О шутке Ивана Урганта
| 17:21, пятница, 19 апреля 2013-19, 17:21
Некоторое время назад я поднял тему убийственной серьезности в блоге о Бараке Обаме и техасском прокуроре. На днях произошло событие, доказывающее, что явление достигло и родных пределов.
Российский шоумен Иван Ургант во время телепрограммы "Смак" (если кто не знает, там участники на глазах у зрителей готовят свои любимые блюда, обмениваясь при этом шутками) сказал, что порубил зелень, "как красный комиссар жителей украинской деревни".
На мой взгляд, не очень остроумно. Почему именно украинской, а не тамбовской или сибирской? И вообще, страдания и смерть - плохая тема для юмора. Тем, кого рубили шашками, наверное, было не до смеха.
Хотя несколько лет назад я был на экскурсии в лондонском Тауэре, где гид-бифитер рассказывал о знаменитых узниках, заканчивая каждую историю фразой: "А потом его (ее) повели на казнь".
Поскольку он повторял одни и те же слова с совершенно одинаковой интонацией, экскурсанты (британцы и американцы) через какое-то время начали в ответ хихикать.
Сперва их поведение показалось мне возмутительной черствостью. А потом я подумал, что это, возможно, признак исторического выздоровления, можно и так взглянуть на вещи. Смеясь, человечество расстается с прошлым.
Для евреев кощунственно легкомысленное отношение к Холокосту, для русских - к сталинскому террору, потому что у каждого второго родные дедушки и бабушки погибли, либо натерпелись страха. А тауэрские казни происходили 500 лет назад, и англосаксам уже не больно. Ну, жили какие-то средневековые тираны, а еще раньше - волосатые троглодиты с дубинами, и что? Как в известном анекдоте: "Все это было давно, и неправда".
Ургант извинился, правда, в свойственной ему манере: сказал, что из уважения к Украине впредь будет готовить исключительно борщ, вареники и галушки, а ребенка, если он у него родится, назовет Богданом.
Те, кому шутка не понравилась, имели полное право высказать Урганту свое "фэ". Слава Богу, есть интернет.
Но вопрос поднялся на государственную высоту.
МИД Украины выступил с официальным заявлением по поводу "некорректных высказываний телеведущего, которые резко диссонируют с высоким уровнем стратегического партнерства между Украиной и Российской Федерацией". Штиль-то какой!
Заканчивается документ призывом к оргвыводам: "Министерство довело до сведения российской стороны свою обеспокоенность и требует от Первого канала дать положенную оценку этому инциденту". Ну, что, товарищи, будем решать! Снимем с работы, или выговором с занесением ограничимся?
Председатель комитета Верховной Рады по вопросам свободы слова и информации Николай Томенко и глава редакционного совета украинского телеканала TVI Николай Княжецкий выразили возмущение тем, что Ургант подвизается и на украинском телевидении, деньги у нас, понимаешь, зарабатывает! Аргумент ровно тот же, что у российских депутатов в отношении Владимира Познера.
Может, пусть украинские зрители сами решают, кого хотят видеть в эфире? Если они действительно обиделись на Урганта, рейтинги программ с его участием упадут, и руководство телеканалов само от его услуг откажется?
Юмор - признак свободного и здорового общества. А врагов у него два: диктатура и политкорректность.
Программа "Смак" по своей природе - треп и стеб. Не парламентская трибуна и даже не политическое ток-шоу. В одном из предыдущих выпусков Ургант сыпал какую-то порошкообразную приправу и назвал это "бурей в пустыне". Что, власти США и Ирака тоже должны были возмутиться?
Ургант - не государственный человек. Он, не в обиду ему будь сказано, шут, а с шута какой спрос?
Ильф и Петров сочувствовали Авессалому Изнуренкову, от которого ежедневно требовалось "сказать что-нибудь смешное и при этом общественно полезное по поводу неправильной тарификации грузов малой скорости".
Александр Ширвиндт и Михаил Державин, несмотря на громадный опыт, слегка растерялись, когда их привезли в Центр управления полетами, вывели на связь с космонавтами и сказали: "В вашем распоряжении десять минут, потом станция уйдет за горизонт. Шутите!".
Если смешить - профессия, то не могут все шутки быть одинаково удачными. Да Ургант столько снимается и выступает, что не всегда имеет время подумать, что говорит, и относиться к его словам надо соответственно.
При этом в каждой шутке чаще всего есть доля правды, и без шутов скучно. А самый верный способ выставить себя на посмешище - надувать щеки.
Чрезмерная обидчивость - признак плохо скрываемых комплексов. Наполеон не сомневался в собственном величии и собирал карикатуры на себя. А пьяницы без конца пристают ко всем: "Ты меня уважаешь?".
Неохота оказаться в обществе, где все, сказанное в юмористической передаче или на концерте, должно пройти предварительную цензуру, и вообще ничего нельзя сказать, не проконсультировавшись с юристами и пиар-менеджерами.
КомментарииОставить комментарий
В этом случае реакция украинской стороны мне кажется более адекватной, чем фраза Урганта. Вообще-то деятели нашего шоу-бизнеса отнюдь не шуты. Но дело не в этом.
События гражданской войны происходили не 500 лет назад. Например, я знаю, что отца моей бабушки (которую я помню очень хорошо), заводского рабочего, деникинские казаки забили до смерти, дознаваясь, где его старший сын, красногвардеец. Тем не менее я считаю т.н. "расказачивание" одной из самых ужасных страниц нашей истории. А воспоминания Деникина читал с огромным интересом и уважением к уму автора. И я согласен, что из истории не надо делать набор каких-то заклятых, насмерть затабуированных для обсуждения догм. Но одно дело интерес к фактам и критическое осмысление прошлого и совсем другое - наплевательство на пролитую кровь. Тот же Деникин, описывая события с прямотой военного, не допускал ничего похожего на шутки или пренебрежение к жертвам обеих сторон. И Ильф с Петровым, кстати, довольно прозрачно давали понять, что Бендер отнюдь не сидел сложа руки в 18-20 лет, но не трогали тех событий в юмористической книге.
Но, к сожалению, у нас так и не стало для многих очевидным, что политика со всеми ее платформами, измами и высокопарными речами это одно, а жизнь конкретных людей, их человеческое достоинство и их кровь это совсем другое. Жертвы гражданской войны (в т.ч. и упомянутые украинские крестьяне) это ведь практически поколение наших с вами дедов. О событиях можно спорить или молчать, но если кто-то глумливо шутит о погибших, то мне кажется вполне естественным, если у кого-то возникнет желание дать за это по морде.
Общеизвестно, что шутить на тему Холокоста нельзя - это аморально, бесчеловечно и совершенно не смешно. То же самое я могу сказать и о шутке Урганта. Украинцы обиделись и отреагировали совершенно правильно. Скажите, а этот шут позволяет себе подобные выходки в адрес ислама? Или история с Рушди ясно обозначила для него границы шутовства?
Вы тут анектод упомянули в качестве аргумента ... А мне вот другой анекдот вспомнился. Цитировать не стану - приведу лишь одну фразу из него: " ... Ты, боцман, идиот, и шутки у тебя тоже идиотские ..."
Заступаясь за человека, позволившего себе абсолютно неуместную шутку, оскобрившую очень многих людей, и меня в том числе, Вы, Артём, тоже опускаетесь в глазах Ваших читателей. Уж кому-кому, а Вам должно быть известно, что в журналистике нет места необдуманным словам, а если человек ляпнул глупость в прямом эфире, его руководством должен быть рассмотрен вопрос о профпригодности такого журналиста. Кстати, чем там закончилась история с журналистами австралийской радиостанции, пытавшимися дозвониться в больницу, где лежала на обследовании беременная британская принцесса? Если помните, результатом их шутовства стала гибель молодой женщины, а её дети остались сиротами ...
Шут должен был быть очень и очень умным человеком, чётко знающим границу, за которой смешное становится уже страшным. А тех, у кого не хватало здравого смысла правильно провести эту черту, рано или поздно уводили на казнь - по причине профнепригодности.
Я откровенно не ожидал прочитать такую глупость (извините за резкость). Вы хоть понимаете это?
Абсурд становиться нормой, когда шутка становиться исгоем.
