Svoboda | Graniru | BBC Russia | Golosameriki | Facebook

 -Метки

apraxis asuranis base4ka bbg brombenzo brombenzol gorra koll max krissti-2008 maxfactor72 rotmistr80 strange2 unico_unicornio valentina polnova viktoria_aka_ptory yu_shutova Взаимоотношения абьюзеры абьюзинг актуальное алексей_груненков алексей_шутёмов валера_столыпин влад_костромин война волшебница_алиша гальдр григорий_родственников дарья фэйр дети дионмарк еквалпе жан_кристобаль_рене женщины женя_саприн жизнь занудкин зарубежные авторы интересное истории из жизни история книги кристиан_бэд лара_вагнер ленинградское_время леха ильин лиза глум любовь люди мак_ар марат_валеев мария_шурухина мировые новости новости отечественная литература отношения политика происшествия путешествия рассказ ретрофан россия сатира семья сим_никин сиротка_мегги сказка сказки скобарка случай из жизни события украина фантастика фото характеры чёрная_хаски чтение что почитать эманон_идобон юмор

 -Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Чортова_Дюжина

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 02.11.2011
Записей:
Комментариев:
Написано: 739595


Госзакупки против коррупции

Четверг, 24 Марта 2016 г. 04:17 + в цитатник
Водитель_мечты все записи автора

Расскажу я вам, дорогие друзья, про госзакупки. Скажу сразу, писать буду языком простым, где то, даже материным и непотребным. Так что, специалистов и людей знающих прошу не морщиться от грубых допущений. Важно, что б людЯм понятно было.

Началось всё с того, что в начале «нулевых» годов озадачились борьбой с коррупцией. Не знаю, доподлинно, что именно творилось, но ни одна умная голова над этим думала. Надо ж видимость создать борьбы, но что б коррупция никуда не делась. Законотворцам и людям государевым сие никак не надобно.

Думали, думали, придумали. Хотя, мировая практика поспособствовала, конечно, велосипед не изобрели. Аукционы! Конкурсы! То есть, по идее, коррупция не пройдет! А на деле…

Так, в 2005 году появился на свет Девяносто четвертый Федеральный закон «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд». А после, на смену ему, в 2014, Сорок четвертый "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд". Суть у них одна, разница не велика, просто, народ чухнул, что девяносто четвертый с коррупцией как то не борется, а геморрою прибавилось. Вот, и появился наследничек, в котором этого самого геморроя прибавилось, а суть осталась та жа. Но, народ «схавал», значит хороший закон. Работает.

В чём суть. Согласно этим законам, с начала срока их действия ни одно казенное, или муниципальное учреждение не может пойти на рынок и купить, что вздумается. Обязательно нужно проводить конкурс-аукцион. Можно было по более простой схеме действовать, в случае, если цена договора не превышает пол миллиона, но это, тоже, всё детали. Суть одна. Работаешь в государственной шараге любого уровня от федерального до муниципального, деньги просто так тратить не моги! Надо снег убрать- конкурс! Надо трусы купить сотрудникам форменные- конкурс!

Как работает. Оформляются документы, в которых прописывается, что именно нужно и публикуются на специальном сайте. Все туда ходят, смотрят, что, кому можно попытаться продать. И если их интересует твой аукцион- подают заявку на участие.

Заявление и документы нужно слать, на одну из аккредитованных электронных «торговых площадок». Площадка, типа, гарантирует честность как заказчика, так и поставщика, для этого их и аккредетиуют. А площадки, в свою очередь аккредитуют участников. То есть, нельзя просто так взять и подать заявку. Нужно пройти аккредитацию. И потом каждый год подтверждать. Дело это не особо геморрное, особливо, если умеючи, так что это еще и не трудности, вовсе. На этом этапе, кстати, часто руководители и хозяева малого бизнеса понимают, что им необходим тендерный специалист (человек, который будет всем этим заниматься) в штат, либо надо привлекать аутсорсеров с аутстафферами. (обращаться за помощью в участии его фирмы в аукционах к специальным организациям). Организации эти выросли как грибы после августовского дождичка. Вот, тоже, вопрос, хорошо ли это. С одной стороны, это рабочие места, люди при деле. С другой, развели даромоедов (деньги они реально из воздуха делают на чужой лени и тупости) и мошенников (очень много таких организаций не чисты на руку, но об этом чуть позже)

Если ты работник государственной конторы и обойдешь этот закон- пойдешь на рынок, тебя посадят в тюрьму. Так, что деваться некуда. Тоже, набирай людей, разводи бюрократию. У нас без этого никак. Вот и пошли все «играть» в аукционы, только шуба заворачивается. А чего? Так то, всё по чесноку! Бюджетники во всеуслышанье говорят, что им нужно, а любой желающий, если у него есть аккредитация на электронной площадке (а она нынче у каждой «Рога и копыта» есть), может принять участие и выиграть.

