями, что генетика лежит в основе варикозной болезни, происходит немного некорректное соотношение определенных белков — эластана и коллагена, и венозная стенка изменяет свою структуру, теряет каркас, и происходит ее перестройка, она расширяется. Клапанный аппарат, который находится в вене, также теряет свою структуру, и клапаны вместо того, чтобы плотно смыкаться и направлять ток крови снизу вверх, не смыкаются, и часть крови возвращается назад, венозная стенка расширяется. И если мы говорим про женский пол, то тут нужно учесть такой специфический фактор, как беременность. Именно беременность в большинстве случаев является манифестирующим фактором, при котором возникают первые проявления варикозной болезни, там и гормональные перестройки, и избыточный вес — очень много того, что влияет на то, что варикоз проявляется в этот период.
Юлия Каленичина:
Значит ли это, что каждая последующая беременность может усугублять ситуацию?
Елена Смирнова:
Безусловно, и женщины отмечают, что в каждую последующую беременность вены появляются быстрее, на более ранних неделях, проявляются в большем объеме. Поэтому, милые девушки, очень важно между периодами беременности посетить врача-флеболога и убрать эти больные вены, для того чтобы такой прекрасный период они не омрачали и не приводили к неприятным последствиям. Мы говорим не про красоту, мы говорим про заболевание, расширенные вены — это болезнь.
Юлия Каленичина:
Если женщина не рожает в течение своей жизни, она все равно попадает в это процент?
Елена Смирнова:
Сам факт женского пола является фактором риска.
Юлия Каленичина:
Есть еще часть понятий, входящих в ЗОЖ, это курение, недосып, алкоголь. Все это тоже каким-то образом влияет?
Елена Смирнова:
Очень хочется сказать, что да и привести научную базу, но очень опосредованно можно провести параллель и сказать, что влияет. Прямой взаимосвязи между курением, алкоголем и развитием варикозной болезни нет. Курение крайне неблагоприятно влияет на артериальную стенку и приводит к другому заболеванию, как атеросклероз, вот там это значимый доказанный фактор риска. В отношении венозной патологии мы говорим, что с возрастом это является фактором риска, и ближе к 50 годам, по данным статистики, все больше проявляется варикозная болезнь, мы говорим, что это избыточный вес, женский пол и наследственность.
Оксана Михайлова:
Лучше быть худым мужиком с хорошей наследственностью.
Елена Смирнова:
У мужчин чаще возникает тромбоз, поэтому очень спорно. Варикозная болезнь крайне разнообразна, и любая венка, которую мы видим на наших ногах, это уже определенная стадия развития заболевания. На начальных этапах это пресловутые звездочки, паучки, сеточки, это все начальная стадия, так называемый ретикулярный варикоз. Это исключительно косметологическая, эстетическая проблема. Если у вас хоть вся ножка в сосудистых звездочках, по-медицински это называется телеангиэктазия, ничего, кроме эстетической неприятности она в себе не несет, мы не относим это к заболеванию.
А когда мы видим уже классические расширенные вены, узлы, они могут располагаться единично на бедре, на голени, с разных сторон, и это уже второй класс варикозной болезни и относится к заболеванию. Уже на этой стадии могут быть неприятные ощущения в зоне этих вен: чувство распирания, жжения, чувство покалывания, мурашки бегут, судороги, сводит ногу. Всего этого может не быть, и очень часто наши пациенты десятилетиями ходят с такими венами, ни к кому не обращаясь, предполагая, что это всего лишь косметический нюанс.
Следующее, что однозначно будет, потому что болезнь логически течет и проходит все стадии — присоединяется отек, это уже осложненная форма варикозной болезни, на одной ноге будет больше, на другой меньше, то есть необязательно мы говорим про симметричность, человек вообще асимметричный организм. И здесь уже появляются такие неприятные симптомы, как выраженная усталость к концу дня, отек может поначалу проходить за время ночного отдыха, может не проходить полностью, и к утру все равно сохраняются неприятные ощущения: чувство жения, может быть даже чувство онемения, вызванное тем, что отек сдавливает подкожные веточки нервных окончаний. На этом этапе пациенты задумываются, что что-то идет не так и нужно обратиться к врачу. В дальнейшем присоединяются трофические расстройства, когда происходят кожные изменения, возникает гиперпигментация, коричневые пятна, и наша характерная локализация — это внутренняя поверхность лодыжки. Возникает склероз подкожно-жировой клетчатки, кожа плотная на ощупь, при этом сама кожа тоненькая, как писчая бумага, и это уже необратимые изменения, что бы мы ни делали, мы сможем сделать лучше, но как было уже не вернем. И дальше образуется трофическая язва, это все логическое течение заболевания. Поэтому не надо дожидаться, когда вы получите в молодом возрасте венозную язву, нужно обратиться на начальной стадии, неосложненной, когда просто видимые венки.
