Немного геополитики: мой взгляд на войну 2008-го |
Зашла у нас речь о войне 2008-го года.
И о виноватых в этой войне. Если мы будем говорить о самой войне - там все ясно. Грузия напала, мы спасли.
А вот если мы будем смотреть цепочку событий которые за несколько лет привели к этой войне, все очень и очень неоднозначно.
Признаюсь сразу - тут очень, очень много букв. И тема, хоть и детективная, но интересна далеко не всем. Поэтому тем, кому оно неважно, я просто рекомендую этот пост не читать. Для остальных пишу дальше,
Отдельно хочу уточнить - это картина которую я построила на основе своего личного изучения материалов, общения с военными, журналистами, жителями Грузии и Южной Осетии, в том числе непосредственными участниками событий. Если у кого-то есть возражения или дополнения, или если ваша картина этих событий кардинально отличается от моей - буду рада и возражениям и дополнениям.
И еще: как выяснилось, не все знают что на самом деле Осетии две - есть северная Осетия, которая входит в состав РФ и есть Южная, которая сегодня отдельное государство а раньше была автономной республикой в Грузии. Здесь и далее под Осетией подразумевается именно Южная, бывшая грузинская территория. Дело в том что на заре советской власти граница между Грузией и Россией разделила Осетию на две части. Тогда это было неважно - все равно мы все были одной страной, а после развала Союза осетины оказались разделенными еще и государственной границей.
Давайте сразу примем как данность что и Грузия и Осетия оказались всего лишь фигурами на шахматной доске. Играли Россия и США. Когда я читала одноименную книгу Бжезинского (я \"Великую шахматную доску\" имею в виду) я удивилась, что он считает что для ослабления России ее обязательно надо лишить таких союзников как Украина и Грузия. Не знаю почему именно эти две страны, но тем не менее Штаты этому плану следуют - Украина и Грузия.
Теперь немножко об истории конфликта.
Еще в советское время в Грузии были две автономные республики которые периодически делали попытки выйти из состава Грузии и войти в Россию. Попытки эти были упорные, иногда анекдотические, но ни разу на моей памяти в подобных попытках не была замечена Осетия. Абхазия - да - застрельщик и основной бунтарь. Аджария - просто за компанию, Абхазия на полном серьезе, и попытки повторялись неоднократно. Правда там причины были не только в национальной политике которую вела Грузия но еще и в политике экономической - абхазы не могли вывозить в Россию мандарины пока не выполнен план сдачи этого оранжевого золота государству.. Комбинации с контрабандным вывозом мандаринов достойны пера О\'Генри, честное слово. Как и абхазские демарши..
Бывали и анекдотические... Когда я на четвертом кажется курсе училась из Сухумского университета было отчислено почти пятьсот студентов-грузин. Не знаю чем руководствовалось абхазские сепаратисты, но вместо того чтобы насолить этим студентам, они оказали им очень большую услугу - отчисленные были тут же зачислены в Тбилисский университет, диплом которого в Грузии котировался как в Москве МГУ, а вот студентам - абхазам которых в ответ отчислили из ТГУ повезло существенно меньше - доучиваться они поехали на родину.. Впрочем, я отвлеклась.
Как я уже говорила, бунтовала Абхазия и ее периодически поддерживала Аджария, но у Осетии не было ни моря ни мандарин, поэтому и проблем с самоопределением тоже не было.
Грузия для тех кто не знает - это многонациональная страна. Кроме собственно картвелов, там живут кахетинцы, рачинцы, имеретинцы, гурийцы, хевсуры - это те, кого мы называем грузинами - но на самом деле внутри страны это как бы разные национальности, со своим национальным характером и своей национальной кухней, с очень интересной культурой еще там жили сваны, мегрелы (у этих даже язык свой), абхазы, аджарцы (омусульманеные грузины), армяне, азербайджанцы, евреи, греки, немцы, курды, ассирийцы - причем это не просто смешанный народ, люди одной национальности как правило жили вместе, то есть были армянские, азербайджанские районы. Ну то есть например в Ахалкалаки и вокруг жили в основном армяне, Марнеули - это было место где жили азербайджанцы, а Цхинвал и окрестности - осетины.
Ну в общем жила себе страна тихо и мирно пока не распался союз и к власти не пришла сволочь под названием Гамсахурдиа. Он много чего наделал, но если я буду рассказывать об этом подробно, до Осетии я просто не доберусь. В общем, как раз в том время, когда по территории бывшего СССР семимильными шагами шли "парады суверенитетов", и в каждой более-менее крупной деревне появлялся собственный павлин-мавлин президент, Гамсахурдиа взял да и уничтожил автономии одним росчерком пера.. И тут началось....