Работает это в формате аукциона в реальном времени. Если твоя заявка допущена, то в определенный день и час, ты заходишь по ссылке на аукцион и тупо жмешь кнопку «снизить цену» до тех пор, пока не поймешь, что маржинальность (прибыльность) будущей сделки не будет равна почти нулю, ну или не выиграешь аукцион.

Казалось бы, здорово! Какие тут могут быть жульничества?! Всё прозрачно, всё понятно, не ломи конские ценники и будешь в шоколаде! И, главное, никакой коррупции. Заказчик не знает кто именно, какую цену предлагает. У них это видно как «участник номер один снизил цену на две тысячи». Только, потом, они узнают победителя. То есть влиять проблематично на ход аукциона. Да и нельзя. За общение с участниками аукциона мамину маму сделают, мало не покажется- вплоть до уголовной ответственности.  Все вопросы и разногласия решаются через торговую площадку в разделе «запрос на разъяснение», что бы контролирующие инстанции могли видеть, об чём вы там общаетесь.

Но, на практике….

Начнем с «добросовестных» косяков, которые допускаются без злого умысла.

Во-первых, заказчикам такая схема создаёт головную боль и тычки в печенку, аж глаз дергается. Бюджет на закупки они обязаны планировать за пол года. То есть, сколько запланировал, столько денег тебе и дадут из бюджета. А это надо точно знать, что тебе понадобиться. Оно хорошо, когда ты знаешь, что в мае тебе фасад красить. А если у тебя автопарк? Откуда ты можешь знать, что сломается в каждой из машин завтра? Может, они колеса пробьют- надо резину. А, может, мотор перегреют? А, может, кардан отвалится. Вот и начинается утро в курятнике. Завгар матерится на конкурсного управляющего, управляющий матерится на завгара. Завгару, в итоге, втык за то что у него машины не по плану ломаются. А завгар отрывается на водителях. Зайдите на любую станцию «скорой помощи» у них там половина машин стоит сломанные и разбитые. Казалось бы, сделай, да не ной, что машин нет по вызовАм ездить. Фиг там! Запчастей нет! Их не планировали. Надо пол года ждать, что б их запланировать, потом, еще месяц, пока аукцион не пройдет. А те машины, что на ходу, ломаются по- тихоньку, тоже.

Месяц, это если конкурсный управляющий не обкосячится и правильно сделает аукционную документацию. А он как её сделает, если он тётя Валя и слово «кардан» у неё ассоциируется с мужским детородным органом. Вот тут бы к завгару за помощью, мол, Михалыч, распиши всё по уму и грамоте, чего там тебе надобно, да его из за неё пол года назад лишили премии, он, если на этот самый орган не отправит, хорошо будет. Названия фирм-изготовителей нельзя писать в аукционной документации- иначе, какой смысл то этого всего. Надо тебе Panasonic, ясен хрен, у их официалов дешевле и проще взять. Официалы и выиграют этот аукцион. А это уже коррупция!

Вот, такие тёти Вали и пишут в документации «аккумуляторная батарейка». Ахха, «крона», ска! Поставщики, естественно, пишут запрос на разъяснение «сколько вольт и ампер часов, блть!??» А менять документацию- это время… А машины стоят нечиненые…

Тут, кстати, тётя Валя, не будь дура, позвонит с личного мобильного поставщику и спросит у него, чего ей написать… А тот не будь дурак, ей наплетет характеристики товара, который только у него продается. Никакой коррупции! Никакой!

Вообще, можно сделать проще. Не объявлять конкурс на закупку запчастей, а объявить на оказание услуг по техническому обслуживанию автомобилей на пол года. И в требования к поставщику фигануть список запчастей- всю машину в разборе, тремя комплектами, что б уж наверняка, что бы они обязательно в сервисе были. А покупать их, или не покупать- время покажет. То есть, аукцион на выбор автосервиса, где машины будут обслуживать и ставить запчасти и расходники. Конкретно, что сломается, знать невозможно, а эксплуатационные расходы запланировать- вполне себе. Сломалось- гонишь в сервис. Те чинят. Услуга уже оплачена.

Но, мало какой сервис впишется в такую кабалу на пол года. А вдруг завтра доллар по 150 будет. А договор то уже заключен! Съезжать не моги. Откажешься- черный список поставщиков на три года. Никаких аукционов.

