Svoboda | Graniru | BBC Russia | Golosameriki | Facebook

 -Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Чортова_Дюжина

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 02.11.2011
Записей:
Комментариев:
Написано: 739748


Мы и Они

Пятница, 09 Мая 2014 г. 09:51 + в цитатник
Scallagrim все записи автора Dahli (600x605, 113Kb)
"Двадцать второго июня
Ровно в четыре часа
Киев (вот чорт!!) бомбили
Нам объявили
Что началася война"


Уверен все будет как всегда.
Беспредельный официоз, по ящику фильмы про Войну 24 часа нон-стоп, парад на Красной площади.
Все как всегда... Будет. Или попытается быть. Но вот стоит ли 100 тыс. раз на дню поминать Войну, когда она не в 70-ти годах позади, а прямо сейчас и у порога?
Да... "Двадцать второго июня".... Сорок первого года.
Кому как, а этой весной цифры 41 складываются для меня в другую комбинацию.
Не 41 - "сорок первый, а 14 - "четырнадцатый". Тысяча девятьсот четырнадцатый год.
Ровно сто лет назад, летом в Европе началась бойня, по последствиям своим равных себе не имеющая, и началась она с пустяка - 28 июня 1914 года в невеликой (по мировым стандартам) Сербии был убит невеликий (по историческим меркам) Эрцгерцог Фердинанд, наследник Императора Франца-Иосифа II. Эка невидаль! Убили венценосную особу. В истории Европы таких убийств сотни, но вот именно на нем нашла коса на камень, вершители судеб принялись их усиленно вершить и все заверте... Маховик Судьбы раскрутился и смел четыре империи, похоронил 10 млн. человек, еще 55 млн искалечил... Прошло сто лет и в одной невеликой по мировым меркам стране свергли (свергли, даже не убили!) одного невеликого президента... И снова вершители принялись за старое.
А ведь тогда, в том четырнадцатом году все начиналось хорошо. Народ и партия Государь-Император были едины, как никогда, все общество воодушевилось великой целью наказать тевтонов, а против военных кредитов в Думе проголосовала только фракция РСДРП. Четырнадцать человек из 442 - ничтожное меньшинство.

Ничтожное меньшинство БЫЛО ПРАВО!!

Но кто и когда в России прислушивался к меньшинству?

"Нам нужна Великая Россия, вам - великие потрясения". Петр Аркадьевич Столыпин сказал - как отрезал. Патриоты, гордые своей миссией возвеличить Россию, встают и аплодируют стоя. Ничтожному меньшинству в это время показывают Кузькину мать. А что б не повадно было! Но вот загогулина Истории: именно труЪ-патриоты, монархисты-государственники, верноподданически Российскую Империю и угробили. Под крики "ура" и "одобрямс" втянули ее в Первую Мировую, бесполезную и беспощадную. А заодно с Россией угробили и обожаемого Государя-Императора и самих себя.

Что-нибудь с тех пор изменилось? Ничего. МЫ и ОНИ - красная нить Российской истории. Были и в XIX, и на всем протяжении XX века, и в XXI перебрались. Ничто этот Разлом так и не скрепило.

...А вот скажите, государственники, почему вы считаете, что вашим оппонентам нужны "великие потрясения"? Почему вы им вот так вот с ходу отказываете в любви к Родине, и посылаете шакалить у посольств? Может, им не меньше вашего нужна Великая Россия? Правда, величие они понимают по-иному. Инакомыслят, заразы... И государственникам для "гневно осуджам" этого достаточно. Им важен сам факт инакомыслия, а не его содержание. Они, государственники, уже придумали себе мысли инакомыслящих, им, государственникам, все ясно - "инакомыслие=великие потрясения".

... Нет, я вовсе не против патриотов-консерваторов, певцов стабильности. Я против жизни по принципу "я начальник - ты дурак". Ведь в этом дело, нет? Петр Аркадьевич говорил про Россию, про величие и потрясения, а в подсознанке держал "да как они, сами - никто, звать - никак, смеют мне, государеву человеку, возражать!? Ах, паразиты хомячки гнилозубые!!".