Может быть население утраты автономности сильно бы и не заметило, но местная элита так сказать уже была сформирована, а тут она вроде бы и не элитой оказалась, а вообще неизвестно кем, ну и разумеется, тут же пошли пламенные речи о национальном самосознании.. А поскольку это было не единственное действие Гамсахурдиа, спровоцировавшее гражданскую войну по всей стране, уже в январе 91 начинаются боевые действия.. Подробно про боевые действия писать не буду, об этом в сети данных много, кому интересно могут найти, пройду по важным вехам.
После Гамсахурдиа пришел Шеварнадзе, пошел переговорный процесс, война приняла вялотекущий характер без особо активных боевых действий с обоих сторон.
В 2004-м при посредничестве России были подписаны мирные соглашения, принято решение о ликвидации бандформирований с обоих сторон, и кажется тогда же договорились что там будут российские миротворцы...
К власти приходит Саакашвили, ему не нужна война, и он предлагает Осетии статус широкой автономии. Но...
Осетины уже не хотят автономии, они ничего не хотят от Грузии, и самой Грузии уже тоже не хотят.. Ну вот теперь закончилась присказка и начинается собственно то, ради чего я этот пост затеяла
Американцы дают Саакашвили денег на реформы, но за это требуют от Грузии возможности устроить свой военный плацдарм на Кавказе. Хотя можно было даже и не требовать - родной и любимой Америке (учился там) , да которая еще и так активно и практически бескорыстно помогает (ну подумаешь, внешний долг увеличился в разы, зато - реформы!), Саакашвили готов позволить что угодно. Тем более что американцы не требуя немедленной оплаты поставили вооружение и привезли инструкторов, которые начали готовить грузинскую армию.
Армию Саакашвили готовит не для того чтобы воевать с опальными республиками, у него изначально-то планы относительно них были совершенно мирными, вероятно изучив опыт России в Чечне, он решает показать Осетии как хорошо жить в составе Грузии. Там начинается строительство школ, современных больниц, культурных учреждений.. Но так же как это было в Чечне, все эти \"вражеские подачки\" через очень небольшой промежуток времени после возведения просто взрывались. Правда в Чечне они "строились и взрывались" в основном на бумаге - это был такой способ воровства денег, а вот в Осетии под лозунгом "никогда мы не будем братьями и от вас нам ничего не надо" взрывалось всерьез.
Тем временем Россия, обеспокоенная тем что получает по сути на своих границах военную базу США, меняет свое отношение к статусу "отпочковавшихся республик". Изначально Россия была за территориальную целостность Грузии - ведь любой раскол и любое отделение могло опять запустить аналогичные процессы в самой России, но здесь как говорится из двух зол надо было выбирать меньшее..
Не могу утверждать что осетинское и абхазское сопротивление стали финансироваться Россией, но подозреваю что так оно и было..
Саакашвили и рад был бы отпустить непокорные автономии, но его рейтинг начинает падать, и ему все чаще в укор начинают ставить разбазаривание земель.. И кому интересно, что они были фактически потеряны еще два президента назад? Я очень сильно подозреваю что вот эта истерия которая поднялась по поводу "разбазаривания" как раз была и спланирована и организована США, которым нужно было для своей операции шумовое прикрытие в виде громкой заварушки на неделю-другую, потому что в отличие от тех же Абхазии с Аджарией где море, мандарины, а в Аджарии кажется еще и нефть, цепляться за Осетию смысла вообще не было, тем более что это и исторически не была грузинская земля - просто на заре советской власти по карте прочертили границу ровной линией, которая разделила Осетию на две части - кого тогда это волновало, в конце концов? Страна-то была одна.
В общем, прошло со всей этой возней три года и наступил 2008-й.. И здесь начинается самая интригующая часть этой истории.
Первого августа начинаются вялые перестрелки.. Кто начал - грузины или осетины так и не понятно, похоже что огонь был с обоих сторон и похоже что это была спланированная провокация. Американские друзья "обеспокоенно" сообщают Саакашвили что они перехватили разговор двух русских командиров и что Россия готовит вторжение. Для того чтобы это предотвратить надо срочно занять единственный тоннель, который связывает Россию и Осетию а для этого надо через эту самую Осетию пройти. Саакашвили колеблется и его заверяют, что он в случае если Россия таки решится напасть получит военную помощь.. Потом ему же в глаза скажут что он все не так понял и вообще превысил полномочия, а когда он поймет что его просто-напросто кинули, вот тогда он как раз и съест свой галстук на пресс-конференции. При всем том злорадстве которое я испытывала видя его жующим этот галстук, мне его было жаль.. Но если бы я в тот момент уже знала то, что знаю сейчас, я бы возможно и злорадства не испытывала, а тогда он для меня был как и для всей остальной страны - подонком пустившим на фарш людей.. Впрочем, причины которые его на это толкнули не отменяют и не уменьшают случившегося - зная или не зная что обычно на территории обработанной \"градом\" не остается вообще ничего живого - он взял на себя за это ответственность. Я честно говоря даже не знаю есть ли еще в истории существования этого оружия примеры его применения против мирного населения.
При всей моей нелюбви к Саакашвили я очень хочу верить что как человек сугубо гражданский он понятия не имел что такое \"установка Град\", зато его американские консультанты точно это знали..
Про ход боевых действий я подробно писать не буду, об этом можно в той же "Вики" прочитать, но напишу то чего там нет., или есть но не с теми акцентами. До сих пор неизвестно действительно ли американцы не планировали свое участие в боевых действиях или им Путин в Пекине что-то веселое пообещал, но факт остается фактом - Саака они кинули.. Но он не успел занять Рокский тоннель, кое-что донесла военная разведка, и наше командование "на всякий случай" замутило учения так, что армия оказалась аккурат рядом. В общем, Осетию мы отбили, оставшихся в живых из подвалов выпустили- там праздник и плач одновременно - погибло довольно много людей, но боев больше нет, Осетия свободна.. И "маленькая победоносная война" на этом бы и закончилась", но тут на наше командование вышли американцы с просьбой вернуть захваченные на поле боя два "хаммера". Хаммеры эти уже сутки как стояли в гараже чеченских командиров в качестве честно захваченного трофея, и в конце концов с этими командирами можно было договориться, выкупить у них например, но дело даже было не в том, что это честный трофей. Дело в том, что в Ираке у них эти хаммеры пачками бросаются и никого не волнуют, во время "Бури в пустыне" в прямом смысле этого слова сгорало по десятку в день, а тут- всего две машины, да и те обратно попросили. Не то чтобы хаммеров было жаль, но крохоборство это наших почему-то напрягло... И вместо того чтобы вернуть машины американцам их срочно передали в разведку, где ими занялись серьезные специалисты.. И что-то они там таки нашли...
А вот дальше начинается самое интересное... Россия проводит войсковую операцию на территории Грузии - с суши и моря и воздуха одновременно. Бомбятся и разрушаются аэродромы - фактически в одну ночь. Армия быстро доходит до Поти.. Кстати, не верьте всяким латыниным которые расписывают те боевые действия.. Действий-то боевых практически не было.. По информации с грузинской стороны происходило это так: сначала по пути действия армии запускали слух "чечены идут". Слухи распространяются быстро, в военные части со скоростью звука прилетали родители и забирали своих детей.. так что сопротивления продвигающиеся войска (действительно чеченские, там было два чеченских батальона) практически не обнаружили.. Правда случился один конфуз - был настоящий бой но это грузины обстреляли свои же танки, драпающие от российский войск, в общем они друг друга не поняли.. Итак, наши быстро, очень быстро, нигде не останавливаясь доходят до Поти где на всякий случай топят весь обнаруженный грузинский флот. На глазах у американского флагмана, который стоял и не мог ничего предпринять, потому как его заранее проинформировали что для нейтрализации мирного американского судна, доставившего \"гуманитарную помощь\" уже выведен не менее мирный крейсер Москва.. который эту гордость американского флота спокойно потопит и не поморщится, даже не доходя до Поти - дальность стрельбы 550 км, однако...
После этого наши находят на берегу некую установку и подрывают ее. И уже никто не сомневается что вот эта взорванная установка и была в какой-то степени причиной всего происходящего, но что это и зачем - до сих пор покрыто мраком.. То что было сказано вслух - вроде как американцы хотели под шумок устроить удар по Ирану.. Но ни один военный мне не ответил на вопрос а зачем для прикрытия этого удара надо было целую войну затевать.. В общем, для меня это так и осталось секретом - версия про Иран мне кажется натянутой, а у самой у меня фантазии чтобы придумать другую не хватает..
Серия сообщений "Национальный вопрос.":Часть 1 - Светлая Русь и ЧЕРТИ.
Часть 2 - Марш памяти легионеров СС. Рига. Зачем?
...
Часть 18 - Хочу спросить...
Часть 19 - Иосиф
Часть 20 - Немного геополитики: мой взгляд на войну 2008-го
Часть 21 - Я Ленина видел!
Часть 22 - Автобусная опера "Знай наших тотаров"
...
Часть 31 - Семь больниц в жизни Мони
Часть 32 - ЛЮБЯТ ЛИ РУССКИХ В ЕВРОПЕ?
Часть 33 - Zазеткалье
Серия сообщений "Исторические байки":
Часть 1 - "Кругосветка" немецкого аса
Часть 2 - Как это было, или история одного перегона.
Часть 3 - Принц Энрике
Часть 4 - Немного геополитики: мой взгляд на войну 2008-го
Часть 5 - В жёлтой жаркой Африке... (с)
Часть 6 - ЧДо день грядущий нам готовит..
...
Часть 22 - Сталь покоряет Дикий Запад (04.32). Богиня федеральной разведки Элизабет Ван Лью
Часть 23 - Снова Переславль
Часть 24 - Пикинеры
Рубрики: | Дальние страны и родные просторы.Общество, общение, люди. Точка зрения. Политика, Путин следы войны Альтернативные истории |
Комментировать | « Пред. запись — К дневнику — След. запись » | Страницы: [1] 2 3 4 5 6 7 [Новые] |
Ответ на комментарий ninalvovna39
Ну по большому счету все что я написала можно проверить в открытых источниках, но да, Вы правы, реальная информация обычно тонет в потоках лжи и разнообразных "белых шумов"Ответ на комментарий Юрий_Басин
Насчет Осетии - да, Вы правы - речь идет о Южной Осетии, это я сейчас в посте поправлю, но дело в том что очень многие люди даже не подозревают что в России есть и своя Осетия, поэтому когда я говорю Осетия, они понимают что речь идет именно о Южной.Ответ на комментарий Яна_Малыхина
По поводу "Хаммеров" я ничего не знаю, и о них не пишу. Про Поти читал и кажется ничего не исказил. Я жил в Поти, хорошо себе представляю город и порт, и вроде ничего не соврал.Ответ на комментарий Юрий_Басин
А напишите про события в Абхазии? я про них в свете той войны знаю немного. Осетией - специально интересовалась, когда собирала материалы. Знаю про Тбилиси, потому что сама там жила, правда муж меня увез еще до войны, но уже после 9-го апреля. А вот родители уезжали уже в разгар боевых действий, и так же как и ваша семья, были вынуждены бежать сначала в Киев а потом оттуда в Германию.Ответ на комментарий ninalvovna39
Исходное сообщение ninalvovna39Я не оправдываюсь, я же честно написала в самом заголовке - МОЙ взгляд. Мой взгляд - это паззл сложенный из тех кусочков информации которые я собирала. У каждого свои кусочки и из них получается своя картина. Потом появляются новые кусочки - и они или дополняют полученную картину или меняют ее. Вон Юрий ничего не знал про хаммеры (а ведь им была посвящена цельная пресс-конференция министра обороны, собственно именно тогда я этим вопросом заинтересовалась и начала копать) поэтому для него "прогулка в Поти" была просто прогулкой группы солдат, и выдвинувшийся из Севастополя крейсер "Москва" он тоже с этой "прогулкой" не связал...
Юрий_Басин, я сейчас почитала оба коммента ваш и Яны и задумалась. а никому неизвестна истина кроме непосредственных действующих лиц , которые и сами могли быть введены в заблуждения.
я не помню, есть заповедь "не убей, не укради, не прелюбодействуй............." -- а не обманывай -- есть такая заповедь? вся наша ЖИЗНЬ пронизана обманом в свою пользу. и никому верить нельзя?????????
если человек не участник, а ретранслятор, он всегда оправдается: за что купил, за то и продаю!.
Ответ на комментарий Иманка
Пожалуйста! Если есть дополнения, опровержения, уточнения - буду рада.Ответ на комментарий ninalvovna39
На войне благостные заповеди не работают, а войну в Южной Осетии и в 1991, и в 2008 году начали грузины. Причём в 1991 году в Ю.Осетии и в 1992 году в Абхазии они с использованием танков, артиллерии и залповых систем "Град"напали на безоружных людей. А ельцынская Россия было тогда на стороне Грузии, и вооружала грузинскую армию. Это с приходом Путина положение изменилось, и то далеко не сразу. Почти 15 лет Россия и Грузия держали Абхазию в политической и экономической блокаде. Там до сих пор в стране разруха.Ответ на комментарий Яна_Малыхина
Я уже давал ссылку http://www.proza.ru/2008/09/28/495Ответ на комментарий Юрий_Басин
Да, ельцинская Россия была на стороне Грузии - я в статье написала почему.Исходное сообщение Юрий_Басин
Там до сих пор в стране разруха.
Ответ на комментарий Яна_Малыхина
Серьёзно рассчитывать на то, что абхазы сами начнут работать - химера. Они (да и большинство кавказских и азиатских народов) ничего делать не станут. Я уверен, что все выделенные им деньги на восстановление правительством России разворовываются большей частью ещё московскими чиновниками. Абхазия живёт за счёт отдыхающих, и всегда так было. По крайней мере в советское время. И так будет, пока в России не искоренят казнокрадство и коррупцию, т.е. ныне и присно и вовеки веков. Короче, аминь.Ответ на комментарий Юрий_Басин
Исходное сообщение Юрий_Басинстрашно. То же самое было у нас в Тбилиси, некоторые знакомые умерли от голода. Те у кого не было родственников в деревне и которые не решились уехать "вникуда"
Я уже давал ссылку http://www.proza.ru/2008/09/28/495
Исходное сообщение Юрий_Басиндва года назад была в Черногории. Точно, ни один черногорец работать не будет. Работают там сербы. )))
Серьёзно рассчитывать на то, что абхазы сами начнут работать - химера. Они (да и большинство кавказских и азиатских народов) ничего делать не станут. ..
Ответ на комментарий Ptisa_Lucy
Исходное сообщение Ptisa_LucyДа, я специально употребила в названии "мой взгляд" - потому что это картинка из тех кусочков которые попали мне в руки. Их правда было много - я же сама из Тбилиси, в то время там еще оставались знакомые, плюс журналисты. Но они все тоже давали лишь кусочки информации, они выстроились в стройную картину, да - но сама цель всего этого мероприятия она мне до сих пор не понятна. Вот то что происходит на Украине - с точки зрения геополитики - понятно. С человеческой это понять и принять невозможно, а начинаешь мыслить категориями интересов государства - становится понятно все. Как и то что конкретно моя жизнь государству совершенно неинтересна, будет надо - меня взорвут как вчерашнего еврея на мосту во имя достижения более важной цели. Поэтому я - честно - очень завидую тем кто искренне верит что "страна защитит, страна спасет", но по-человечески и саму иногда прорывает, особенно когда сегодняшние сводки вижу. И тогда другой фразы кроме "сволочи, что же вы творите" и нет...
Как из мозаики сложить целое?
Ответ на комментарий Яна_Малыхина
Нам повезло, что мы жили в сельской местности и у нас были деревенские друзья. Кроме того, в Абхазии круглый год растёт хоть что-нибудь съедобное.Ответ на комментарий Ptisa_Lucy
Знакомая картина ))Ответ на комментарий Юрий_Басин
Родители, когда ездили уже после войны в Тбилиси говорили что во дворе не осталось ни одного кустика, ни одной лавочки - все ушло на дрова.. Поэтому порадовалась когда прочитала у вас что хоть дров было достаточно, и да, вам очень повезло с друзьями. Дай Господь здоровья и их и всему их роду.Ответ на комментарий Elbette
Сообщество у нас все-таки не чисто литературное, а литературно-публицистическое. Собственно статья была написана полтора года назад именно по просьбе создателя этого сообщества - просто тогда было жесткое правило - статья не должна была нигде публиковаться в течение кажется года - или тексты написанные специально для "Дюжины" или совсем старые тексты. Я этого не знала, опубликовала в блоге и послала Виктору ссылку.Ответ на комментарий Вег_Снежи
Исходное сообщение Вег_Снежине могу утверждать этого наверняка, но были ребята которые мне говорили что это в кино "Медведев дал команду", а на самом деле военные начали операцию не дожидаясь ее, и именно поэтому успели. Подтвердить ее было некому - знакомые журналисты во мнении расходились, а военные такого уровня информацией не делятся, это лейтенанты-капитаны могут "порассказать", да и то не всё. Так что это может быть правдой, может быть байкой.
Чьи то планы были нарушены тем, что Россия не ограничилась дипломатической "озабоченностью".
Ответ на комментарий Вег_Снежи
Исходное сообщение Вег_СнежиНу, там сторон как минимум четыре.. И в какой-то степени виноваты все, как и в той войне которая идет сегодня
Ну конечно есть люди, которым в геополитических и локальных противостояниях есть два варианта виновных и правых: либо виновата Россия, либо виноваты "обе стороны". Третий вариант у этих людей никогда ни при каких обстоятельствах не существует.
Исходное сообщение Юрий_Басиноч страшно. И все ж, оптимизм, потому как не знаю, как страна, но отдельный человек, возомнивший себя вершителем, будет свергнут.
Я уже давал ссылку http://www.proza.ru/2008/09/28/495
Комментировать | « Пред. запись — К дневнику — След. запись » | Страницы: [1] 2 3 4 5 6 7 [Новые] |