Сервисам проще выигрывать в тех торгах, в которых конкретно написано, что нужно за раз сделать. Но это уже из той самой оперы про планирование. Кто его знает, а надо ли будет это делать, поэтому сломанная машина будет ждать, пока не проведут аукцион.  

Да и при таком подходе возникнет вопрос, а нафига, вам, собственно, гараж, и шкодла механиков. А кто откажется у себя от такого клондайка?

Даже если все будут кристально честными, то вы поняли, да, что закон этот на практике создаёт уйму неразрешаемых проблем. Ну, как неразрешаемых… Их можно разрешить, но способом, который этот самый закон запрещает.

Это я еще не говорю о том, что в каких то сферах, поставщики, просто напросто договариваются между собой, цену не снижать до определенных пределов. А это чистой воды монополия. Но по закону же всё чин-чинарем, какая, нафиг, монополия?! Торги же прошли! Попробуй, докажи, чего они там договорились…

Но, это мы отвлеклись. Вернемся к тёте Вале с Михалычем. По той схеме, что я обрисовал, то есть, честной, работают неопытные конкурсные управляющие. Опытные идут другим путем. На преступление, прости Господи! Ну а как? Повторяюсь, мы сейчас говорим о добросовестных нарушениях, которые не преследуют личной выгоды, а помогают делу. Но, при наступлении ответственности, разницы особо не будет. Так что, тс-с-с!

Тётя Валя идет на рынок. Делать запрос цен. Это такая процедура, которая необходима для подготовки аукционной документации. В ней же, ведь, необходимо указать максимальную стартовую цену аукциона. А откуда ты её возьмешь. Нужно проанализировать цены минимум от трех поставщиков. Вот, среднее арифметическое  от суммы и будет стартовой ценой. И попутно тётя Валя предлагает, а давайте…. И так пальцами делает, как алкаши из дурки в «приключениях Шурика».

Что же предлагает нам тётя Валя? Давайте посмотрим! Короче, она знает, что запчастей на пол года надо примерно на миллион. Но тут нужен запас, так как торги будут, цена упадет, да и валюты нынче не стабильны. Тётя Валя просит поставщика выставить ей счет на запчасти (любые, вообще, от фонаря) на полтора миллиона. И говорит поставщику: Не ссыте, подавайте заявку и торгуйтесь до усрачки!

Поскольку, у неё на руках счет, она просто напросто копирует его в техническое задание. Тут сразу два профита: Первый, не надо напрягаться- просто убрать названия фирм-изготовителей. Второй, она уже договорилась с поставщиком, что именно он выиграет этот аукцион, поэтому, лишняя страховка не помешает. В счетах поставщики пишут названия и характеристики как Бог на душу положит. Могут и палец шкворня хуем обозвать, им чо. Вот она и напишет «хуй для а/м УАЗ Патриот». Что б подающие заявки башку сломали и не лезли особо… А то, ведь, выиграешь, с тебя этот  самый хуй и спросят. Запросы на разъяснения в наглую отклоняет, что б время не терять.

С таким подходом, заявку подаёт тот самый поставщик один единственный, потому что, извините, елда на «Патриота» есть только у него. И автоматом выигрывает, поскольку других заявок не поступило.

Если тётя Валя не шибко рисковая баба и постесняется, то напишет нормально «палец шкворня то, такой то» Тогда заявок будет много. И начнется аукцион.

Поставщик, с которым имеется договоренность, будет торговаться до победы. С полутора миллионов, хоть до полутора тысяч. Но, ниже 25% от стартовой суммы никто опускаться не будет, если по честному, поэтому, «свой» поставщик выигрывает аукцион на сумму миллион двести пятьдесят тысяч.

Почему не будут «падать за двадцать пять». Потому что, согласно закону, заказчик может требовать обеспечение контракта- перевод ему на счет залоговой суммы от 5 до 15% от цены договора. После того, как договор исполнен в полном объеме, сумма возвращается поставщику. За косяки- изымается. И мало того, что в реестр ухнешь недобросовестных поставщиков, так еще и деньги потеряешь. Если торги дошли до «упадка» более 25% от начальной суммы, то закон обязует поставщика внести на счет заказчика уже не 5-15%, а 25% от цены контракта. А кому, нафиг, надо такие деньги морозить. Ну, разве что падлу выигравшему сделать, если у тебя есть возможность снизиться до 24,9%, то следующий ход будет уже ниже 25%. Но такое бывает редко.

Обычно снижение идет до 10-15%, а потом честные начинают отваливаться, понимая, что дальше уже порог маржинальности и тут явно что то не чисто.

Короче, нужный поставщик выигрывает аукцион. С ним заключается контракт, он передает заказчику документы на товар, тот их подписывает, а товара нет! Как так? А вот так! Если речь о запчастях, то их тут же «поставят» на машины. Где запчасти?! Списаны! Покажите! Смотрите лезьте, всё уже на машинах! Главное, не попасться на том, что товара, реально, нет. Но как тут попадешься? Товар могут «привезти» и ночью, например… Ночью же и «поставить». Это уж совсем надо конкретно разрабатывать жуликов, что б круглосуточно торчать в гараже и потом сказать АХХА!!!!!

Ну, или, на крайняк, могут и реально привезти, разгрузить, потом забрать… Короче, дело не хитрое, умеючи то

Сумма контракта переводится на счет поставщика и… Михалыч, завгар, потом бегает к поставщику как в обычный магазин и берет там все, что ему надо бесплатно. Товар то уже проплачен. Если остались «невостребованные» деньги, то это, типа премиальных. Ну, или Михалыч заберет, таки, запчастями и толкнет за пол цены где ни будь…

То есть, закон о торгах не поменял вообще ничего! Только, добавил геморру!

По статистике, которую вам подтвердит любой тендертный специалист, 95% всех торгов- распилы. Воровство, по простому. 4% вот такие, где жульничают, но для пользы дела, в карман ни ни. И 1% пытаются по честному «играть». Неопытные, видать.

Как можно жульничать на аукционах. Ну, вы, наверное, уже догадались, что схема предложенная тётей Валей работает на ура и здесь. Только, никакого товара никто никому не возит, а деньги снимаются со счёта ООО и делятся. Принято так: 75% заказчику, 25% поставщику. Ему ж надо НДС заплатить за «проданный» товар и, тоже, кушать хочется. Есть целые конторы, которые занимаются конкретно обналичкой. Для этого и созданы.

Бывают, конечно, случаи, когда работу по договору выполнять надо- дорогу чинить, фасад красить. Тогда, при запросе цен просят завысить в два-три раза стоимость услуг в счете и всё. Если кто то влезет по честному и выиграет, помоги ему Бог! У него потом эту дорогу хрен кто когда примет. Все это понимают и куда не надо не лезут. Честные, кстати, обычно и чинят дороги. Заказчик, распилив часть денег, привлекает субподрядчика на своё усмотрение, тот и работает. Правда, денег ему дают мало, поэтому так и чинит. А ему, тоже, пофиг, он субподрядчик, отвалит, когда захочет. Отвечать будет поставщик. А его контролировать заказчик. С которым они деньги вчера пилили. Хорошая дорога, отчего б не принять, да Юрий Бенедиктович?

Короче, это всё детали, которые в каждой сфере работ свои. Факт: 95% аукционов- распилы.

То есть, опять, ничего не меняется… Как было до аукционов, так и стало. Просто, еще дармоедов прибавилось, которые готовят аукционы у заказчика, которые это контролируют и т.д. и т.п.

Но тут есть и другие схемы… На стадии запроса цен вылазит какой ни будь хрен с горы из фирмы-однодневки и звонит поставщикам:

-Или вы мне даете по миллиону, или я обвалю вам все цены нахрен!

Куда от него денешься, понятно, что работает он в связке с заказчиком. И в счете укажет суммы в десятки раз ниже среднерыночных. Аукцион, например, на сто миллионов, а он укажет, что сделает всё за миллион. Запрос цен, вообще ни к чему не обязывает, а на стартовую сумму влияет. Вот, потенциальным поставщикам, проще ему заплатить, что б он не лез.

Или те самые фирмы, которые помогают будущим поставщикам работать. Они берут, например 500 тысяч и гарантируют, что все аукционы поставщик выиграет. И не врут! Просто, у них мохнатая лапа, где нужно. Тётя Валя не ходит по рынкам, а к ней в кабинет приносят «своих» поставщиков. Всем хорошо. Кроме тех, кто хочет честно работать…

Пожалуй, хватит. Можно еще писать и писать… Если вы знаете другие схемы, можно рассказать о них в обсуждении.

Итог. Бороться с коррупцией подобным образом невозможно! Никто в этом не заинтересован. Ни те, кто это придумал. Они же, по сути, и есть самые главные заказчики всего и вся. Ни заказчикам поменьше, потому что как воровать то? Ни поставщикам, им часто и делать то ничего не надо, откати бабки, да еще себе оставь часть. Ну и весь товар.

Вывод. А выводы делайте сами!

Рубрики:  Точка зрения.