Армейский принцип, на самом деле. Единоначалие. В армии он уместен и просто необходим, а к мирной жизни не подходит. В мирной жизни такая система никого, кроме дураков, не воспроизводит. Может, поэтому тоталитарии всех стран обожают свою страну в военный лагерь превращать? В лагере во-первых, никто начальнику не возражает, а во-вторых жизнь простая, как сапог : вот мы-свои, а вот они-враги, и наше дело правое. А в мирной жизни простая схема не работает. От того и неуютно государственникам в мирной жизни. Чувствуют: что-то не то, а что "не то" понять не могут. А вот то самое - у нас тут не фронт. Народный. Пока. У нас мирная жизнь, в которой другие правила. И главное правило- не надо граждан делить на МЫ и ОНИ. Не надо. И нам, граждан, не надо на такое деление вестись. Мы все на одной земле живем, мы все на одном языке говорим. Мы все - МЫ. Пора бы это уже понять. И Верхам, и Низам, и Хомячкам, и Селигерышам . А иначе нельзя. Продолжим "жить по-старому" (С), продолжим делиться на МЫ и ОНИ, мигом из 14-го года попадем в 17-й. А тогда уже станет не до теорий. Там практика в ход пойдет. Опыт у нас есть. Два раза. Оно нам надо?
Мне - нет.
А вам?

... Но, как бы то ни было.... С Праздником, дорогие россияне.
Ну, за Победу.
За нашу Победу.
Рубрики:  Общество, общение, люди.
Политика, Путин
следы войны
Метки:  

Процитировано 2 раз
Понравилось: 17 пользователям

КЛИМ1   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 10:02 (ссылка)
Полемично....
диссусионно, но грамотно изложено...
Dixi...
Ну, за Победу.
За нашу Победу.
+1000
Ответить С цитатой В цитатник
КЛИМ1   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 10:02 (ссылка)
one nah....
Dixi...
Ответить С цитатой В цитатник
Vulkanojed   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 10:03 (ссылка)
последняя фраза - понра....
С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!
Ответить С цитатой В цитатник
Ranin   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 10:17 (ссылка)
Тэг - "предчувствие гражданской войны". Правильный тэг - "накликивание гражданской войны"
Ответить С цитатой В цитатник
Blind_Deaf   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 10:32 (ссылка)
всех здесь с Великой Победой!
Ответить С цитатой В цитатник
Солнечный_Лелик   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 10:40 (ссылка)
Понравилось: не надо делить граждан на МЫ и ОНИ, не надо приписывать ИМ те мысли, что удобно укладываются в пропагандистскую компанию - несогласный с мнением вовсе не означает, что он враг.
Ответить С цитатой В цитатник
Vulkanojed   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 11:25 (ссылка)
Владимир Высоцкий Штрафные батальоны.
отмечаем...


Ответить С цитатой В цитатник
Онабыланемногокошкой   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 12:21 (ссылка)
Уж сколько их, упало в жизни бездну,
Пророчеств, совпадений всяческих, имён…
И цифр заклятых, чисел бесполезных,
А мы на них не смотрим и живем!

Не будем накликать, сличая цифры, даты,
Пусть будет мир в душе и флаги на ветру…
Давайте мирные постить великие цитаты,
Не думать о плохом, особо поутру!
Ответить С цитатой В цитатник
gorra   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 13:22 (ссылка)
Всех с Победой! Память павшим.
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg-ottuda   обратиться по имени Заголовок Пятница, 09 Мая 2014 г. 13:31 (ссылка)
Прекрасный пост. Без преувеличения. Немного не по себе стало от совпадений. Хотя конечно до мировой войны не дойдёт. Слишком много на кону стоит у тех кто в Кремле. Да и в Конгрессе и Бундестаге тоже не квасные патриоты сидят, а нормальные люди, которым есть что терять. На это и надежда.

Но к чему эти парады и показ силы? Для кого?