Юлия Каленичина:
Звездочки есть практически у всех.
Елена Смирнова:
Как говорит наша статистика, только 60% населения страдает хроническими заболеваниями вен.
Юлия Каленичина:
Что в плане диагностики? Пришел пациент, какое обследование Вы назначаете?
Елена Смирнова:
Самое главное — это внешний осмотр, для консультации нам нужен только сам пациент и больше ничего, не надо сдавать никаких анализов крови, кровь не показывает заболевание, мы все видим внешне, и для того чтобы заподозрить диагноз, внешнего осмотра, сбора анамнеза более чем достаточно. Но, конечно, мы не все видим глазами, не все можем оценить внешне, и нам на помощь приходит ультразвуковое исследование, дуплексное ангиосканирование, которое позволяет ответить на множество вопросов, прежде всего проходимы глубокие вены или нет, действительно ли мы говорим о варикозной болезни или есть другое заболевание, какой диаметр вены, какие изгибы и где совершает, как она расположена по отношению к различным анатомическим структурам, работоспособность клапанного аппарата, на каких участках — это все очень важные аспекты для принятия решения, как же нам помочь пациенту, потому что внешне мы заподозрили, а дальше что? Без УЗИ никак.
Как правило, УЗИ проводится непосредственно во время осмотра, и тут нужно отметить, что по правилам, так должно быть везде, ультразвуковое исследование проводится в положении стоя, потому что только когда вы стоите, на вас действует сила тяжести, и мы можем оценить истинный диаметр венозной системы. В положении лежа проводится диагностика в отношении тромбоза, есть он или нет. Если мы говорим про варикозную болезнь, это только все диаметры в положении стоя, потому что в положении лежа мы можем получить ложно отрицательные результаты по выявлению неработоспособности клапанного аппарата.
Юлия Каленичина:
Какое лечение выбрать? Сейчас очень много рекламы волшебных таблеток, мазей.
Елена Смирнова:
Я первая в очереди на волшебную таблетку и на волшебную мазь, но, к сожалению, такой не существует. Крема — это косметическое средство, не лечебное, и на этом с ними надо поставить точку. Крем обладает увлажняющими свойствами, и кожа потом становится очень приятная, а мы говорим, что варикоз — это болезнь после определенного возраста, когда часто наблюдается сухость кожных покровов. Во время нанесения крема осуществляются массажные движения, и вообще, кому плохо было от массажа, всем только приятно, плюс охлаждающие компоненты всегда присутствуют в этих гелях и мазях, и за счет этого чувства холодка нам как бы легче. Если мы хотим получить «как бы легче», используем, относится ли это к лечению — нет. То же самое препараты, ни одна таблетка не сделает расширенную вену снова тонкой и здоровой, поэтому это не входит в лечение варикозной болезни. Но ряд препаратов, так называемые флеботоники, которые очень активно рекламируются по телевизору, микронизированная очищенная фракция флавоноидов, диосмин содержащие препараты, их в аптеках целые полки лежат, правда помогают бороться с некоторыми симптомами венозной недостаточности, могут немного уменьшить тяжесть, скованность, усталость в конце дня, и точка. Болезнь они не вылечат.
Юлия Каленичина:
А профилактировать ими можно?
Елена Смирнова:
Бессмысленно, сэкономлю многим деньги. Если вы хотите принимать таблетки и мази для того, чтобы вена не появилась — бессмысленно.
Юлия Каленичина:
В итоге чем лечиться?
Елена Смирнова:
Да простят меня производители ортопедических изделий, компрессионная терапия — один из этапов, она входит в консервативную терапию варикозной болезни, но используется строго по показаниям, это не надо всем. Носить в обычной жизни компрессионный чулок, гольф, колготки не нужно. Большинство использует их для того, чтобы не появилась новая вена — появится, компрессионный трикотаж не для этого, он поможет на осложненных стадиях варикозной болезни, когда есть трофические изменения, когда есть венозная язва, он поможет ускорить ее заживление, уменьшить отек, поможет избавиться от неприятных ощущениях при осложненных формах. Но когда просто расширенные вены и сеточки, носить компрессионный трикотаж не нужно.
Юлия Каленичина:
В любом случае его должен назначить доктор, не самодеятельность.
Елена Смирнова:
Однозначно, ни в коем случае нельзя просто пойти в аптеку и купить какой нравится. Существуют различные классы компрессии, различные вязки компрессии, и определенный трикотаж используется, если речь идет об отеке, определенный трикотаж используется, если мы говорим про лечение венозной патологии. На каждой стадии своя компрессия, свой вид трикотажа, и это устанавливает врач. Поэтому для всех очевидно, что основным способом лечения варикозной болезни остается только хирургическое лечение.
Оксана Михайлова:
Какие операции бывают, это обязательно госпитализация или можно амбулаторно, стационар одного дня?
Елена Смирнова:
Медицина скакнула далеко вперед, и сейчас практически все отказываются от классической хирургической операции, которой пугают бабушки, дедушки, где огромные разрезы, вена выдергивается. Такие страшные слова, я понимаю, почему пациенты не доходят до врача после таких рассказов. Такие операции проводятся при наркозе, спинномозговой анестезии, это несколько дней в стационаре как минимум и потом этап долечивания. Всего этого практически нигде нет, сейчас используются современные способы, малотравматичные, термические эндовазальные методы, лазерная облитерация либо радиочастотная облитерация, и тут хочется сказать, что мы на уровне всего мира, в Европе это золотой стандарт, в Америке, Азии и в России, то есть все выполняют одинаково, и это золотой стандарт лечения варикозной болезни. При этих операциях, хотя их хочется назвать манипуляциями, потому что разрезов нет, это маленькие проколы. Наркоза нет, ни общего, ни спинно-мозгового, это местная анестезия.
Юлия Каленичина:
Не больно?
Елена Смирнова:
Как зубы лечим, неприятный момент укола, для всех это по-разному, но он неприятный, а сама процедура безболезненная, мы сделали укольчик местной анестезии. Проводится операция полностью под УЗИ контролем, и это очень важно, мы видим не глазами, но через ультразвуковую картинку, и мы не повреждаем окружающие структуры, мы все видим, все контролируем. Через маленький прокол в просвет вены заводится под специальным инструментом лазерный световод либо радиочастотный катетер. Он доводится до паха, до подколенной ямки, где наши подкожные вены впадают в глубокие, и мы, условно, сжигаем под высокой температурой эту вену, и она как вена перестает существовать, замещается соединительной тканью, подвергается фиброзу и рассасывается в течение нескольких месяцев, ее нет, по ней кровь не течет. Операция занимает минут 15-20.
Юлия Каленичина:
Можно сделать в один день обе ноги?
Елена Смирнова:
Можно сделать две ноги вместе, потому что это местная анестезия, нам все равно, какой участок обезболивать. Эти операции, как правило, дополняются одномоментно удалением притоков, которые мы видим у себя на ножках, эти некрасивые венки, так же через маленькие двух-трехмиллиметровые проколы они закрываются за день, за два, не требуют ушивания, остается только синячок, который рассасывается, тут у всех по-разному, но за пару недель рассасывается.
Юлия Каленичина:
Пришла с измененными страшными ногами, ушла юной девочкой.
Елена Смирнова:
Встала с операционного стола, надев красивый чулок, потому что сейчас не эластичные бинты, которые спадают, образуют удавки, а компрессионный трикотаж, который не отличить от повседневных женских колготных изделий, и пошла домой, на работу, может пойти с детьми гулять, с собакой, по дому убираться, она никак не выпадает из своей обычной социальной жизни. Болит? Синяк болит, можно принять любую таблетку, которую мы обычно принимаем от головы, это нестероидные противовоспалительные препараты.
Юлия Каленичина:
Было бы странно, если бы не болело, все-таки проведена серьезная манипуляция.
Елена Смирнова:
Трикотаж носим буквально несколько недель, от одной до трех, не месяцы и не годы.
Юлия Каленичина:
Должен пройти определенный этап перемен в организме.
Елена Смирнова:
Крайне негативный опыт ношения компрессионного трикотажа связан с некорректным подбором, когда человек сам себе назначает не ту модель, не тот класс, и он испытывает дискомфорт. Если трикотаж назначен корректно и подобран правильно, то он вам помогает, а не мешает.
Юлия Каленичина:
Если тромбоз произошел, что ощущает человек, какие появляются жалобы и как экстренно надо действовать?
Елена Смирнова:
Если варикоз — плановая ситуация, то тромбоз — это экстренная ситуация, и если вы у себя его заподозрили, то нужно незамедлительно обратиться к врачу, это может быть поликлиника, скорая помощь, стационар. На что мы обращаем внимание? Там, где наши расширенные, несимпатичные вены, которые раньше сжимались, становится плотный болезненный тяж, ощущается как шнурок под кожей, с красной горячей кожей над ним, это невозможно пропустить, невозможно не заметить. В первую очередь боль, покраснение, и вена становится плотной на ощупь, она не сжимается под пальцем независимо от локализации — голень, бедро. Мы не назначаем ни в коем случае себе никакие кроворазжижающие таблетки, не читаем интернет, не слушаем подруг, мы идем к врачу и обязательно выполняем ультразвуковое исследование, потому что там, где мы видим эту красноту, необязательно заканчивается тромб, он может располагаться гораздо выше и гораздо глубже, и без УЗИ мы не увидим истинную картинку.
Юлия Каленичина:
Правильнее будет идти к врачу или же вызвать скорую помощь и ехать экстренно?
Елена Смирнова:
Говоря про голень, я бы сказала идти, но идти в течение нескольких часов. Если мы говорим про зону бедра, выше середины бедра, то это скорая помощь.
Оксана Михайлова:
После операции белье носится несколько недель, а когда можно возвращаться в спортзал, бассейн, к привычной жизни?
Елена Смирнова:
Снимаем белье и идем в бассейн. За пару дней затягиваются микропроколы, то есть нет открытой раны, нет возможного источника инфицирования, пожалуйста, плавайте. У вас будут синячки, но если они вас не смущают, плавайте. Тренажерный зал, спорт — тут нужно дать организму немного времени восстановиться, но мы тоже говорим про 10-14 дней.
Оксана Михайлова:
Самолет?
Елена Смирнова:
Летим, но если авиаперелет больше 5-6 часов, то, скорее всего, мы назначим специальные таблеточки, которые защитят от возможного тромбообразования. И всегда мы говорим, что операция должна быть в плановом порядке, давайте немного ограничим активные поездки.
Юлия Каленичина:
Если есть изменения на коже в виде язвы или уплотнения, пигментация, истончение кожи, в этот момент можно оперироваться или же нужно предварительное лечение, как правильно?
Елена Смирнова:
Нужно оперироваться, и очень большая проблема, что многие пациенты стесняются такого состояния ног и считают, что уже поздно что-то делать, когда открытая язва. Если венозная язва открыта и есть активный гнойный процесс, нужно залечить, очистить язву от этого гнойного фибрина, помочь эпителизации, и когда ранка чистая, мы можем проводить сосудистый этап. Если язва закрылась, нас вообще ничто не ограничивает, мы бежим в операционную.
Юлия Каленичина:
Вообще ни в коем случае нельзя сидеть дома, надо немедленно мчаться к врачу-флебологу.
Оксана Михайлова:
Есть люди, которые не любят ходить по врачам, и к флебологу в поликлинику просто так не попадешь.
Юлия Каленичина:
К терапевту можно попасть или к хирургу.
Оксана Михайлова:
Я слышала, что такие операции нужно делать только осенью или зимой, это миф или действительно так?
Елена Смирнова:
Это самый большой распространенный миф, операции выполняются круглый год, иначе бы клиники закрывались на какой-то период. Единственный нюанс в отношении компрессионного трикотажа, конечно, летом его носить тяжелее, но давайте смотреть реально на вещи, по крайней мере в Москве +30 бывает очень короткий промежуток времени, а все остальное время мы ходим в брюках, куртках. Поэтому поносить дней 10-14 компрессионный трикотаж можно.
Юлия Каленичина:
Вернемся к минимальным проявлениям, когда сосудистые звездочки. Есть определенные вмешательства, которое вы оказываете, у нас даже есть видео на эту тему.
Елена Смирнова:
Мы говорим о проявлении ретикулярного варикоза, это очень эстетично, учитывая, что это косметологическая эстетическая проблема. Еще раз обращу внимание — это не заболевание, это косметологический нюанс Если вас это эстетически раздражает, мы можем убрать, если не раздражает, мы к этому вообще не возвращаемся.
Оксана Михайлова:
Убрать этот раздражающий нюанс можно в рамках ОМС?
Елена Смирнова:
К сожалению, косметология в ОМС не входит, но вы можете выполнить основной этап в рамках ОМС, и это как раз те операции, про которые я рассказывала, и потом убрать косметологический нюанс. В чем смысл той процедуры, которую мы сейчас увидели? В эту вену очень тоненькой иголочкой с лазерной заточкой, иголочка как волос человека по толщине, вводится специальный препарат, который вызывает химический ожог этой стенки, и в ней формируется определенный сгусток, который препятствует кровотоку. Венка подвергается явлениям фиброза и рассасывается буквально за несколько месяцев где-то в ноль, где-то становится сильно лучше. Эта процедура ничего не требует от пациента: ни анализов, ни госпитализации, ни обезболивания, вообще ничего.
Оксана Михайлова:
Как это, без ЭКГ, анализа крови и мочи?
Елена Смирнова:
Флебологи — очень хитрые врачи, для нас важно, чтобы сам пациент дошел, все остальное мы сделаем на месте сами.
Юлия Каленичина:
Вопрос, который волнует каждого, — появятся ли вновь эти изменения в венах?
Елена Смирнова:
Тут врачи-флебологи никогда не останутся без работы, потому что эти вены появятся, это однозначный факт, и какие бы клиники ни говорили про 100-200-процентные гарантии, мы не можем гарантировать, что не появится вена, более того, она появится. Вопрос, что она появится через 5, 10, 15 лет, и от нас зависит в каком объеме, потому что если это маленький приток, мы его с помощью склеротерапии уберем за 5 минут, и пациент может дальше спокойно ходить, не опасаясь, что возникнут неприятные последствия, трофические расстройства и тромбоз. Поэтому очень важно следить, и если у вас после операции прошло несколько лет и вновь появилась вена, это не плохой врач-хирург, вам была выполнена прекрасная операция, просто болезнь прогрессирует, и то, что было здоровым, со временем стало неработоспособным.
Юлия Каленичина:
Еще раз важно сказать, что это не та же самая вена.
Елена Смирнова:
Это другой бассейн, возвращаясь к тому, что мы говорили в начале, есть большая подкожная вена, есть малая подкожная вена, есть вены перфорантные, перемычки, очень много в организме вен, которые со временем могут стать неработоспособными.
Оксана Михайлова:
Как можно к Вам попасть?
Елена Смирнова:
У нас есть телефон колл-центра, по которому можно записаться, мы принимаем как по ОМС при наличии направления из поликлиники, так и, если человек не хочет связываться с поликлиникой, по платным медицинским услугам. У нас есть Telegram-канал больницы, есть мой личный Telegram-канал.
Оксана Михайлова:
По программе «Москва — столица здоровья» можно попасть, если человек не москвич?
Елена Смирнова:
Да, мы несколько лет активно работаем с этой программой, все регионы России могут попасть на лечение в московскую больницу. Оставляете заявку, больницам присылают рассылку, мы всем ставим согласие, мы всех готовы принять, у нас большие возможности.
Юлия Каленичина:
А если люди живут совсем далеко и у них нет врача-флеболога, обратиться нужно просто к хирургу.
Елена Смирнова:
Врач-флеболог — это прежде всего хирург и сердечно-сосудистый хирург, который узко специализируется. Поэтому идем к хирургу, и уже хирург выставляет показания к тому либо иному методу лечения.
Юлия Каленичина:
Бережем свое здоровье, обращаемся вовремя к врачам и смотрим нашу передачу. Спасибо большое, было очень интересно, надеюсь, мы были вам полезны, будьте здоровы.