Процитировано 2 раз
Понравилось: 3 пользователям

КЛИМ1   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 06:49 (ссылка)
1-нах....
прочитал название и подумал "дежавю"...
типа ужик ака Вадюша решил написать вторую часть плача ярославны - как нас
кинули с госзаказом...
открыл...
оба на известный в не широких кругах пардон муа за непотребное слово екс -коллектор ,
он же борец со взятками и коррупцией путем раздачи множества меских "магарычей"...
Седня с робеспьеровско-маратовско-дантоноской решимостью и целеустремленнотью
бичует госзакупки и не только...
вроде все правильно бичует, но помните как в анекдоте " что-то у Сидорова было.."
возникает маленький червячок , а не принимал ли аффтар самолично в таких "аукционах"???
Ответить С цитатой В цитатник
Водитель_мечты   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 07:10 (ссылка)

Ответ на комментарий КЛИМ1

А помнишь анекдот про Джека-строителя мостов и овцу? Я писал, как гонял машины, как работал в такси, сказку написал в шести томах. А тебе, почему то в печенки коллектор засел... Ну да ладно.
Я второй раз спрашиваю: Где я раздавал магарычи? Ты видел? Или я про это написал? Нет же! Засим, второй раз повторяю: Знать, не значит пользоваться.
Прекращай выдавать желаемое за действительное!)))
Ответить С цитатой В цитатник
Майя_Власова   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 07:26 (ссылка)
Ого, ХдТ речь толкнул...
Хоть почитаю, о чём тут
Ответить С цитатой В цитатник
Солнечный_Лелик   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 09:57 (ссылка)
ЛюдЯм понятно:кругом жулье! Кстати, если тетя Валя напишет в техзадании "хуй для а/м УАЗ Патриот", то есть большая вероятность того, что какой-нибудь проигравший поставщик подаст жалобу в ФАС.А это совсем не шуточки
Ответить С цитатой В цитатник
Водитель_мечты   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 10:09 (ссылка)

Ответ на комментарий Солнечный_Лелик

Ну, тут уже надо смотреть по обстановке... Опять же, если такой рисковый найдется, то он испортит отношения с ключевым заказчиком. Да и со всеми смежными. А это чревато тем, что ни один аукцион он больше никогда не выиграет, по крайней мере в этом городе.
Ответить С цитатой В цитатник
Водитель_мечты   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 10:25 (ссылка)

Ответ на комментарий Солнечный_Лелик

Ну и если разбираться в конкретной ситуации, то что ты будешь писать в ФАС? Что такое палец шкворня, вообще. Так их называют на самом УАЗе, но УАЗ является поставщиком запчастей. Засим, по идее, это название использовать нельзя. Производитель запчастей на а/м УАЗ "KiT", обзывает их в своих спецификациях "Ось поворота управляемого колеса". То есть, это, по логике, более правильное название, но, тоже, получается, нельзя.
Потому что, напишешь "палец шкворня", отсекаешь всех, кроме УАЗа... Напишешь "Ось поворота", отсечешь всех, кроме KiT. Ну, по идее то, если доковориваться до каждой запятой.
Ответить С цитатой В цитатник
Galyshenka   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 10:37 (ссылка)
Водитель_мечты, на самом деле держимся на госзакупках . (пишу о своем, предприятии, хотя и не люблю о работе)
Пусть меня тут убьют, но Спасибо. или не спасибо Навальному. Закон принят тихо мирно- в противовес его бурной тогда разоблачительной компании. По крайней мере без Майданов, как на Украине, где действие подобного закона началось после известных событий. Результат закона думаю везде одинаков. Корупцию он конечно не поборол, а бюрократию увеличил. Знаю, что помою льются рекой, но скажу вам, дорогие друзья честно-откровенно - это та игра в которую можно играть с достаточной долью честности. По крайней мере у моих директоров получается. Т.е. для предпринимателя нужна твердость, хватка, жадность (мои откат не дадут), непоколебимость и готовность судиться, судиться и много-много раз судиться, только тогда закон будет действовать и на предприятии будут заказы, много заказов. По крайней мере мы выживаем на гос.закупках и тендерах, без мохнатой руки и откатов.
Ответить С цитатой В цитатник
Водитель_мечты   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 11:02 (ссылка)

Ответ на комментарий Galyshenka

Почему убьют?)) Приятно такое читать! Но, вот, смущает фраза "с достаточной долей честности". Для чего достаточной?))
Вообще, я неспроста, написал сначала про то, каким образом люди вынуждены обходить закон, что бы честно работать. Ну, ни как без этого, зачастую. Хотя, очень зависит от специфики.
Выживать без мохнатой руки можно, но именно, что выживать. И без тендеров, конечно, никак не обойтись, потому что это, по сути, отказаться от работы с бюджетными организациями. А они платят много, быстро, честно. С ними гораздо спокойнее работать и зачастую, одним выигранным тендером можно перекрыть продажи в рознице.
Попасть на 4% "честных" тендеров вполне реально, я с этим не спорю. Можно попасть и на 1 реально честных, это для честного поставщика, вообще, отличный вариант.
Судится... Я про это писал выше. Тут, тоже, существует некая региональная специфика. Понятно, что в меньших городах меньше заказчиков, вплоть до того, что все друг друга знают и всё хорошо помнят. Каждый же знает ключевых заказчиков и поставщиков-это нормально. Обратившись в ФАС раз и выиграв, просто, можно испортить отношения, которые портить нежелательно. Тут приходится искать компромиссы, без этого никуда.
А так, бы, да, конечно, хотелось бы, что бы закон работал и никто ничего не пилил. Во, настала бы житуха!)))
Ответить С цитатой В цитатник
Galyshenka   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 11:13 (ссылка)

Ответ на комментарий Водитель_мечты

Исходное сообщение Водитель_мечты Понятно, что в меньших городах меньше заказчиков, вплоть до того, что все друг друга знают и всё хорошо помнят. Каждый же знает ключевых заказчиков и поставщиков-это нормально. Обратившись в ФАС раз и выиграв, просто, можно испортить отношения, которые портить нежелательно. Тут приходится искать компромиссы, без этого никуда.
А так, бы, да, конечно, хотелось бы, что бы закон работал и никто ничего не пилил. Во, настала бы житуха!)))


Водитель_мечты, Понятно, что все друг друга знают (мы кстати не только на региональном уровне) и знают чего от кого можно ожидать - кто заткнулся и боится, а кому палец в рот не клади - всю руку оттяпает Сама тихий мирный главбух, но директора мои звери
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 16:02 (ссылка)
Многабукав, ниасилил.
Но что бросается в глаза.
Согласно п.6 ст. 96 федерального закона 44-ФЗ государственный заказчик вправе установить обеспечение контракта в размере от 5% до 30%, а не 15%, как у Аффтара, от начальной максимальной цены контракта, а не от цены контракта, получившейся в ходе торгов как полагает Аффтар.
Такшта, ценность рассуждений уважаемого (уважаемой) Аффтара представляется сомнительной.
Ответить С цитатой В цитатник
КЛИМ1   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 16:05 (ссылка)
Водитель_мечты,
"Ну, например, надо тебе в/у поменять, а по врачам бегать не хочется.
Идешь к главному врачу и говоришь: вы мне справку готовую, я вам взятку, ок, да? "
==========================
Ответить С цитатой В цитатник
КЛИМ1   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 16:20 (ссылка)
Исходное сообщение Scallagrim
Многабукав, ниасилил.
Но что бросается в глаза.
Согласно п.6 ст. 96 федерального закона 44-ФЗ государственный заказчик вправе установить обеспечение контракта в размере от 5% до 30%, а не 15%, как у Аффтара, от начальной максимальной цены контракта, а не от цены контракта, получившейся в ходе торгов как полагает Аффтар.
Такшта, ценность рассуждений уважаемого (уважаемой) Аффтара представляется сомнительной.

о как...
пассажир исчо и соврамши...
Браво ужик !!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Водитель_мечты   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 17:19 (ссылка)
Исходное сообщение Scallagrim
Многабукав, ниасилил.
Но что бросается в глаза.
Согласно п.6 ст. 96 федерального закона 44-ФЗ государственный заказчик вправе установить обеспечение контракта в размере от 5% до 30%, а не 15%, как у Аффтара, от начальной максимальной цены контракта, а не от цены контракта, получившейся в ходе торгов как полагает Аффтар.
Такшта, ценность рассуждений уважаемого (уважаемой) Аффтара представляется сомнительной.

Совершенно правильно! Закралась ошибка. А при падении на 25 сумма увеличивается в 1,5 раза. И, кстати, по согласованию с заказчиком, можно этого избежать, доказав свою добросовестность тремя исполненными без косяков контрактами в течении года.
Ответить С цитатой В цитатник
Водитель_мечты   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 17:19 (ссылка)
Исходное сообщение КЛИМ1
Водитель_мечты,
"Ну, например, надо тебе в/у поменять, а по врачам бегать не хочется.
Идешь к главному врачу и говоришь: вы мне справку готовую, я вам взятку, ок, да? "
==========================


И? Где тут написано, что я так делаю?
Ответить С цитатой В цитатник
КЛИМ1   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 17:25 (ссылка)
Исходное сообщение Водитель_мечты
Исходное сообщение КЛИМ1
Водитель_мечты,
"Ну, например, надо тебе в/у поменять, а по врачам бегать не хочется.
Идешь к главному врачу и говоришь: вы мне справку готовую, я вам взятку, ок, да? "
==========================


И? Где тут написано, что я так делаю?