У нас тоже будет через 2 недели похожий день. И я еду в Вашингтон. И там будет красиво, цветы, деревья, концерт Национального Симфонического Оркестра на лужайке, Конгресс, Белый Дом, Арлингтонское кладбище где вспомнят погибших. Но тихо, без пафоса. Но никому в голову не прийдёт посылать эскадрильи самолётов-вертолётов над головами людей, напоминая им о мощи капитализма и свободы иметь собственное мнение. А они есть, эти самолёты-вертолёты, и только кому-нибудь из кремлёвских сидельцев захочется попробовать посоревноваться мощью не на картинке, а по-настоящему, то ему не поздоровиться тоже не на картинке, а тоже по-настоящему.
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 13:45 (ссылка)

Ответ на комментарий Oleg-ottuda

Согласен. Во всем мире 9-е мая отмечается как день пямяти и скорби по погибшим. А у нас слошное "Гром победы раздавайся, веселися Путин-царь". Даже во времена СССР эту дату отмечали скромнее.
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg-ottuda   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 13:59 (ссылка)
И ещё хочу сказать что таких как Вы-меньшинство. Это не попытка "лизнуть" в ответ, а просто так показалось. Но Ваше мнение и мнение Вам подобных-крик вопиющего в пустыне. Не будет услышан всё-равно. Таким как Вы трудно видимо в России жить. Морально, не материально скорее-всего.
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg-ottuda   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 14:07 (ссылка)
Моё восприятие сегодняшней России проходит через спорт. А я ведь когда-то за ЦСКА болел, за родной Минск, и т.д. Но теперь смотрю на эти красные формы, на истерию после проигрыша французам в матче третьих составов по хоккею 9-го мая прошлого года, на "красные машины", на то что пишут "ларины" (он один был такой реликт в начале нулевых, а теперь плеяда шакалов-патриотов, вытеснивших из газеты всех мало-мальских достойных журналистов), и двоякое чувство переполняет, Господи, почему эту страну история ничему не учит, и всё-таки как хорошо что волею судьбы я всё-таки этого уже не вижу двадцать лет. А иначе можно свихнуться.

А ведь могли, так хорошо начиналось всё в 91-м.
Ответить С цитатой В цитатник
Свет-Коляда   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 14:13 (ссылка)
С Днем Победы! НЕТ! - нацизму и фашизму!
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg-ottuda   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 14:15 (ссылка)
Исходное сообщение Свет-Коляда
С Днем Победы! НЕТ! - нацизму и фашизму!

Где вы видите фашизм? В Италии? Германии? В какой стране? Зачем говорить слово, не зная его смысла?
Ответить С цитатой В цитатник
gorra   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 14:15 (ссылка)
Scallagrim, Меньшинство само себя губит оголтелой рторикой: "Путлер, Хутлер, фашизм..".
Слова разума за этой риторикой теряются.
Похоже на перетягивание каната, кто кого круче обзовет фашистом.
- Фашизм у вас! Потому, что...
- Нет. У вас. Потому, что...
Ответить С цитатой В цитатник
Свет-Коляда   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 14:22 (ссылка)

Ответ на комментарий Oleg-ottuda

Отвалите - знаю, где... Если вы не видите - это ваши проблемы.
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg-ottuda   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 14:32 (ссылка)
Советское правительство практически наполовину причастно к началу войны. 23-го Августа был подписан пакт Молотов-Риббентроп о ненападении, разделе сфер интересов и сектретный протокол о разделе Польши, Румынии, прибалтийских стран и по-моему Финляндии. 1-го Сентября Гитлер напал на Польшу. 17-го Сентября Сталин вторгся в Польшу (мой дедушка был куратором-политруком в Белостоке), потом Гитлер пошёл дальше, и Сталин пошёл дальше, взяв Прибалтику, часть Финляндии, Бессарабию. Закончилось это тем что Гитлер нарушил пакт и напал на СССР. Остальное-история.

Ну и где это День Победы? Над кем? Это должен быть День Памяти погибших, миллионов погибших. Обе страны должны быть причастны к началу войны. СССР-такой-же военный преступник, ввергший свою страну и всю Европу в катастрофу. Гитлер и сталин-два преступника. Социализм и фашизм-два равных понятия. Нельзя об этом забывать
Ответить С цитатой В цитатник
gorra   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 14:47 (ссылка)
Oleg-ottuda, откуда слухи о секретном протоколе?

"Разве не странно: архив Риббентропа сохранился, а «секретного протокола» не оказалось? Если пакт о ненападении от 23 августа 1939 года был ратифицирован немецким рейхстагом и Верховным Советом СССР, приобрел юридическую силу, то «секретный протокол» не обсуждался ни рейхстагом, ни Верховным Советом, а, следовательно, не имел и не имеет никакой юридической силы."
http://webkamerton.ru/2013/08/obygrat-chertej-pakt-molotova-ribbentropa/
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg-ottuda   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 14:49 (ссылка)
Как-же всё-таки страшно осознавать что все те нехитрые факты, о которых я написал выше мной были узнаны в уже зрелом возрасте. А практически пол-жизни я прожил в неведении, во лжи. А разве один только я? Миллионы и до сих пор либо не знают, либо не хотят знать того что произошло в 30-е-40-е. А произошло то что практически в одно и то-же время зацвели две страшные человеконенавистнические системы, поднявшиеся как раз после Первой Мировой. Разбитая и униженная Германия поднялась с колен национал-патриотизмом, а Россия восстанавливалась социализмом. И два изверга решили установить новый порядок в мире. Почему об этом никто не говорит? Почему замалчивается история? И до сих пор ведь. И если в Германии изучают историю правильно, извлекли из поражения уроки, то в России продолжается всё по-старому. И молодое поколение видит что если хоккеисты играют в красной форме, раз поют старый советский гимн-значит прошлое было достойное, значит есть чем гордиться. Но ведь на самом деле нет чем гордиться в 20-м веке кроме осколков культуры, как-то выжившей.

Только через очищение и покаяние прийдёт расцвет. Только когда не будет обратной дороги появится надежда на лучшее будущее. И сегодняшний день-это не день победы, а день памяти, день слёз поражения. Потеря 40 миллионов только в СССР-не Победа, а Kатастрофа.
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg-ottuda   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 15:03 (ссылка)
Россия аннексировал Крым. Все кричат и в восторге что "Крымнаш". Но почему никто не говорит о том, что Россия будучи правопреемницей СССР-агрессора, который не возвращает земли захваченные в результате пакта? Ведь часть псковской и ленинградской области должна быть передана Эстонии. Карелия должна быть отдана Финляндии. Почему об этом никто не говорит?

Да, Крымнаш, и будет до скончания веков. Но также до скончания веков будет и ненависть к русским и России вокруг её-же границ. Вот кем оказался для собственного народа Собиратель-Земель-Российских. Вот какое наследие он оставит после себя к началу 30-х годов 21-го века. Но об этом уже скажут потомки.
Ответить С цитатой В цитатник
gorra   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 15:28 (ссылка)
Oleg-ottuda, фигня в том, что СССР победил. Победили бы вы, точно также вы бы кричали о Победе, а мы тихо поминали павших. Лузеры не могут указывать, как праздновать Победителям и как долго.
Ответить С цитатой В цитатник
gorra   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 15:31 (ссылка)
Исходное сообщение Oleg-ottuda
Россия аннексировал Крым.

Аннексия (лат. annexio, от лат. annexus — присоединённый) — насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке.
НАСИЛЬСТВЕННОЕ. Где вы насилие увидели?
Крым отжат незаконно, но не аннексирован.
Поэтому и не удивляйтесь, что меньшинство никто не слишит, у меньшинства проблема с терминами и их употреблением.
Ответить С цитатой В цитатник
gorra   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 15:34 (ссылка)
Исходное сообщение Oleg-ottuda
Но также до скончания веков будет и ненависть к русским и России вокруг её-же границ.

Путаница у вас. К Путину ненависть или к русским?
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg-ottuda   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 15:38 (ссылка)
Исходное сообщение gorra
Oleg-ottuda, фигня в том, что СССР победил. Победили бы вы, точно также вы бы кричали о Победе, а мы тихо поминали павших. Лузеры не могут указывать, как праздновать Победителям и как долго.


По-моему Америка была одним из государств-победителей, если я ещё ничего не забыл.

Может-ли морально считаться Победой потеря такого количества людей? По-моему это не победа, а катастрофа. И 9-е мая это день Конца катастрофы, а не день победы.
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg-ottuda   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 15:44 (ссылка)
Горра:

Кроме того что Вы придрались к понятию "аннексия" (очень сомнительно что кроме России и нескольких маргиналов, где-то ещё будут употреблять другое слово), Вам нечего сказать насчёт других фактов. И это ещё Вы как-бы из прогрессивных людей. Представьте что творится в головах у менее продвинутых. Кстати, забыл, ещё и кусочек Латвии надо вернуть, тоже кусок Псковской области.
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg-ottuda   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 15:46 (ссылка)
Исходное сообщение gorra
Исходное сообщение Oleg-ottuda
Но также до скончания веков будет и ненависть к русским и России вокруг её-же границ.


Путаница у вас. К Путину ненависть или к русским?


К русским. О Путине забудут в конце концов, но ненависть к русским останется навсегда.
Ответить С цитатой В цитатник
gorra   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 15:49 (ссылка)
Исходное сообщение Oleg-ottuda
Исходное сообщение gorra

Oleg-ottuda, фигня в том, что СССР победил. Победили бы вы, точно также вы бы кричали о Победе, а мы тихо поминали павших. Лузеры не могут указывать, как праздновать Победителям и как долго.





По-моему Америка была одним из государств-победителей, если я ещё ничего не забыл.



Может-ли морально считаться Победой потеря такого количества людей? По-моему это не победа, а катастрофа. И 9-е мая это день Конца катастрофы, а не день победы.

Была. Однако вы быстро стали оправдывать нацизм и Гитлера, вам стало невыгодно праздновать именно Победу.

Мы празднуем Победу и поминаем миллионы павших, скорбим, что потерь могло быть меньше.
А для вас лучше, если бы Гитлер победил? И уничтожил русских народов больше, чем погибло в войне?
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg-ottuda   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 15:53 (ссылка)
Присоединение Крыма-шаг отчаяния. У Путина не было другого выхода. Иначе могли-бы быть проблемы с флотом. Могли-бы и вышвырнуть с территории суверенной страны под довблением "мировой общественности". После того как выбросили Януковича, Путин понял что Украина потеряна так или иначе, по-этому и решился хотя-бы флот спасти. Для чего ему флот нужен-одному Богу известно, всё-равно некому на Россию напасть, кругом государства-карлики, лучше-бы благосостояние людей повысил, но что есть то есть. он уже вошёл во вкус. Наполеону тоже одной Франции было недостаточно.
Ответить С цитатой В цитатник
gorra   обратиться по имени Пятница, 09 Мая 2014 г. 15:54 (ссылка)
Исходное сообщение Oleg-ottuda
Горра:

Кроме того что Вы придрались к понятию "аннексия" (очень сомнительно что кроме России и нескольких маргиналов, где-то ещё будут употреблять другое слово), Вам нечего сказать насчёт других фактов. И это ещё Вы как-бы из прогрессивных людей. Представьте что творится в головах у менее продвинутых. Кстати, забыл, ещё и кусочек Латвии надо вернуть, тоже кусок Псковской области.

Это вы смешиваете в кучу все, а не я. Беловежские соглашения и итоги второй мировой. Думается, потому, что обязательно надо прицепить слово "фашизм" к Путину, не называя фашистами всех россиян. Кстати. Почему у вас в фашистах только Путин? Один на всю Россию?
А про аннексию я в меньшинстве? Учитывая тренд темы, я прав, это очевидно-)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 3 4 5 6 7 8 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку