Россия — в состоянии войны. Владимир Путин начал ее уже несколько лет назад. Он идет против Запада. При этом российский президент не воздерживается от нарушения международных договоров и применения военной силы. Присоединение Крыма и военная кампания на Украине, жертвами которой уже стали десятки тысяч человек, служат тому доказательством. Цель войны Путина: Россия снова должна стать великой державой, принимающей участие в решении вопросов всюду в мире. Для этого необходимо сократить влияние Запада.
Эта война ведется не только военными средствами. Важнее пропаганда, провокация, запугивание, скрытое влияние и шпионаж. Все это арсенал прежней холодной войны, однако новая холодная война перекрывает его. В глобализированном мире средства стали разнообразней А Россия — менее предсказуемой.
Готова ли Европа к такой войне? Разработала ли Европа стратегию, чтобы адекватно реагировать на вызов? Ответом будет «нет». Именно Германия не желает конфронтации с Россией — ввиду запятнанной истории, в которой Германия являлась завоевателем и разрушителем на востоке Европы, ввиду сознания собственной вины. Германию, однако, конфронтация страшит и постольку, поскольку у нее много и других проблем: угроза исламистского терроризма, ситуация на Ближнем Востоке, кризис в Еврозоне и проблемы единства Евросоюза. Во многих вопросах упор делается на кооперацию с Россией. С одной стороны, это хорошо, но с другой — не должно привести к «вырезанию» действительности. То есть к «вырезанию» того, что сегодня Россия рассматривает Запад и Европу как противников, если не как врагов.
Россия мнит, что она борется за выживание. Послание Путина народу звучит так: есть много врагов, которые хотят унизить и разрушить нашу страну. Самый большой враг — США. Эта вражда не нова, прежде существовала вражда систем между социалистическим Советским Союзом и капиталистической Америкой. Такого противоречия больше нет. Однако прежняя картина врага реанимирована Путиным. Америка, Запад, НАТО в качестве врагов — это кредо, проявляющееся в ежедневной пропаганде, а также в российских военной доктрине и доктрине безопасности.
Отношение Кремля к Европе также отмечено зацикленностью России на Америке. Европейский Союз также рассматривается как противник. Чем теснее связь какого-либо государства ЕС с американцами, тем враждебней оно предстает в восприятии Кремля. И немцы, которые на протяжении десятилетий считавщиеся в России одной из самых популярных наций, более не в чести. В списке враждебных наций Германия постепенно заняла место в самом начале.
В Германии и Европе многие долго предавались иллюзии о том, что Путин, в конце концов, стремится к некому подобию демократии. Но сотрудники аппарата президента скоро заговорили о «суверенной демократии». Это означало: у Запада нет права решать, что демократично, а что нет. Запад, по мнению Путина, настаивает на демократии и соблюдении прав человека только для того, чтобы ослабить Россию и другие страны. Правда, в России есть институты, которые мы связываем с демократией, такие как парламент с двумя палатами, Конституционный суд и политические партии. Но все это — имитация. Решения спускаются сверху. Для этого производились фальсификации президентских и парламентских выборов, результаты которых определял Кремль. В Чечне у Путина рекордные показатели. Запад успокаивал себя тем, что Путин выиграл бы выборы, даже будь они честными.
Путин и его руководящая группировка с 2000 года определяли свои стратегические цели. Должен возникнуть новый, многополярный мировой порядок, в котором больше не будут доминировать Соединенные Штаты. Запад не воспринял эти цели всерьез. Слабость, проявленная Россией в девяностых годах, побудила его к тому, чтобы рассматривать Россию как второсортную страну. Антизападные тирады Путина, в том числе его гневное программное выступление на Мюнхенской конференции по безопасности 2007 года, высмеивались как рычание беззубого тигра. Многие надеялись на то, что Россия будет искать согласие с Западом и найдет его — ради собственного экономического развития.
Казалось, надежда оправдалась, когда в 2008 году президентское кресло занял Дмитрий Медведев. Барак Обама (Barack Obama) и Ангела Меркель (Angela Merkel), было, подумали, что можно начать новую главу в отношениях. Они сделали ставку на нового президента, который, казалось, больше привержен либеральным ценностям, чем его предшественник. Но вожжи оставались в руках Путина. Вашингтон сделал мало для укрепления позиций Медведева. И тот стал тем, кем и считается в руководящих кругах, состоящих из кагебешников, — мальчиком на побегушках, Мистером Импотентом.
Германия делала ставку на идею, что Европа может помочь России в качестве партнера в деле модернизации. Идея, впрочем, так никогда и не приобрела четких контуров. Россия стала современней в том, что касалось потребления западных товаров. Однако политическое развитие повернуло в ином направлении. Распад советской империи в начале девяностых годов застал Россию врасплох. Рост экономики и новые свободы привели к тому, что постимперская травма сперва была едва заметна.
Но сегодня Россия считает, что она — униженная нация. Она компенсирует свою травму от потери былого величия мужской манией величия, обожествлением маскулинных идеалов, и прибегает в том числе к войне и насилию. Ее руководство охотно дает ход таким чувствам. Кремль годами идеологически подготавливал российское население к тому пути развития, которое мы наблюдаем сегодня. Учебники по истории были переписаны в духе героической истории России; неправительственные организации и оппозиционные партии заклеймены как враждебные, руководимые извне силы; молодежь воспитывается в духе национал-патриотизма. Выше всего должны быть государство, нация и коллектив. Для своей войны с врагами России Путину нужна сплоченная нация. Основа — российский национализм. Он не удерживается в границах России.
Владимир Путин однажды высказался по этому поводу. По его словам, руководство коммунистической партии при Михаиле Горбачеве своими «неумелыми действиями» привело к распаду Советского Союза, и в итоге 25 миллионов россиян вдруг оказались за границей. «Россия просто не может себе позволить — хотя бы в интересах безопасности в Европе — бросить этих людей на произвол судьбы», — сказал Путин. Он обратился к слушателям: «Не забывайте, что Россия в интересах всеобщей безопасности и мира в Европе добровольно отдала громадные территории бывшим республикам Советского Союза; среди прочего, и территорий, исторически всегда принадлежащих России». Какие территории имел в виду Путин? «При этом я думаю не только о Крыме или Северном Казахстане, но и, например, о Калининградской области», — сказал он.
Эти слова были сказаны не в 2014 году, когда Россия оккупировала Крым, а в марте 1994-го. Тогда в Санкт-Петербурге состоялась конференция на тему «Россия и Запад». Путин уже два года являлся вице-мэром Петербурга. Тогда немецкий историк, специализирующийся на России, Ингеборга Фляйшхауэр (Ingeborg Fleischhauer) отреагировала на эти слова: Путин, «конечно, огорошил присутствующих своим взглядом на исконно русские территории», — сказала она. В конце концов, он ориентируется на архаичное представление: «Территории, пропитанные русской или славянской кровью, имеют право навсегда остаться во владении славян».
Двадцать лет спустя Кремль снова объявляет Крым своим. Взгляды Путина остались прежними: русский мир больше, чем Россия. Он определяется не государственными границами, а этнической, языковой, исторической и цивилизационной принадлежностью. Язык, культура, идентичность стали частью российской геополитики, они служат оправданием политических и милитаристских интервенций за рубежом.
В действительности, многие русские после распада Советского Союза стали гражданами второго сорта в государствах Кавказа и Центральной Азии; многие покинули эти страны, переселились в Россию или европейские государства. Например, российские немцы, переехавшие в ФРГ из Казахстана. Москву в то время мало волновала судьба этих русских; темой для обсуждения было лишь положение русских в балтийских странах. Однако теперь Кремль открыл для себя многие миллионы русских за пределами России. Москва беспокоится о том, чтобы число русских росло. Тот, кто владеет русским языком и имеет предков, который длительное время жил в России или Советском Союзе, с 2014 года может получить российское гражданство по упрощенной процедуре.
Если понимать Путина так, что Москва должна предоставлять «защиту» русским в местах компактного проживания за границей, то тем самым затрагиваются многие соседние государства: Украина, Казахстан, а также Белоруссия, Молдавия, равно как и Эстония, Латвия и Литва. Именно эти три балтийских государства, даже если они входят в НАТО и Евросоюз, с точки зрения Кремля, являются частью особой зоны между «русским миром» и Западом. Министр иностранных дел России Сергей Лавров в 2014 году на ежегодном дискуссионном форуме на Валдае сказал, что Молдавии и балтийским странам следовало бы извлечь уроки из конфликта на Украине. Подобная мысль должна насторожить Европу, ибо это означает, что Россия рассматривает и страны ЕС и НАТО как сферу своего влияния, для которой действуют особые правила.
Таким образом Путин обосновывает не только право России на интервенцию на постсоветском пространстве. На встрече с российскими дипломатами в начале июля 2014 года он объявил о необходимости защищать интересы русских в других иностранных государствах. Решающим при этом является не этническая принадлежность; речь идет обо всех, «кто сам чувствует себя частью великого русского мира». Понятие соотечественников Путин определил так: «Когда я говорю о русских или русскоязычных гражданах, я имею в виду людей, которые сами понимают себя как часть великого российского сообщества».
Идея «русского мира» означает, что основной политической темой становится уже не соответствие классам, как в советские времена, а определяемая по происхождению, языку и убеждению «русскость». Это, в принципе, расширенная националистическая идея. Она напоминает, как пишет историк Карл Шлегель (Karl Schlögel), «инструментализацию понятия „фольксдойч“ в восточноевропейских государствах в межвоенный период сначала руководством Веймарской республики, а затем и верхушкой Третьего рейха». В то время, по словам Шлегеля, считалось, что «Германия там, где живут немцы и говорят по-немецки».
У Путина схожая концепция: русские, этнические или ощущающие себя таковыми, везде в мире должны защищаться российским государством. И Германия, где живут четыре миллиона русскоязычных граждан, испытала на себе эту доктрину вмешательства в начале 2016 года, когда речь шла о «деле Лизы». Путинский мир делится на «своих» и «чужих». Защита своих не ограничена государственными границами, она игнорирует международные договоренности и международное право.
Итак, концепция путинского русского мира — новая идеология? Есть ли вообще эта идеология? В апреле 2005 года Путин назвал распад СССР «величайшей геополитической катастрофой века». Его сожаление было искренним, но мало что имело общего с ностальгией по коммунизму. И в Путине заговорил не партийный функционер, а сотрудник КГБ, сожалеющий об утраченном величии империи.
Сегодня Россия больше коммунистической не является. От цели создания нового человека не осталось ничего. Остались национализм и амбиции великой державы. Осталось убеждение, что Россия своей несравнимостью и уникальностью приподнимается над оставшейся частью Европы, что она должна идти своим особым путем. Путин сохранил имперский дух Советского Союза, зачеркнув в нем коммунистическое содержание. В 2000 году снова вернулся советский гимн, текст подвергся декоммунизации и был наполнен таким патриотически-религиозным контентом, как «Россия — священная наша держава».
Историк культуры Ульрих Шмид (Ulrich Schmid) назвал три ключевых элемента современной российской государственной идеологии: неоимпериализм, религиозная легитимизация при участии Русской православной церкви и геополитическое обоснование принадлежностью к Евразии. Самое позднее с 2008 года Кремль начал пропагандировать пропитанные национальным духом идеологические элементы, причем решающими оказались такие понятия, как цивилизация и суверенитет. Однако форум новой идеологии был создан только в 2012 году.
После протестов в Москве зимой 2011-12 года, вызванных фальсификацией результатов парламентских выборов, российское руководство решило криминализировать либеральную часть оппозиции, но заручиться поддержкой коммунистов, православных и монархистов. Для этого в сентябре 2012 года был основан Изборский клуб, получивший имя по названию деревни в Псковской области. Он является чем-то вроде национально-идеологической «фабрики мыслей» Кремля. Большая часть основателей клуба связана с вице-премьером Дмитрием Рогозиным, националистом. Министр внешней торговли, Сергей Глазьев, главный пропагандист в том, что касается конфликта на Украине, также входит в Изборский клуб. К высшим кругам клуба, помимо прочих, относятся и национал-коммунистический автор Александр Проханов, и Александр Дугин, главный идеолог евразийского движения.
В своих отчетах клуб расхваливает диктатора Сталина, но сожалеет, что «пятая колонна», то есть предатели страны, сегодня еще сильней, чем в тридцатые годы. Члены клуба призывают к «революции сверху», чтобы предотвратить поддерживаемую из-за границы революцию снизу. И они призывают к тому, чтобы дать понять народу, что стране угрожают как внутренние, так и внешние враги. О единой, завершенной идеологии невозможно говорить и в случае с Изборским клубом. Но неизменными являются антиамериканизм и антилиберализм. То, что Путин не преследует сколь-нибудь четкой идеологии, сам Изборский клуб расценивает как плюс. Путин «слишком умен», чтобы сильней, чем нужно, привязывать свою платформу к идеологическим программам: «Мировоззренческая прочность подразумевает ограничение возможностей в отношении политических действий, к которому не готов ни один прагматичный политик».
Путину также удалось привлечь на свою сторону Русскую православную церковь. По большим праздникам он посещает богослужения; по собственному признанию, в советское время тайно крестился и якобы даже придерживается поста. У него есть духовник, Тихон Шевкунов, который считается влиятельным человеком и входит в Изборский клуб. Традиция православной церкви, которая, в отличие от других христианских церквей Европы, считает себя третьим и единственно верным Римом, замечательным образом вписывается в государственный курс отграничивания от Запада. По словам монаха Филофея, жившего в XVI веке, Россия — преемница Рима и Византии, что неопровержимо делает ее единственной страной-носителем христианского наследия. Значение православия идет рука об руку с пропагандой традиционных семейных ценностей, отвержением гомосексуализма и отказом от политического и общественного либерализма. Либерализм в сегодняшней России стал прямо-таки синонимом якобы декадентской «гей-культуры» Запада.
Идеологическая направленность прослеживается и в явно противоречивом подходе к российской и советской истории. Так, последний царь, Николай II, и члены его семьи сегодня в России почитаются как мученики и святые. Одновременно с этим политик, отдавший приказ об их убийстве, а именно революционный вождь Ленин, все еще покоится в мавзолее на Красной площади, сам являясь там объектом атеистического поклонения святым. В конце концов, сам Ленин как основатель Советского государства продолжил имперскую традицию. Путин недавно критически отозвался о Ленине, в том смысле, что тот разрушил российское государство. Если следовать мысли Путина, то вообще можно утверждать, будто Ленин, прибывший в Первую мировую войну в Россию в германском опломбированном штабном вагоне, развязал в России первую «цветную революцию».
Обращение со Сталиным также противоречиво. От Путина стало известно, что он когда-то поднимал рюмку за Сталина. Но в то же время он посетил и Бутово, населенный пункт на окраине Москвы, где во времена Большого террора проходили массовые казни, во время которых в течение одного года государство казнило 700 тысяч своих граждан. Нет запрета обожествлять Сталина или распространять сталинистскую пропаганду, коммунисты во многих городах установили памятники Сталину. Одновременно с этим в Москве открылся музей ГУЛАГа как напоминание о лагерях ужаса.
Однако Сталина осуждать Кремль не желает. Освещать его роль в критическом свете значило бы говорить о вожде, для которого государство было важней всего остального. Который мнил себя со всех сторон окруженным внешними врагами и верил в наличие пятой колонны предателей внутри страны. Вот представления, снова ставшие популярными при Путине. Когда деятели искусства и оппозиционные политики высказались против войны на Украине, в Москве на больших плакатах их заклеймили как «пятую колонну». Один из изображенных там, политик Борис Немцов, был убит в конце февраля 2015 года. Дебаты о Сталине вызвали бы ассоциации, в которых Кремль не заинтересован.
Отсутствие четкой идеологии делает систему Путина, в отличие от Советского Союза, особенно непредсказуемой. Лейтмотив политических действий — это удержание власти. В зависимости от ситуации для этого привлекаются различные идеологические обоснования. Удержание власти для любого правительства важное, даже первостепенное дело. В авторитарном государстве это происходит не в политической конкурентной борьбе, на свободных выборах, а проводимыми сверху операциями. Они должны сохранить легитимность режима. А в представлении путинской команды данная легитимность постоянно подвергается сомнению.
Легитимность правящая группировка увязывает не в последнюю очередь с одобрением личности президента. Путинская популярность обязана своим появлением государственной пропаганде, свою роль играют и повышение уровня жизни, и рост порядка в государстве по сравнению с девяностыми годами. Путин одновременно является успешным PR-продуктом. Он считается не продажным, скромным, спортивным, парнем из народа. Он подает себя как наездник, дайвер, рыбак, пилот, хоккеист и дзюдоист. Можно сомневаться в том, что высокие показатели популярности вождя в авторитарном государстве означают устойчивую поддержку населения.
В России к тому же существует традиция недоверия правительству и бюрократии и превознесения «хорошего царя» над этим недоверием. Верным также в любом случае является следующее: Путин олицетворяет собой устремления, фобии и комплексы своей страны. Россия всегда видела для себя угрозу извне, даже если и воспринималась сама как угроза для соседей. Представление о том, что вокруг снуют враги, старше путинского режима и даже Советского Союза. Путин взращивает это представление, культивирует его. В этом смысле Путин ощущает себя, как и большинство русских. Его образ мачо, его выставляемый напоказ цинизм, его упор на силу при решении вопросов находят понимание в широких слоях общества.
Многие наблюдатели на Западе исходят из того, что политическая система в России — это, прежде всего, клептократия. Согласно этому, Россия — государство, где царят мафиозные методы и где правящая элита преследует только одну цель — сохранить и приумножить собственное богатство. В этом смысле Путин предстает патроном, заботящимся о том, чтобы конкурирующие группировки не занимались взаимным уничтожением. О миллиардах, якобы принадлежащих российскому президенту, написано много, как и о том, как его родственники, однокурсники и доверенные лица пришли к большим деньгам.
Однако Путин не олигарх. Конечно, все входящие в его ближний круг приумножили свое состояние. Но это часть российской системы, где любой большой чиновник, не наживший миллионы благодаря своей должности, не воспринимается всерьез. То, что любой, распределяющий госзаказы, получает личную выгоду, и тот, кто хочет эти заказы получить, платит, — это неписаные правила игры.
Его друзья и соратники по КГБ, петербургской городской администрации и прежнему дачному кооперативу «Озеро», что к северу от Санкт-Петербурга, стали богачами, некоторые даже миллиардерами. Однако путинский внутренний круг в Кремле — не сборище олигархов от государства, для которых важны лишь доходные места. Или, как это сформулировал болгарский политолог Иван Крастев (Ivan Krastev): «Можно быть коррупционером и одновременно выполнять миссию. Если бы речь шла только об обогащении, Кремль бы не оккупировал Крым. Тому, кто уже нахватал пару миллиардов, самое время начать задумываться о том, чтобы вписать свое имя в страницы истории». И было бы неверно воспринимать путинскую систему власти только как клептократию.
Отсутствие четко очерченной идеологии не означает, что российское руководство не преследует ясных целей и не обладает для этого никакой стратегией. Путин и его команда верят в миссию, которой с большой настойчивостью следуют вот уже многие годы. Они хотят идеологически, на основе национализма, обновить российскую нацию. Они хотят доминировать в Восточной Европе и республиках бывшего Советского Союза. Они хотят сделать европейские демократические системы экономически и политически зависимыми от себя и расколоть Евросоюз, победить Запад. Кремль считает Запад изнеженным, упадническим и слабым, и смотрит на него как на силу, которая более не в состоянии рискнуть всем и переносить потери. Поэтому Путин думает, что он сейчас должен действовать.
* * *
Выдержка из книги Маркуса Венера (Markus Wehner): «Холодная война Путина. Как Россия гонит перед собой Запад», группа издательств Droemer Knaur, Мюнхен 2016, 192 стр., ^[Euro^] 12,99 (E-Book ^[Euro^] 10,99).
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии
| 0 Российский президента исходит из того,
Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) | 0 Причем очень давно. | 0 Ретро Град, мы телепаты... | 7 Черное-это белое, ложь-это правда, война-это мир. Очень уныло, незачёт. | 11 Хорошая статья!
| 7 Путин находится в состоянии войны против Запада. Германия и Европа до сих пор не осознали... | 7 тревожные вести приходят из Мордора,с этим всё ясно давно уже...только вы немчики и остальная натовская шушера это...ну того...мзду в нату платите сполна?А то эльфы уже конкретно намекают шо пора оброк платить,а то эльфийская казна это...ну того.. какбы...кирдыкнеца скоро. | 16 Прямо вал одинаковых статей за 2 дня. Видимо, Вашингтоном отдан приказ атлантистам по усилению информационно-психологической обработки подчинённых США европейских стран: нужно внушить им, что Россия считает Запад своим врагом.
Раскрыть всю ветку (12 сообщений в ветке) | 4 romey, настрой России на взаимовыгодное сотрудничество с ними ради общих интересов и процветания Европы. | 0 Ретро Град, наоборот означает во вред Европе: и Западу, и России. | 0 Ретро Град, нужно было автору упомянуть Евразийский проект Путина от Владивостока до Лиссабона, единое экономическое пространство, с помощью которого Путин коварно хочет оккупировать (помимо поставок нефти и газа) Европу, лишив её благотворного влияния США... ой, тогда европейцы могут кое о чём догадаться... (всё, молчу). Вечно американцы свои планы приписывают оппоненту... ну, чтоб на них никто не подумал. | 5 romey, | 0 komi, если короче. Экономически сильная Россия - угроза безопасности громилы- США. Нет России, нет угрозы. Россия хочет стать ведущей мировой державой, чтобы решать мировые проблемы и прочее, но ведь одна такая уже есть. А раз так, то без драки не обойдётся, значит нужно не дать подняться, ведь только Америка может... Вообщем, вы поняли. Один мир, один гегемон, остальные на подтанцовке. | 0 dendo, в этот раз Вы очень верно обрисовали ситуацию. Браво! | 0 romey, наоборот означает во вред Европе: и Западу, и России.
| 0 МегаВатник, поскольку Россия является частью Европы и в географическом, и в цивилизационном плане, то процветание Европы означает и процветание России, а "наоборот" по отношению к "процветанию Европы" означает вред и России. | 0 romey, Вы же не будете говорить, что западная пресса управляема только потому, что она управляема? | 0 0ncnjqybr, Вам напомнить, какие государства Европы находятся в сфере влияния США, элиты которых, включая и СМИ, ориентированы на Вашингтон? | 0 romey, а "наоборот" по отношению к "процветанию Европы" означает вред и России.
| 0 МегаВатник, если Россия часть Европы, то ситуация "наоборот" процветанию Европы, будет означать вред Европе, в том числе и России. | 2 "А может бахнем? Бахнем ... и не раз ... Но позже." (с) художественный фильм, "ДМБ". Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) | 1 Egorlo_IT, Россия то понимает, что угроза, действительно, есть. Те же террористы ИГИЛ, могут не задумываясь использовать любое оружие, какое только попадёт к ним в руки. США, посмотрите, постоянно вертит своими бомбами. Если не научиться ладить, то долго мир не протянет. | 0 linaalekseeva80, "Россия — в состоянии войны. Владимир Путин начал ее уже несколько лет назад. Он идет против Запада." Спасайся кто может )) Беги Маркус беги )) | 0 Egorlo_IT, Первым отхватит натовский главарь,ну и этим на орехи опосля,Наитемнейший решил так справедливей. | 0 wow, да всем на орехи перепадет, ядерных зарядов у нас достаточно и средств доставки тоже. Вот только зачем это Маркусу. Загадка ) | 1 Проще говоря: Карфаген должен быть разрушен. | 5 Ещё раз напишу: тот, кто призывает к конфликту с Западом, радуясь как дитя сегодняшнему обострению обстановки, - агент США в их деле раскола Европы (сознательно или не недомыслию). Раскрыть всю ветку (24 сообщений в ветке) | 1 romey, и предотвратить её сотрудничество с Россией для объединения Европы.
| 0 Ретро Град, потому что тогда Европа (Россия и Запад) станет сильнее и нанесёт ещё больший удар по мечте США о мировом господстве. | 0 romey, Европа (Россия и Запад) станет сильнее
| 0 МегаВатник, сильный Запад, как и сильная Россия, - это последствие сильной Европы, которая возможна только при всестороннем сотрудничестве между Западом и Россией на благо их обоих. | 0 romey, а кто вам сказал, что США, которые хотят сохранять западную и восточную Европы в подчиненном себе положении, не запад? | 0 N 99, цивилизационно США, безусловно, часть Запада, однако географически они к Западной Европе не относятся. | 0 romey, я не знаю, что вы вкладываете в понятие "цивилизационно", но по всем сферам, по которым можно взаимодействовать и зависеть от друг друга, США и Западная Европа гораздо ближе друг к другу(по сути единое целое), чем к России.
| 0 МегаВатник, "А зачем России сильный Запад?" | 0 N 99, "цивилизационно" синоним "культурно".
| 0 Romey: "Восточная Европа - это Россия (не РФ, а вся историческая Россия)"
| 0 N 99, зачем Вы приводите мне геополитическое понятие Восточной Европы, которое я Вам уже выше сам привёл.
| 0 romey: "зачем Вы приводите мне геополитическое понятие Восточной Европы, которое я Вам уже выше сам привёл?"
| 0 N 99, не путайте географию, культуру (цивилизацию) и геополитику.
| 0 romey, не трите свои посты, умнее не станете.
| 0 N 99, не приписывайте мне деяния модератора.
| 0 romey, разочарую вас. сильной европа уже не будет. локомотивы (Германия и Франция) буксуют, не вынимая изо рта что надо , кого надо. brexit почти готов, остальные в панике. сейчас "Европу" объединяют страшным русским медведем. | 0 ural2016, Европа это не Западная Европа, а Западная Европа и Россия. | 0 romey: "Европа это не Западная Европа, а Западная Европа и Россия"
| 0 N 99, а кто из европейских государственных деятелей или учёных отрицает, что географическая восточная граница Европы проходит по Уралу? ))) | 0 ;) romey, вы не поняли задачи: вам надо доказать, что европейцы считают Россию Европой. Будте внимательны. | 0 N 99, а кто Вы такой, чтобы ставить мне задачи? ))) | 0 romey, я имею несчастье быть вашим собеседником, а беседа ПОДРАЗУМЕВАЕТ постановку задач по осмысливанию слов собеседника. К вашему сведенью в данной статье речь идет именно о ГЕО-ПОЛИТИЧЕСКИХ понятиях, а не о геологических, так что ваш автосмыв с темы разговора вполне обычен. | 0 romey, сильный Запад, как и сильная Россия, - это последствие сильной Европы, которая возможна только при всестороннем сотрудничестве между Западом и Россией на благо их обоих.
| 0 МегаВатник, Вы полагаете экономические ограничения сотрудничеством? | 4 Унылый пересказ методички. Скука смертная Раскрыть всю ветку (10 сообщений в ветке) | 4 Orimatsu, ничего подобного. | 0 romey: "Это не что иное, как начало массированной информационной кампании со стороны США по созданию в умах западноевропейцев убеждения, будто Россия ненавидит Запад и стремится ему во что бы то ни стало навредить"
| 0 N 99, Вы, видимо, считаете, что ничего нового в подаче атлантистами информации через контролируемые ими СМИ не произошло.
| 0 romey: "Далее было примеривание к возможности придумать что-то, чем якобы руководствуется Россия в своей внешней политике...Сейчас мы являемся свидетелями второй фазы информационной войны атлантистов против России: делается упор на убеждение обывателей в странах, входящих в сферу влияния США, в том, что Россия их ненавидит, считает врагом и пытается им вредить"
| 0 N 99, раньше это имело место иногда, в разной редакции и уж точно не одновременно в ведущих СМИ контролируемых США государств Европы. То есть, это была самодеятельность этих СМИ. | 0 :) romey, я не знаю, в чем там я вами ЛИЧНО был замечен, но вы мной лично замечены в пустом словоблудии ни о чем, когда вам не чем возразить. | 0 N 99, о чём я и говорил: спор ради спора. | 0 romey, как обычно у вас пустое словоблудие без аргументов. Стекайте без слива :) | 0 N 99, в этой ветке больше не отвечаю, чтобы снова не потерять часы своего времени на пустое препирательство. | 0 Разумное решение, romey. Если у вас нет аргументов в доказательство вашего мнения, то о чем спорить то?
Показать новые комментарии (0)Ретро Град
________________
Выпускающий редактор в отпуск ушел?
ROMs
умираю от ужаса
dzhi
Ретро Град
Прямо по той самой методичке, которой пользуется местная ЗВЕЗДА с Радио Свобода, троллящая на ИноСМИ под никами "Врагиня коррупционеров за статью 20"
Ща она тут свою ежедневную портянку-заготовку со ссылкой на КПРФ выложит...
Eleonorapike
_________________________________________________________________________________
Не приходит осознание - поясняем: Путин находится в состоянии сдерживания Запада от войны.
wow
romey
Наша же задача состоит в том, чтобы, во-первых, не попасться на эту провокацию самим, и, во вторых, донести до жителей входящих в сферу влияния США европейских стран настрой России на взаимовыгодное сотрудничество с ними ради общих интересов и процветания Европы.
Ретро Град
__________-
да?
А давай наоборот, а?
Вот так:
донести до жителей входящих в сферу влияния США настрой России на взаимовыгодное сотрудничество с ними ради общих интересов и процветания РОССИИ.
romey
Чего собственно и добиваются США, пытаясь стравить нас между собой.
Чтоб я так жил
komi
Видимо в Сирии "умеренным" совсем плохо стало, что истерика на Западе об агрессивной России повысилась до максимума.
На самом деле мы помним слова всяких клинтонш: "что возрождающая Россия - угроза Западу", "что США никогда не допустят возрождения союза типа СССР", "что с 20 века перед США стояла задача противодействия союзу Германии и России".
Иначе говоря, если в РФ население стоит в очередях за ножками Буша, а США бомбят Югославию, а нефть в РФ принадлежит Юкосам - то они довольны. А вот если открываются космодромы и создается ЕАЭС, ШОС и БРИКС - то это угроза Западу и они начинают свой истошный визг.
Чтоб я так жил
П.С. Без ресурсов России удушить Китай не получится, поэтому гегемон действует по утверждённому поэтапному плану. Многоодовочка. Но что-то не складывается, приходится метаться, а время уходит, Депресняк 2.0 уже подходит к порогу, социальная обстановка накаляется, Европа ерепенится, периферийные "союзники" ищут возможности соскочить.
romey
МегаВатник
_
Процветание России во вред России?
romey
0ncnjqybr
romey
МегаВатник
___
Не понимаю.
Наоборот по отношению к Европе - означает процветание России - там же Ретро Град черным по-русски это написал.
А вы чего-то изощряетесь...
Как процветание России может быть во вред России?
romey
Egorlo_IT
Вот чего кудахчат они, что и взаправду хотят в радиоактивную пыль трансглюкировать?
linaalekseeva80
Egorlo_IT
wow
Egorlo_IT
jadefalcon
romey
Это классическое воплощение принципа Divide et impera - разделяй и властвуй. США очень хотят сохранить Западную и Центральную Европу в подчинённом себе положении и предотвратить её сотрудничество с Россией для объединения Европы.
Ретро Град
____________
А зачем России объединенная Европа?
romey
МегаВатник
_
А зачем России сильный Запад?
romey
По отдельности мы слабее перед угрозомй со стороны США, чем вместе. Сила, как известно, в единстве.
N 99
romey
И, более того, США используют Западную Европу в качестве своего плацдарма в Евразии и инструмента в создании перманентного конфликта с Россией.
N 99
Так что нет ни какого пертягивания разделенных западной и восточной Евром между США и РФ, было перетягивание Восточной Европы между РФ и Западом, в котором РФ потерпела поражение, хоть и находиться ближе географически.
Чтоб я так жил
А зачем России слабая Европа. Сейчас нет никакой Европы, есть протекторат США. Поэтому Запад = США + Британское содружество (и то под вопросом, шли разговоры о желании бросить удочку в БРИКС). Правят сейчас в объединённого Штатами Европе наместники, собирающиеся в Брюсселе, армии нет (НАТО - наёмники на службе Пентагона, а брюссельский штаб - это прессклуб). США сейчас - это Закат Римской Империи (Каллигула и прочие). Пока Европа не оказалась под жёстким сапогом Каллигулы, есть шанс местным буржуям соскочить с крючка ФРС, и войти полноправным партнёром в новые структуры, приходящие на смену БРИКС. А Америку следует отправить к себе на свой остров, чтобы они там разобрались среди себя, элитки поменяли, работать научились. А там посмотрим.
romey
Географически же США - это Северная Америка, а не Европа.
Восточная Европа - это Россия (не РФ, а вся историческая Россия), ибо она расположена на Восточно-Европейской равнине (восточная граница Европы проходит по Уралу, представляете!). "Восточной Европой" с геополитической, а не географической точки зрения ранее называли страны Центральной и Юго-Восточной Европы, входящие в сферу влияния СССР.
Географически Западная Европа и Россия составляют европейский континент. Мы близкие соседи, которым нужно сотрудничать, взаимно укрепляя друг друга, а не соперничать, радуя этим внешнюю по отношению к географической Европе силу - США.
N 99
, уже не верно, ибо:
"Восточная Европа — в наиболее узком смысле слова — географически центральная и северо-восточная Европа, населённая преимущественно славянскими народами, составляющая 2/3 территории этого подконтинента Евразии.
Согласно определению ООН, в Восточную Европу входят следующие государства: Белоруссия, Болгария, Венгрия, Молдавия, Польша, Румыния, Россия, Словакия, Украина и Чехия."(Вики)
Ваше определение возможно притянуть за уши лишь по устаревшему определению Соловьева, да и то именно за уши, ибо Болгарию, Польшу и Финляндию считать исторической Россией можно примерно с тем же успехом, что и территорию ГДР.
Географически же США и Западная Европа- это Атлантика, а вот Россия- нет.
Мало того, именно "цивилизационно"(в вашем понятии) США и Западная Европа гораздо ближе друг к другу, чем кто либо из них к России. Мало того: США это просто детёныш Западной европы, а вот Россия- НЕТ.
В силу последнего россии надо укреплять лишь те связи(в том числе и с европой), которые делают её сильнее по сравнению с Западом. Ибо ЦИВИЛИЗАЦИОННО мы ни когда не будем вместе.
romey
Ещё раз повторяю - я говорю о географической Восточной Европе, а это то, что есть на Восточно-Европейской равнине. Польшу и Финляндию я не предлагаю считать исторической Россией: первая расположена в Центральной, а вторая - в Северной Европе.
Что за континент такой - "Атлантика"? Вы сторонник теории Атлантиды, что ли? )))
Зачем повторяете то,что я написал выше, даже не вдумываясь в смысл написанного? Я же сказал, что США цивилизационно - часть Запада, но географически - нет. Географически Западная Европа и Россия составляют Европу БЕЗ США.
В свете изложенного, нужно не дать себя в который раз втянуть в ненужную России конфронтацию в Евразии на радость внешним силам.
N 99
Затем, что ваше понятие "цивилизационно", с которым я почти согласен, играет в данном случае гораздо более важное значение, чем понятие "географически" в ВАШЕМ ЖЕ понимании. Исходя из этого берлин или Варшава гораздо дальше от Москвы, чем Новосибирск или Владивосток, хотя последние ГЕОГРАФИЧЕСКИ вообще не в Европе, а Берлин и Нью-Йорк естественно ближе друг к другу.
"Польшу и Финляндию я не предлагаю считать исторической Россией: первая расположена в Центральной, а вторая - в Северной Европе"
, а как же быть с тем, что они расположенны на Восточно-Европейской равнине, что ране по ваше служило признаком принадлежности к "исторической России",- незнанием географии? Тогда приниматся.
Кто вам сказал, что Атлантика,- это континент?! Атлантика, это то, что объединяет западную Европу, США, Канаду и даже Мексику в Запад, гораздо сильнее, чем всякие континенты. на всякий случай напомню, что Британия вообще не континент, но Европа.
romey
Восточно-Европейская равнина (Русская равнина)... на западе условной границей равнины служит река Висла. См. в Википедии «Восточно-Европейская равнина».
А теперь посмотрите реку Висла на карте Польши.
Доступно объяснил?
Есть континент Европа, а есть Часть Света Европа. США не являются Европой ни так, ни эдак.
N 99
Финляндия находиться полностью на Восточно-европейской равнине, Польша, Болгария и даже румыния частично(Вики).
США я вляются порождением западной Европы, и связаны с ней гораздо ближе, чем геологией. Есть возражения?
romey
Финляндия (как Польша и Болгария) лишь ЧАСТИЧНО находится на Восточно-Европейской равнине. См. ту же карту в Википедии. Её северо-западная часть - это уже Скандинавия (север Финляндии затрагивает восточную часть Скандинавских гор). Ваш удалённый комментарий про то, что восточная часть Скандинавских гор переходит в равнины Швеции был вырван из текста статьи в Википедии. Далее там говорится про Хьёлен, который "тянется ПРИМЕРНО вдоль шведско-норвежской границы до плоскогорья Финнмарксвидда (до финско-норвежской и финско-шведской границы)". Если посмотреть на карту, то отчётливо видно, что Северная часть Финляндии захватывает Скандинавские горы. И в самой этой статье в качестве стран, на территории которых расположены Скандинавские горы, указаны Норвегия, Швеция и Финляндия.
Не нужно повторять за мной, что США являются частью Западноевропейской ЦИВИЛИЗАЦИИ. Сам по себе этот факт не делает их в ГЕОГРАФИЧЕСКОМ отношении европейской страной.
ural2016
но дряблые руки извращенцев никак не могут оттолкнуть от своего лица скипетр сюзерена.
который очень скоро(лет 20) изменит свой цвет и порадует свободных граждан отсутствием крайней плоти.
romey
Европу как раз разъединяют рассказами о "страшном русском медведе": Западную Европу пытаются настроить против России.
Уже Вам напоминаю, что восточная граница Европы проходит по Уралу.
N 99
, дело за малым: найти время, в котором жители стран Европы были бы с вами согласны. Успехов в поиске.
romey
N 99
romey
Опровергнуть тот факт, что историческая Россия расположена на Восточно-Европейской равнине, а географическая восточная граница европейского континента проходит по Уралу, Вы не можете.
И это новый слив.
В очередной раз поздравляю. Здесь тоже более отвечать не стану, чтобы не тратить время на пустое препирательство, ибо у Вас никаких аргументов нет: спор ради спора.
N 99
МегаВатник
__
не понимаю - всестороннее сотрудничество - это введение санкций проив России?
Вы какую-то пургу гоните!
romey
Orimatsu
romey
Если Вы мониторите содержание статей западной прессы на ИноСМИ, то можете увидеть, что за последние 2 дня как по команде пресса Франции, Германии, Финляндии, Швеции и Италии выдали статьи с одинаковым по смыслу содержанием: что Россия считает Запад своим врагом и стремится ему навредить.
Это не что иное, как начало массированной информационной кампании со стороны США по созданию в умах западноевропейцев убеждения, будто Россия ненавидит Запад и стремится ему во что бы то ни стало навредить. Всё это нужно для недопущения сотрудничества Западной Европы с Россией.
N 99
, доброе утро вам, а ещё говорят, что крионика невозможна :) На всякий случай напоминаю: на дворе шестое мая две тысячи шестнадцатого года.
romey
Разочарую Вас - до этого упор был сделан на очернение и оскорбление России и её представителей и на попытки заткнуть рот альтернативным СМИ, выражающим точку зрения России. Атлантисты были в ярости, а потому ничего, кроме злобы, придумать не могли. Однако эффект получился близкий к нулю.
Далее было примеривание к возможности придумать что-то, чем якобы руководствуется Россия в своей внешней политике. Это обязательно должно было быть эгоистичным и агрессивным. Пытались приписать России православное мессианство и евразийские потуги создать враждебную Европе "евразийскую цивилизацию". Это уже была пресловутая информационная война (началась где-то год назад). Снова цели не достигли, ибо православие никаким мессианством, тем более насильственным, не обладает, а евразийская идеология в России мало кому интересна.
Сейчас мы являемся свидетелями второй фазы информационной войны атлантистов против России: делается упор на убеждение обывателей в странах, входящих в сферу влияния США, в том, что Россия их ненавидит, считает врагом и пытается им вредить.
Так что это Вам "доброе утро", внимательный Вы наш.
N 99
, разочарую вас, ибо я об этом читаю на ИноСМИ с тех пор, как нашел этот источник, а это было ещё в 2008-м году ещё до нападения Грузии на наших миротворце, более того, почитав архивы, я не обнаружил каких-то особых изменений этого положения. Так что вынужден повториться: доброе утро вам, сегодня шестое мая две тысячи шестнадцатого года.
И да: ничего нового в подаче атлантистами информации через контролируемые ими СМИ не произошло.
romey
Сейчас же мы видим полную противоположность - содержание всех статей как под копирку и идут практически одновременно. Налицо скоординированная информационная политика.
Этого сложно не заметить, если ВНИМАТЕЛЬНО мониторить данные СМИ, а не комментировать просто для спора, в чем Вы, гражданин, уже были неоднократно замечены.
N 99
Так что повторю: ничего нового в подаче атлантистами информации через контролируемые ими СМИ не произошло. Есть возражения по теме?
romey
Слив засчитан.
Ничего нового и в это раз.
N 99
romey
N 99
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)