АК: «Юмор - признак свободного и здорового общества. А врагов у него два: диктатура и политкорректность». Думаю, что в этот раз Вы правы, политкорректность убьет юмор. Несколько десятилетий тому назад, будучи на первой моей практике, на Западно-Сибирском меткомбинате (тогда еще метзавод), был просто поражен услышанной словесной баталией. В раздевалке два доменщика из одной бригады отпускали довольно острые шутки в адрес друг друга. Шутки были без использования мата, но на грани, содержали колкости относительно национальных особенностей друг друга. Один был русаком ( не помню какой ветви), второй - татарином. Оба были крепкие физически. И в первый день мне почему-то казалось, что их остроты обязательно доведут до драки. Но мужики подтрунивали друг над другом без лишних эмоций, продолжая неспешно переодеваться. Это был мой первый рабочий день в «горячем» цеху. Если в раздевалке у меня еще были вопросы, как они умудряются работать вместе там, где чувство взаимопонимания, если хотите, чувство доверия очень важны, то через несколько минут вопросы отпали. В раздевалке ежедневно происходила эта своеобразная подготовка к работе. После работы так же происходила словесная разрядка после смены. Вы, Артем, как и положено журналисту скажете, что в курсе, что у металлургов трудная работа. Да, но у доменщиков и сталеваров особенно (довелось проходить другие практики в разных цехах). Мне лично приходилось выпивать до 15литров газировки и ни разу за смену не требовалось сбегать доветру. Вся жидкость улетучивалась с газами. Возвращаюсь к спорщикам, после смены они вместе уходили домой. Это был тот случай, что нам хорошо известен из фильма «Два бойца». Там, правда, игра была в одни ворота, все больше Аркадий Дзюбин подшучивал над Сашейсуралмашей. Правда, после очередной шутки Аркадию пришлось объяснить одному непонятливому весельчаку, что у этого тормознутого Саши мозгов больше, чем у некоторых слушателей шуток. 2. сергей52: «Американцы не случайно сделали культом политкорректность и вычистили речь от обидных для чернокожих и других меньшинств слов…». dg написал(а): «Например ни когда не слыхал что бы шутки в адрес различных национальностей произносимые комиками кого либо обижали в америке». Артем, кому верить? Мюллеру? Ибо только ему можно верить. . сергей52: «Нам на постсоветском пространстве нужна не американская, а своя политкорректность». По-моему, у нас есть образцы именно своей политкорректности. Для меня на всю жизнь взаимоотношения тех доменщиков с ЗапСиба яркий ее пример, как и «Два бойца». Это была не показная толерантность. Еще вспомнились три англоязычных южноафриканца в начале июня 1994года, белокожие. После переговоров, когда все расслабились, один из них начал светскую беседу так: « Вы знаете, у нас президентом стала обе…а!!!!» Видимо, нашим физиономиям не удалось скрыть недоумение, а молчание в ответ на их хихиканье подтвердило это. Короче, вечер после этой сцены не удался. Тот русак и татарин хоть с открытым забралом шутили друг над другом.
"Юмор - признак свободного и здорового общества".
Абсолютно согласен. Прекрасная статья! Благодарю вас.
Только бездарные политики и остервенелые бульварные писаки намеренно охотятся на двусмысленные «ляпы» подобного сорта, дабы было чем извратить истину спекулируя этим ради своих корыстных выгод. Но если публика их поддерживает, значит, общество далеко еще несвободное и здоровое как этого нам хотелось …
Уважаемый Артем! Недавно господин Познер приехал в Киев, чтобы получить премию "Человека одного года" (я так ее называю) и на вопрос: "Что он знает об украинцах?" - ответил: "Ничего. Я знаю, что они были надзирателями во время второй мировой войны". Это он так оскорбился, когда ему не подали меню в ресторане на великом русском, а сказали, что есть только на украинском и на английском. Поэтому остроты господина Урганта выглядят как: " И я! И я! И я такого мнения!". Шутить тоже надо учиться, но это не для российских шоуменов, им же заранее говорят, какие шутки должны быть в меню.
Не, ну правда: ну отшутился человек неудачно, топорно. Но зачем в истерику-то впадать и верстать под эту истерику всю дипломатию? Идиотизм, честное слово.
Без шуток.
Социализм одно из самых лицемерных изобретений человечества.
Самыми людоедскими социализмами были советский социализм в СССР и фашистский в Германии.
Главным признакам социализма является захват природных ресурсов и грабеж дохода у народа в виде налогов и несправедливое его перераспределение между привилегированными слоями населения.
Вторым признаком социализма является концентрация власти у правительства, избранного якобы свободными выборами, контролируемых тем же самым правительством.
Такие экспромт-"шутки" только показывают невоспитанность "шутящего".
Не вижу ничего необычного в реакции украинской стороны. Если бы он "пошутил" таким образом про блокаду Ленинграда, узников Освенцима или детей Беслана, реакция у затронутых подобным "юмором" была бы приблизительно та же.
Да здесь и Ургант глупость сморозил вювесьма некрасивую....
и с Украинны как то не очень разумно и красиво себя повели -
С ОБОИХ СТОРОН - ДУРДОМ!
Как украинец живущий долгие годы в США я предпочитаю такие шутки сопливым завываниям о мифическом братстве.
У Артема Кречетникова поверхностный подход к шутке Урганта. У меня, к моему стыду, тоже. Я не вижу в шутке ведущего суперкриминала - это просто глупость. Как говорил Конфуций, не надо искать черную кошку. Я не люблю Урганта, как золотую молодежь, напрочь заблокировавшего с друзьями нашу эстраду. Теперь другим хода нет. Тут положение серьезнее. А вот шутка, оговорка, глупость, свойственны не только юмористам но и политикам. На каждую реплику спичрайтера не поставишь. Тем более Ургант привык всевластвовать, как Наполеон, наши певцы - и юмористы, и хоккеисты, и фигуристы, и покорители скал. Если ты попал в обойму в авторитарной России, то будешь номенклатурщиком, типа комсомольца - поставят и директором кладбища, и заведующим баней. Отсюда всесильность и отсутствие контроля за шутками. Рогозин же ходит по поезду, проверяя таджиков, и ему в голову не приходит, что у азиатских граждан нет загранпаспортов. Кто его будет проверять? Так и с Ургантом - кто ж его посадит? - если взять фразу из фильма. Любой из наших номенклатурщиков настолько закостенел в этой системе, что никакой эстрадный горбачев или ельцин их не вытеснит. Намертво оккупировали. Такой же шуткой могла быть шутка про габровцев или шотландцев, пошли бы ноты правительств по обвинению в скупердяйстве, издевательстве над животными, одеждой в стиле унисекс, да и бог знает в чем.
Экий Вы рыночник, однако! Я, конечно, не разделяю бурной реакции украинского МИДа, но в отсутствие обратных связей внутри Первого канала, ждать, когда дурновкусие отразится на рейтингах - совсем уж непростительная наивность.
Я вот, например, жду, когда поголовное неумение ведущих и гостей этого канала склонять числительные и вообще грамотно говорить породит хоть чью-нибудь ноту или какой-нибудь манифест. Но, видимо, грамотность и вдумчивые шутки сильно снижают рейтинги.
Что мешает украинским телеканалам сделать кулинарную передачу с фразочкой ".. а потом мы кладём пирог на противень и ставим в печь, как дедушку Урганта в 42 году"? Мне кажется что это будет очень смешно. И статус кво не нарушается.
Как вы выразились шут должен иногда головой думать. А логика этого клоуна проста на путина шутить кишка тонка про евреев ну как сам про себя скучно русских трогать не охота "гадить под себя не приятно" осталось про Украину. Очень обидно что с одной стороны кричат о братстве а как рот открывают сплошной идиотизм.
"На мой взгляд, не очень остроумно."
На вкус и цвет ...
"страдания и смерть - плохая тема для юмора."
Это часть жизни. И каждый относится к ней по разному. Да, есть ещё "чёрный юмор". А уж стишок "Маленький мальчик нашёл пулемёт...." все дети знают.
Много лет тому назад, когда мы только репатриировались в Израиль, на улицах бросалось в глаза обилие мусора.Очевидно, в некоторых странах, из которых прибыли новые израильтяне, так было принято. Каково же было моё удивление и возмущение, когда уважаемый мною журналист, взращенный на понятиях культуры и воспитания, где лозунг "Чисто не там, где убирают,а там, где не сорят" был девизом поколений, написал в своей статье в одной русскоязычной газете, что выбрасывать мусор из окон домов и автомобилей, а также, бросать под ноги на улице, - "это не отсутствие культуры, это другая культура".И я не почувствовала ни тени сарказма. Те же чувства вызвал Ваш пост о "юморе". То,что прозвучало в эфире - не юмор.Это может сойти за шутку в узком кругу, но никак не с экрана. Всё-таки, должно существовать понятие "самоцензура", тем более у человека, считающего себя интеллигентным (исконно русское определение, никакого отношения не имеющее к образованию).Кстати, шуты были исключительно мудрыми людьми, т.к., как правило, балансировали на острие ножа(шпаги,гильотины).Каждое своё слово,шутку,колкость взвешивали, а не ляпали что попало. Народная мудрость гласит: "Семь раз отмерь,один - отрежь (Лучше 7 раз промолчать,чем один раз ляпнуть)" Извините, но я не согласна с Вашим постом.Имею на это право.
