Супербактерии и человечество - кто кого?

К 2050 году устойчивые к антибиотикам бактерии, если с ними не бороться, будут убивать 10 миллионов человек ежегодно, не говоря уже об ущербе для мировой экономики в размере около 100 триллионов долларов в год.

Такие выводы содержатся в отчете об антимикробной резистентности, подготовленном по заказу правительства Британии.

Докладчики призывают срочно разработать новые виды антибиотиков и платить компаниям по миллиарду долларов за каждый из них, а также организовать кампанию по информированию населения мира, в том числе врачей, об опасности супербактерий и пресекать необоснованное использование существующих антибиотиков.

Насколько эта опасность серьезна?

Ведущий программы "Пятый этаж" Михаил Смотряев беседует с заместителем директора Новосибирского НИИ туберкулеза Татьяной Петренко и клиническим фармакологом Александром Эдигером.

М.С.: В гостях у "Пятого этажа" сегодня доктор медицинских наук, заместитель директора Новосибирского НИИ туберкулеза Татьяна Петренко и клинический фармаколог Александр Эдигер. Проблема, которую мы обсуждаем, распадается на 2 части: нехватка новых антибиотиков, поскольку изобретать их все сложнее по ряду причин, экономических и научных. И бесконтрольное использование уже существующих антибиотиков, что позволяет бактериям быстрее мутировать.

Т.П.: Медицина действительно этим озабочена. В России антибиотики, предназначенные для лечения туберкулеза, выделены в особую группу и не разрешены для применения в других областях. Это попытка предотвратить лекарственную устойчивость бактерий и ее распространение.

А.Э.: К тем двум частям надо добавить еще третий момент – экономика происходящего. Я ознакомился с докладом О’Нила, там есть несколько цифр, которые вызывают недоумение. Ущерб в 100 триллионов долларов к 2050 году, не понимаю, как это было посчитано, и миллиард как приз за новый антибиотик. Это смешно, потому что создание нового мощного антибиотика – гораздо больше, чем миллиард долларов.

Все стало гораздо дороже – усложнились методики испытаний, синтеза, и, главное, проверки. Есть важный момент – антибиотик не будет одинаково эффективен против одного и того же микроорганизма в разных географических точках, потому что это разные микроорганизмы на самом деле. Поэтому сбор информации страшно усложнился.

А бесконтрольное употребление антибиотиков в некоторых местах земного шара - это бедствие и катастрофа, базирующееся на глубоком невежестве населения и недостаточной образованности врачей в области клинической фармакологии.

М.С.: По личному опыту знаю, что в Британии, даже если у вас подозрение на воспаление легких, получить антибиотик от участкового врача практически невозможно. Но из прессы ясно, что главная причина в том, что антибиотики тоннами используются в сельском хозяйстве. И договориться, например, с китайским правительством, чтобы они не использовали антибиотики в свиноводстве, например, нереально.

А.Э.: В сельском хозяйстве ситуация абсурдная и катастрофическая. Добавки в виде гормонов, стимуляторов роста и антибиотиков направлены на увеличение массы продаваемого продукта. Это не только в Китае – и в Латинской Америке, и в некоторых местах в Африке. Человек, покупающий мясо, получает препараты, которые воздействуют на его микробный ландшафт.

М.С.: В Британии и многих европейских странах в аптеке без рецепта можно купить только самые элементарные средства. Но мир велик, люди путешествуют. Насколько это увеличивает проблему?

Т.П.: В масштабах планеты не могу сказать. В России ее стараются решить, проводя лечение туберкулеза под контролем медицинского работника.

М.С.: Где взять столько медицинских работников, особенно если к туберкулезу добавить другие распространенные заболевания, которые лечатся антибиотиками?

Т.П.: Насчет других заболеваний не знаю, но у нас в стране имеется диспансеризация, создана система диспансеров, и имеется достаточно медицинских работников, чтобы проконтролировать. Опыт показывает, что такой контроль достижим.

М.С.: В докладе О’Нила предлагается начать массовую кампанию по просвещению населения. Насколько эти предложения состоятельны? В Британии регулярно проходят кампании, предупреждающие о захвате мира супербактериями к 2050 году, но их хватает на неделю, а потом все опять забывается.

А.Э.: Я – абсолютный враг системы санитарного просвещения населения во всех формах. Она никогда не достигает целей просвещения. Антибиотикотерапия началась задолго до Флеминга и других. Это была борьба с микроорганизмами, и она всегда шла с переменным успехом. Супербактерии образуются каждую секунду. Часть из них погибает. Это нормальный процесс в мире микроорганизмов. Человек, который пишет, что не было создано новых классов антибиотиков в течение нескольких последних десятилетий, не владеет темой.

Т.П.: Я считаю, что просвещать население нужно. Передавать гигиенические навыки очень важно. Подростки могут пить из одной бутылки, упавшую соску мать облизывает и дает ребенку. Это совершенно вопиющие случаи. И СМИ тоже должны этим заниматься. А медицинские знания передавать не надо.

М.С.: Чтобы правильно применять медицинские знания, требуется образование, тем более что симптомы разных заболеваний бывают похожи. Теперь давайте поговорим о стоимости новых разработок, их наукоемкости и связанной с ними конспирологии. Но кажется, что совсем новые препараты 50 лет назад появлялись чаще, чем сейчас. И, хотя исследования стали дороже, получить информацию о том, что делается в другой части мира, стало гораздо проще и быстрее.

А.Э.: Процесс исследования стал дороже объективно. В микробиологии нельзя послать информацию по электронной почте, посылать надо пробирку с материалом, с курьером. Эффективность нового антибиотика приходится проверять на новых комбинациях микроорганизмов или на новых выведенных микроорганизмах.

Есть такая синегнойная палочка, кошмар клиницистов. Так у нее есть разновидности, устойчивые к разным антибиотикам. И должна идти постоянная работа, обмен между клиническими микробиологами, фармакологами и клиницистами.

М.С.: В какой форме находится сейчас российская медицинская наука? Понимают ли российские медики важность стоящих перед ними задач? Достаточно ли этому уделяется времени, средств, сил? Достаточно ли людей?

Т.П.: В последнее время увеличились вложения государства в появление новых специалистов, создание новых препаратов. Не только антибиотиков, но и воздействующих на иммунитет человека, чтобы защитить его. Имеются также работы в области создания новых способов доставки уже известных препаратов в орган-мишень. Ведутся разработки методов лечения, которые позволяли бы удалять возбудителя, например, хирургические методы для туберкулеза.

М.С.: Еще одна медицинская новость сегодня, из Гарварда, США, где придумали быстрый способ создания веществ, которые могут обладать свойствами антибиотиков, из простых химических компонентов. Их сравнивают с детскими конструкторами, Лего. Если этот способ себя оправдает, то проблему можно решать гораздо проще и эффективнее? При возникновении нового штамма из этого "конструктора" собирается правильный антибиотик.

А.Э.: Я не исключаю, что коллеги могут быть абсолютно правы. Возвращаясь к кампаниям по запугиванию населения супербактериями, почему люди не хотят быть биологами? Любой биолог понимает, что взаимодействие между микроорганизмами и средствами их уничтожения заканчивается "боевой ничьей". Победы микроорганизма над человечеством не произойдет никогда. Вспомните историю чумы и других пандемий. Они не привели к уничтожению человечества.

М.С.: От чумы в свое время умерло 2/3 населения Европы, и в Китае почти половина, а умирать не хочется никому.

А.Э.: Возьмем другой пример – лихорадка Эбола. Она должна была уничтожить население Африки, но этого не случилось. Инфекционные заболевания – это очень непросто, но очень интересно.

М.С.: А кто генерирует панику? Население, не имея медицинского образования, легко ведется на громкие заявления, в том числе и СМИ.

Т.П.: СМИ часто раздувают до невероятных размеров все события, которые происходит в мире медицины. К этому надо подходить более взвешенно. Как в случае с птичьим и свиным гриппом. А оказалось, что все не так страшно.

Мы в институте анализируем данные, и страшные журналистские теории, как правило, не подтверждаются. Это касается и туберкулеза в России. Считается, что здесь очень высокий уровень заболеваемости туберкулезом. Это так, но к его диагностике здесь подходят не так, как в других странах. Здесь к ним относят не только тех, кто выделяет бактерии, но и тех, у кого есть рентгенологические признаки, а их примерно половина на половину. При применении западных критериев статистика будет совсем другая.

М.С.: Для искоренения болезней, по идее, существует ВОЗ. Но эффект от нее, особенно в том, что касается борьбы с бактериями и супербактериями, невелик.

А.Э.: ВОЗ занимается экономикой и политикой, а не здравоохранением. Информацией надо обмениваться на уровне ученых. Если организацией этого обмена займется ВОЗ, тогда она оправдает свое существование.

М.С.: Тут большинство практикующих медиков сходятся. ____________________________________________________________

Загрузить подкаст программы "Пятый этаж" можно здесь.