Горизонталь без вертикали не существует.

Хорошо, еще раз напомню о школьной форме и разнице доходов. А на 10 стульев? А на 20? Почему вы, да?:)

Просто вас допустим 5-ро. Вы можете потратить на стул в школу, а остальные 4-ро только на сезонную обувь\одежду детям и минимально правильное питание, как быть?
И нет другого есть только внедряемое расслоение, вот вы уже сторонник его и само убежденный, прогресс отсутствия гос. идеологии работает.

Остальные 15 - могут прийти класс покрасить.
Внести не деньги, а свой труд.
Но они не хотят - ибо, государство должно!

Вот чего я сторонник, так это ответственного отношения к своим детям.
И на вопрос - кто отвечает за воспитание детей? - я отвечаю так:
1. родители
2. родители
3. родители
4. родители
5. школа, государство и управдом.

НЕиСТОРик, На ремонт школы выделяются средства, через систему тендеров гос. закупки, по вам вы предлагаете, извините дать повод украсть бюджетные деньги и призываете "не рефлексировать, а распространять"... Свой труд лучше вкладывать создавая общее будущее, а не подменять псевдо субботниками заботу о, как там было в песне?
"Жила бы страна родная и нету других забот"

Да, именно, обустройство образования, медицины и армии не может исходит на частные инициативы, потому как получается бедлам и воровство. У кого из комиков было пророческое на нынешние времена:
"Все воруют страна богатеет."

Детей формирует Воспитание (родители) Образование (школа и сверстники) Окружение (общее родителей и та самая классовость)

Воспитание родителями в основном заканчивается на 3-4 классе школы, дальше влияние теряется (если конечно не пороть его как сидорову козу)
Так что если переделать ваш список то :
1. родители до 12-15 лет
2. школа
3. сверстники
4. окружение социума
5. полученное образование то самое понятийное мышление

Вот вам еще статья как продолжение поста можете оформить:
http://colonelcassad.livejournal.com/1339821.html

з.ы.
Да грамотно всех лишили цели оставив малое и вроде бы нужное. Все дружно начали бегать спасать инвалидов не спасая общество, собирать деньги на операции не развивая медицину, делать ремонты в школах не развивая образование, зато все заняты и с чуйством ответственности и долга симулируют деятельность... разделяй и властвуй.

Поводов своровать не даю. Предлагаю плюсом к госзакупкам.
(Воруют - давайте ничего не делать, чтобы не воровали. Сначала научитесь прыгать с вышки в бассейн, а затем воду пустим?)

Кто и в какой пропорции оказывает влияние на становление личности ребенка - об этом можно спорить. А я не буду. Согласен - родители, сверстники, школа, интернет, значимые взрослые и т.п.

Говорил я лишь о своём понимании ответственности за воспитание. Интернет от ребенка уйдёт и фамилии не спросит. Школа может меняться в течении 11-и лет несколько раз. Сверстники рассорятся. Социум - понятие (для ответственности) абстрактное. Государство проведет - плохо или хорошо - госзакупки, наймет - плохого или хорошего - учителя....
И лишь родители не могут и не должны соскакивать - это их судьба.

Логику Ваших рассуждений понимаю. Мои рассуждения о необходимости улучшать систему образования снизу (забота о ребёнке - основной мотив конкретного родителя) абсолютно не отрицают возможности изменений сверху. Только изменения сверху тоже должны быть кем-то как-то мотивированы. Теми же родителями, но собранными на майдан?

НЕиСТОРик, Нет :)) Тут выходит, что и бассейн вы себе сами постройте.

Нет смысла спорить это уже давно научные факты, во первых ребенок имитатор взрослых, потом идет юношеский максимализм т.е.становление психики как собственного я, ну и кто может оказывает большее влияние как не тот с кем проводит больше времени и постоянного общения.

Вопрос всех абстракций,что это среда в которой формируется личность и без которой нет смысла рассматривать то или иное событие или действие. Родительский долг в данном обсуждении за скобками по определению самого смысла долг.

Снизу ничего улучшить нельзя, тем более если это делать разрозненно. Можно только сообща попросить провести изменения к лучшему. Всё остальное это частные инициативы для получения индивидуальной прибыли как правило.

Родитель должен кормить, одевать и учить ребенка собственным примером, но если общая среда начинает превалировать например, что выбор стоит в том что не стул в школу купить нужно, а нарыть денег на более развернутое обучение, а все время уходит на добычу средств пропитания и одежды, то выход однозначен.
Вот и выходит, что с низу среду изменить нельзя без привнесения катализатора, можно только обозначить его необходимость.

Майдан майдану рознь, те же родители отказавшиеся платить мзду и поднявшие об это шум делают куда как больше для образования. Те же родители выставившие сообща иск претензию министерству образования где оспорен учебник и оспорен с примерами показывающими его идиотизм, то даже одна школа таких родителей делает движение лавины куда как больше чем майданутых товарищей площадь.
А принцип не сопротивления и мантра вдалбливаемая головы уже 30 лет "Государство никому ничего не должно" не даст ничего кроме ухудшения среды обитания.

В своих справедливых рассуждениях Вы вынесли за скобки основной тезис, который доказывал я.
Родительский долг.
<это пичально>

НЕиСТОРик, это не печально, просто Долг - это то что обязательно к исполнению и к сожалению то что не дает увидеть перспективы другой стратегии когда покупаешь не стул, а создаешь школу...

Одно другому не противоречит. А м.б. и дополняет.

НЕиСТОРик, уровни осмысления проблемы весьма разнятся. Примерно как тактика и стратегия.

Это Вы, типа, меня тактиком обзываете? :)

НЕиСТОРик, судя по состоявшейся полемике да :)

Если вам так нравится - пусть будет так.
Для меня же всё было просто:
1) потворствовать поборам - плохо;
2) помогать своим детям - хорошо.

У тактиков всегда всё проще :)

НЕиСТОРик, как хорошо быть так тактиком :)