Светлана Носкова,
Израиль.
АК: «Юмор - признак свободного и здорового общества. А врагов у него два: диктатура и политкорректность». Думаю, что в этот раз Вы правы, политкорректность убьет юмор. Несколько десятилетий тому назад, будучи на первой моей практике, на Зап.-Сиб.меткомбинате (тогда еще метзавод), был просто поражен услышанной словесной баталией. В раздевалке два доменщика из бригады одного горнового отпускали довольно острые шутки в адрес друг друга. Шутки были без использования мата, но на грани, содержали колкости относительно национальных особенностей друг друга. Один был русаком ( не помню какой ветви), второй - татарином. Оба были крепкие физически. И в первый день мне почему-то казалось, что их остроты обязательно доведут до драки. Но мужики подтрунивали друг над другом без лишних эмоций, продолжая неспешно переодеваться. Это был мой первый рабочий день в «горячем» цеху. Если в раздевалке у меня еще были вопросы, как они умудряются работать вместе там, где чувство взаимопонимания, если хотите, чувство доверия очень важны, то через несколько минут вопросы отпали. В раздевалке ежедневно происходила эта своеобразная разминка, подготовка к работе. После работы так же происходила словесная разрядка после смены. Вы, Артем, как и положено журналисту скажете, что в курсе, что у металлургов трудная работа. Да, но у доменщиков и сталеваров особенно (довелось проходить другие практики в разных цехах). Мне лично приходилось выпивать до 15литров газировки и ни разу за смену не требовалось сбегать доветру. Вся жидкость улетучивалась потом. Возвращаюсь к спорщикам, после смены они вместе уходили домой. Это был тот случай, что нам хорошо известен из фильма «Два бойца». 2. сергей52: «Американцы не случайно сделали культом политкорректность и вычистили речь от обидных для чернокожих и других меньшинств слов…». dg написал(а): «Например ни когда не слыхал что бы шутки в адрес различных национальностей произносимые комиками кого либо обижали в америке». Артем, кому верить? Мюллеру? Ибо только ему можно верить. . сергей52: «Нам на постсоветском пространстве нужна не американская, а своя политкорректность». По-моему, у нас есть образцы именно своей политкорректности. Для меня на всю жизнь взаимоотношения тех доменщиков с ЗапСиба яркий ее пример, как и «Два бойца». Это была не показная толерантность. Еще вспомнились три англоязычных южноафриканца в начале июня 1994года, белокожие. После переговоров, когда все расслабились, один из них начал светскую беседу так: « Вы знаете, у нас президентом стала обе…а!!!!» Видимо, нашим физиономиям не удалось скрыть недоумение, а молчание в ответ на их хихиканье подтвердило это. Короче, вечер после этой сцены не удался. Тот русак и татарин хоть с открытым забралом шутили друг над другом.
Абсурд становиться нормой, когда шутка становиться исгоем.
Наталье: Удивлен весьма. Я знаю Владимира Владимировича Познера как человека исключительно взвешенного, тактичного и мудрого. Если он действительно так сказал, это, конечно, не лезет ни в какие ворота. Но я все же склоняюсь к мысли, что это байка, или его слова вырвали из контекста и исказили. А дублировать на английском названия блюд в ресторанных меню и дорожные указатели не вредно. Не могут все люди знать все языки, нужно какое-то средство межнационального общения, а что на эту роль выдвинулся английский - ну, так карта легла. Я думаю, было бы правильно во всем мире основательно преподавать его с первого класса, чтобы каждый знал свой родной язык плюс английский, и проблем не будет.
Владимиру: Да, я очень большой рыночник. Существует лишь два способа управления людьми - денежный интерес и административный кнут. Заказывать музыку должны потребители, голосуя кошельками. Не нравится мир, в котором все продается и покупается? Пожалуйте в мир, где царит грубая сила.
Александру: Это, конечно, была бы месть с перебором, но, в принципе, уже после опубликования блога я прочитал, что какая-то украинская общественная организация объявила в интернете премию в десять тысяч долларов за лучшую шутку над Ургантом. По-моему, нормальный ход. На шутки и отвечать следует шутками.
Руслану: Есть в этом деле еще одно немаловажное обстоятельство, говорить о котором следует деликатно, но сказать необходимо. В силу ряда причин, уходящих корнями в глубину веков, анализировать которые было бы долго и однозначно возлагать вину на какую-то из сторон неправильно, отношения между украинцами и евреями исторически складывались, как бы это помягче выразиться, не без проблем. В начале 1990-х годов многие еврейские активисты, убежденные противники советской системы и коммунизма, выступавшие за независимость Прибалтики и Грузии, к независимости Украины относились настороженно, откровенно объясняя причину: как бы погромы не начались. С другой стороны, у меня есть ощущение, что, независимо от качества шутки Урганта, на Украине отнеслись бы к ней спокойнее, если бы его фамилия была Иванов.
Светлане Носковой: Разумеется, Вы имеете полное право со мной не соглашаться. Более того: спасибо Вам за тактичную и вежливую манеру выражаться, а то некоторые читатели, бывает, так и лепят в лоб: "Вы порете чушь!", при этом не потрудившись изложить, с чем именно они не согласны. Хочу еще раз объяснить мою позицию. Шутку я нахожу неудачной. Но я принципиальный и большой противник командно-административных методов. Общество должно быть во многом саморегулирующимся, свобода слова должна быть неограниченной, а воспитывать людей должна сила общественного мнения. Не согласен - возрази, обиделся - выскажи в ответ человеку все, что о нем думаешь, или отвернись и не подавай ему руки. Но не надо, чуть что, впутывать государство. Царь Мидас своим прикосновением превращал все в золото, а государственная власть - в фекалии. Опять же, я согласен с Вами, что выкидывать мусор из окна машины - это не "другая культура", а бескультурье. Но что же делать, если человек так думает? Значит, пусть будет готов либо жить в грязи, либо отстегивать деньги на огромную армию мусорщиков. А те сограждане, которые с этим не согласны, имеют возможность демократическим путем избрать таких депутатов и такое правительство, которые введут штрафы за разбрасывание мусора, и этому господину придется подчиниться, хотя, возможно, оставаясь при своем мнении.
Проблема шуток юмора вечная и вечно неразрешимая. И главный вопрос - имеет ли право обижаться объект "остроумия". Пока эту проблему пытаются решить исключительно "законодательным" путём, вот над этим - холокостом, национальностями или расами и т.п. - смеяться нельзя, а над остальным можно. Запретные темы выбираются исключительно в зависимости от "силы" объекта насмешек. Хотя вроде бы должно быть наоборот. Либо определить для всех случаев, что насмешка считается издевательством и наказуема если она сильно неприятна объекту либо вообще ликвидировать все запретные и неполиткорректные темы. Но ни то ни другое не реально. А значит остается старый принцип - нельзя смеяться над тем, кто может дать сдачи.
Вот взять, например совершенно невинный ролик. Кому-то смешной, а кому-то обидный. Если у обиженного окажутся длинные руки, то...
Предлагаю прочесть на этом же сайте и в этой же рубрике "Ваше мнение" "Блог дворника - китайские матрешки раздора". Очень кстати. Бить и держать удар не одно и то же. Сами русские, оказавшись в куда более мягкой аналогичной ситуации, повели себя еще обидчевее и глупее.
Алексу Иванчуку: Вообще-то, бить за слова по физиономии - это уголовщина. Вот тут власть и закон обязаны вмешиваться.
Недооболваненному: Да, мне тоже понравился блог про матрешек. Очень показательно.
АК: «В начале 1990-х годов многие еврейские активисты, убежденные противники советской системы и коммунизма, выступавшие за независимость Прибалтики и Грузии, к независимости Украины относились настороженно…». Как говорится, не скажу за всю Одессу, но однажды приятель донец, росший несколько лет у своего дяди на Запорожье, пригласил на встречу с двумя друзьями детства. Одни из местных малороссов. Другой, что прилетел из Израиля, тогда сказал, что его личное мнение - это большая глупость раздельное существование Украины, Белоруссии и РФ. 2. АК Светлане Носковой: «Царь Мидас своим прикосновением превращал все в золото, а государственная власть - в фекалии». :о)) Вообще-то царь есть обладатель, носитель государственной власти, власти государя.
ПДП: Мидас превращал все в золото не царской властью, а в личном качестве. Боги его наградили. Кстати, уж если на то пошло, не наградили, а покарали, он, как известно, в конце концов умер от голода. Но мы не о греческой мифологии говорим. Вы же понимаете, что я имел в виду.