ржунимагу...
просто лень искать там же с пеной у рта доказываешь что ничего
страшного просто когда срочно надо давал, даешь и давать будешь...
соберись поймали на горячем имей смелость признать...
как признал в случае с " ужиком"...
хотя и там путаешься выкрутится...
про таких говорят " от родной матери откажется лишь бы не
присчутили"...
нафинг персонал, джаст бузинесс...
Ответить С цитатой В цитатник
Майя_Власова   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 19:16 (ссылка)
Исходное сообщение КЛИМ1

о как...
пассажир исчо и соврамши...


как ты про Париж, да?
Ответить С цитатой В цитатник
Animado_Hada   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 20:04 (ссылка)
Наконец-то я прочла в ЧД вовремя. Нормальный текст, автор прав на 50 процентов, шо уже опупительно!
Я таки плюсуюсь!
Ответить С цитатой В цитатник
КЛИМ1   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 20:39 (ссылка)
Исходное сообщение Animado_Hada
Наконец-то я прочла в ЧД вовремя. Нормальный текст, автор прав на 50 процентов, шо уже опупительно!
Я таки плюсуюсь!

НеНада что в области госзаказа на спецдивайсы то самое????
счебень...
Ответить С цитатой В цитатник
Ula_El_So   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 20:49 (ссылка)
кто-нибудь может коротенечко рассказать - ап чем речь и в чем суть? У мну уже нет сил читать...устамши мы сегодня)
Ответить С цитатой В цитатник
летчик_наблюдатель   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 21:02 (ссылка)

Ответ на комментарий Ula_El_So

кто-нибудь может коротенечко рассказать - ап чем речь и в чем суть? У мну уже нет сил читать...устамши мы сегодня)(ц)
======================= Загляни в Камелот. там про рыцарев написано.)))
Ответить С цитатой В цитатник
КЛИМ1   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 21:06 (ссылка)
Исходное сообщение Ula_El_So
кто-нибудь может коротенечко рассказать - ап чем речь и в чем суть? У мну уже нет сил читать...устамши мы сегодня)

Саа ссуть в том что наш юрист-водила-коллектор исчо и обналичкой и росспилом занимается...
в крадце излагает схемы как он государство "кидает"...
А "ужик" возмутился ....
Ответить С цитатой В цитатник
Ula_El_So   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 21:26 (ссылка)

Ответ на комментарий летчик_наблюдатель

Исходное сообщение летчик_наблюдатель
кто-нибудь может коротенечко рассказать - ап чем речь и в чем суть? У мну уже нет сил читать...устамши мы сегодня)(ц)
======================= Загляни в Камелот. там про рыцарев написано.)))


хм...это короткое содержание? Как-то слишком коротко)))
Про рыцарей я тоже не читала. Не могу. Устала я сегодня. А вот картинки посмотрела)
Ответить С цитатой В цитатник
Ula_El_So   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 21:32 (ссылка)

Ответ на комментарий КЛИМ1

Исходное сообщение КЛИМ1
Исходное сообщение Ula_El_So
кто-нибудь может коротенечко рассказать - ап чем речь и в чем суть? У мну уже нет сил читать...устамши мы сегодня)

Саа ссуть в том что наш юрист-водила-коллектор исчо и обналичкой и росспилом занимается...
в крадце излагает схемы как он государство "кидает"...
А "ужик" возмутился ....


ну чо, талантливый чел, везде успевает))) Эт я про Автора.
А Ужик на то и ужик, чтобы ныть и возмущацца
Ответить С цитатой В цитатник
Animado_Hada   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 21:52 (ссылка)

Ответ на комментарий КЛИМ1

Исходное сообщение КЛИМ1
Исходное сообщение Animado_Hada
Наконец-то я прочла в ЧД вовремя. Нормальный текст, автор прав на 50 процентов, шо уже опупительно!
Я таки плюсуюсь!

НеНада что в области госзаказа на спецдивайсы то самое????
счебень...


Да, как видишь тормозят законопроект за штрафование в виду отсутствия на рабместе челнов всяких там госдур, так шта штатными резиновыми членами пока не закупаются. Но какие наши годы!
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 22:47 (ссылка)

Ответ на комментарий Ula_El_So

Исходное сообщение Ula_El_So
Исходное сообщение КЛИМ1
Исходное сообщение Ula_El_So
кто-нибудь может коротенечко рассказать - ап чем речь и в чем суть? У мну уже нет сил читать...устамши мы сегодня)

Саа ссуть в том что наш юрист-водила-коллектор исчо и обналичкой и росспилом занимается...
в крадце излагает схемы как он государство "кидает"...
А "ужик" возмутился ....


ну чо, талантливый чел, везде успевает))) Эт я про Автора.
А Ужик на то и ужик, чтобы ныть и возмущацца


Да, Юля такая Юля.
Только трындеть горазда.
Балаболка сетевая.
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 23:03 (ссылка)
Строго по сабджу.
Даже со второго раза ниасилил.
Но смутно понимаю, что весь конфликт в неумении госзаказчика - тети Вали грамотно составить техзадание.
Что же... Есть такая пичаль-бида. Но это лечицца. Госорганизации обычно каждый год покупают одно и то же, и раза со второго-третьего тетя Валя публикует вполне грамотное ТЗ. Ну и "запрос на разъяснение условий аукционной документации" не такая уж сложная процедура.
А аукцион выиграть можно. Причем без всякой эээ..... подготовки. Если, конечно, сумма не больше 3-5 миллионов. Все что выше бесхозным не бывает.
Ответить С цитатой В цитатник
КЛИМ1   обратиться по имени Четверг, 24 Марта 2016 г. 23:32 (ссылка)
Исходное сообщение Scallagrim
Строго по сабджу.
Даже со второго раза ниасилил.
Но смутно понимаю, что весь конфликт в неумении госзаказчика - тети Вали грамотно составить техзадание.
Что же... Есть такая пичаль-бида. Но это лечицца. Госорганизации обычно каждый год покупают одно и то же, и раза со второго-третьего тетя Валя публикует вполне грамотное ТЗ. Ну и "запрос на разъяснение условий аукционной документации" не такая уж сложная процедура.
А аукцион выиграть можно. Причем без всякой эээ..... подготовки. Если, конечно, сумма не больше 3-5 миллионов. Все что выше бесхозным не бывает.

"Ужик" никак скучаешь...
ты мне скажи на сколько процентофф прав пассажир???
или все ботва фиолетовая...
Ответить С цитатой В цитатник
Водитель_мечты   обратиться по имени Пятница, 25 Марта 2016 г. 02:38 (ссылка)
Исходное сообщение КЛИМ1
Исходное сообщение Водитель_мечты
Исходное сообщение КЛИМ1
Водитель_мечты,
"Ну, например, надо тебе в/у поменять, а по врачам бегать не хочется.
Идешь к главному врачу и говоришь: вы мне справку готовую, я вам взятку, ок, да? "
==========================


И? Где тут написано, что я так делаю?


ржунимагу...
просто лень искать там же с пеной у рта доказываешь что ничего
страшного просто когда срочно надо давал, даешь и давать будешь...
соберись поймали на горячем имей смелость признать...
как признал в случае с " ужиком"...
хотя и там путаешься выкрутится...
про таких говорят " от родной матери откажется лишь бы не
присчутили"...
нафинг персонал, джаст бузинесс...


Поищи, поищи, не ленись! Путаешь меня с кем то.
Ответить С цитатой В цитатник
Водитель_мечты   обратиться по имени Пятница, 25 Марта 2016 г. 04:13 (ссылка)

Ответ на комментарий Scallagrim

Речь вкратце о том, что создали видимость борьбы с коррупцией, а на деле нифига не работает. Дальше идут элементарные схемы.
А еще, я пишу о том, какой головняк получился для честных заказчиков-поставщиков. Им приходится нарушать закон, что бы помочь делу, ибо, например, в сфере поставки автокомпонентов сложно запланировать, чего сломается, вот и выкручиваются, тоже по схеме.
То что тётя Валя косячит, это, в общем то, к коррупции не имеет отношения, поэтому вскользь указано, но такое имеет место быть. Бывает, по три месяца "долбят" запросами, что б понять, что заказчику нужно. Ну, или, опять же, договариваются в обход закона.
Выиграть можно и даже нужно, я этого не отрицаю.
Ответить С цитатой В цитатник
Водитель_мечты   обратиться по имени Пятница, 25 Марта 2016 г. 04:18 (ссылка)
Исходное сообщение Солнечный_Лелик
ЛюдЯм понятно:кругом жулье! Кстати, если тетя Валя напишет в техзадании "хуй для а/м УАЗ Патриот", то есть большая вероятность того, что какой-нибудь проигравший поставщик подаст жалобу в ФАС.А это совсем не шуточки


И ещё, вот чего, чото подумал сегодня с утреца на свежую голову. Проще всего отсечь "ненужных" не корявым ТЗ, а указанием в проекте договора какого ни будь немыслимого способа доставки товара. Партиями, по заявке, куда ни будь в Африку. Тут ничем не прошибешь. А "своему", после подписания контракта, сделать заявку на всё ТЗ и подписать документы побыренькому.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку